Ситуация такая. Пришла мамина подруга вся в слезах, принесла письмо с просьбой перевести и спрашивает совет. Ее беременную дочку сбил мотоциклист. Дело было так. Нерегулируемый перекресток. Стоит автобус. Женщина обошла автобус спереди и, еще не выйдя на дорогу, выглянула на полметра из-за автобуса посмотреть, нет ли транспорта. В этот момент ее сбил мотоциклист, фактически только зацепил. Она упала. Приехала скорая. К счастью, травмы несерьезные, несколько ссадин, вывих руки и легкое сотрясение мозга. И с беременностью все в порядке. Ее доставили в больницу, оказали амбулаторную помощь и отпустили. Неизвестно, с какой скоростью ехал мотоциклист, кто это был и т.д. Также неизвестно, скрылся ли водитель с места происшествия, женщина была в шоке. Теперь пришла бумага из полиции, в которой говорится, что пешеход переходил дорогу в неположенном месте, тем самым создал аварийную ситуацию, просят согласиться с обвинением или дать поясения. Женщина боится, что на нее наложат штраф и т.д. Сам ничего толкового посоветовать не смог, в таких ситуевинах не был. Можно конечно найти адвоката, но женщина без мужа, в Германии только 2,5 года, плохой немецкий и всего боится. Вопросы: Как быть? Чем может грозить такая ситуация?

обратитьтся надо к адвокату, а не на форум.

не вкоем случаи не соглашайтся с этим письмом
придумайте все что угодно почему она там собралась переходить дорогу
пусть идет к адвокату а девушка не вылазиет от врачей,
если она согласится будет намного хуже,
а так можно бить на бабки

по любому у мотоциклиста больше вины, чем у пешехода, смотри правила:

Боюсь, тут ничего не придумать - это грубое нарушение ПДД (если только впереди автобуса не было пешеходного перехода). Но мотоциклист по любому неправ, он обязан был снизить скорость до абсолютно минимальной и быть готовым тормозить.

А на россейских автобусах разве теперь не пишут "Обходи автобус сзади!" ... ? ... раньше на савеццких писали. Мне прямо врезалось в сознание, ... так вот и обхожу до сих пор только сзади.

А где написано, что случай из России? Я не нашёл, и в личке автора это не указано.

правила учите=)) если только у автобуса была включена аварийка, а если нет, то и никто не должен снижать скорость.переходить нужно в положеном месте, и не важно спереди или сзади автобуса, а на пешеходном переходе ! если бы у девушки были хотя бы права на машину, не говоря о самой машине, то она понимала бы, что это такое, когда буквари перебегают дорогу не а положеном месте, а самой девушке советую поучить правила, и не подвергать других опасности, ну и конечно поменьше стресса, не в её положении это сейчас.

Ну, женщина ж наверное не из Латинской Америки, а с постсоветского пространства.

А сколько она там прожила и сколько тут - неизвестно.

правила я знаю, и неплохо между прочим, не надо меня учить!!!
я сам был свидетелем нескольких случаев, один из них такой: бухой мужик переходит дорогу на красный(для пешеходов), у меня зелёный, а тот ещё машёт руками, типа мне всё по ...... и что? мне надо было его давить, раз он нарушал правила????
так же и проезжая мимо автобуса, надо иметь ввиду, что может выскочить ребёнок, несмотря на то, включена у автобуса аварийка или нет...

Об этом я и сам написал в своем сообщении. На форуме выслушаю советы и передам дальше.

В положенном месте переходила?

Спасибо
samsung821,. Меня там не было, поэтому говорю со слов ее матери. Девушка была в магазине и собралась перейти дорогу к дому. Успела только, как написал, высунуться на полметра из-за автобуса, чтобы как раз посмотреть, есть ли транспорт.
"тихоня"21 Вот я тоже так думаю, исходя из ПДД.
WishWaster, Germanicus. Никто не спорит. Она и сама знает, что нарушила правила, я специально поставил соответствующий смайл после фразы про переход (или попытку перехода) впереди автобуса. Но лишний раз я это ее матери не говорил. Что сделано, то сделано, теперь вопрос, как написать объяснение (на немецкий я это для нее переведу) и чем это может грозить.
0Alexander0, Я указал, что девушка тут 2,5 года. Это не мой случай, просто хочу помочь, дочка маминой подруги, из города, в котором мама училась. Прав у девушки, наверняка нет. Лично у меня права есть, но тут не могу сказать что-то определенное, не был в такой ситуации. Да, есть факт нарушения, но как тут выкрутиться с минимальными потерями? Пока на стадии объяснения полиции, если будет серьезно, поищу для нее адвоката и выступлю в роли переводчика.
Телесные повреждения небольшой степени тяжести, врачебно засвидетельствованные.

Как я понял, нет. Я знаю это место, там перекресток за автобусной остановкой, без светофора и зебры, она переходила впереди автобуса.

Как можно объяснить нарушение правил в данной ситуации?

Это риторический вопрос?

ну что тут может быть? если у неё есть права - могут пункты дать. штраф за нарушение пдд. если пострадал мотоциклист - компенсация повреждений, если у неё нет страховки. с наименьшими потерями - надо всю ситуацию знать. мотоциклисту можно вменить часть вины, если доказать, что он ехалс превышением, но это вряд ли - перекресток нерегулируемый, он по идее наверняка сам снизил скорость перед ним. адвокат с одной строны может попытаться минимизировать, с другой - дело в принципе проигрышное, т.е. ещё и на деньги адвокату попадёт. сложно, короче..

она начала переход проезжей части в непросматриваемом месте.

судя по этому посту мотоциклист не только никуда не скрывался, но ещё и сообщил о случившимся в полицию, водитель автобуса скорее всего свидетель, возможно есть ещё несколько. рассуждать кто там виновен не зная реальной ситуации - глупо. только к адвокату - он сможет ознакомится со всеми материалами дела

cobra, сорри, вынужден говорить с чужих слов. Прав нет, страховки на 99% тоже. Мотоциклист вряд ли пострадал. Не знаю, как доказать, что он ехал с превышением. Понимаю, что она нарушила, поэтому и не хотел сразу сводить ее с адвокатом, куда еще на деньги попадать. Получается, писать ей все как есть, выразить сомнение, что мотоциклист сбросил скорость, и ждать результатов? Какой может быть тут штраф, с учетом того, что она только выглянула из-за автобуса, дорогу фактически не перешла? Ну и там беременность, телесные повреждения самой нарушительницы? Что будет в денежном выражении в сухом остатке?
Тут еще подумал, может ей подать гражданский иск против мотоциклиста? На случай, если он все-таки превысил скорость?

Тут еще подумал, может ей подать гражданский иск против мотоциклиста? На случай, если он все-таки превысил скорость?
Если он скрылся с места ДТП - конечно!

там рядом стоял полицейский замерявший скорось мотоциклиста или у него была шайба записывающая скорость?
ни одно высказывание, которое ваша знакомая не может подтвердить документально писать не советую.

нарушила она на 100 % , и точка тут ! Она и так "премию" получила, что её не сбили, пускай теперь и ответит за то, что чуть из за неё не постардали другие неповинные люди.
PS. личной неприязни я не испытываю к этой девушке, а вот из за тех кто грубо нарушает правила, то да.

на беременность можно много чего скинуть - стало плохо, торопилась в туалет, ещё какая неадекватная реакция в- это поможет отвести умышленность нарушения.
надо как-то попробовать узнать ситуацию - водителя автобуса спросить, в скорой, не знаю, можно ли частному лицу запрос в полицию давать.
к адвокату можно для начала на консультацию сходить, консультация -это недорого. если у неё есть право к бесплатному адвокату в ратхаузе - сходить к нему. с письмом не затягивать, там сроки стоят,так что надо быстро решать.

P274816. Конечно не было. Тут Aussage gegen Aussage. Но ведь если мотоциклист не притормозил перед перекрестком, то это меняет дело
fsn, все понятно, спора тут нет. Сбили ее все-таки, повреждения, к счастью, незначительные.
сobra, хорошая мысль с бесплатным адвокатом. Пусть действительно сходит в Ратхауз. И на беременность будем скидывать, займусь творчеством.

сам смотри и внимательно. это только в том случае, если у автобуса мигали аварийные огни. . вообще не понимаю, это как-же нужно было выглянуть, чтобы мотоциклист её задел? он проезжал минимум в метре от автобуса - ближе руль с зеркалами не позволит и так ударить женщину? ещё и нарушившую правила ПДД.

с какой стати?? почему он обязан был снизить скорость?

а трамвай спереди!

извини, но я не могу представить себе как мотоциклист мог бы её сбить, если бы она только выглянула. руль на высоте пояса. если бы она высунула голову, то даже если бы он ехал ооочень близко к автобусу, то не смог бы её задеть по любому. я на мотоцикле много езжу и много раз уворачивался от пешеходов, которые тебя не видят или игнорируют, думая что ты велосипедист. Один раз ехал за машиной, женщина стояла и хотела перейти дорогу. Машина проехала, та повернула голову, меня видать не увидела и пошла через дорогу. едва увернулся, задев её вещи немного рулём и чуть сам не упав. скорость не превышал - она просто выскочила на дорогу в нескольких метрах передо мной, сразу вслед за проехавшей машиной. Да, я её видел, но никак не думал, что она пойдёт через дорогу, так как смотрела в мою сторону и явно меня видела..Так и тут, подозреваю, что знакомая выглянула, не увидела мотоциклиста из-за тонкого силуэта и пошла вперёд.. Я постоянно сталкиваюсь как мотоциклист, что тебя не видят или просто игнорируют. Как пешеходы, так и автомобилисты. Смотрят прямо на тебя и спокойненько вылазят с второстепенной перед тобой на дорогу, что едва оттормаживаешся.

Это из твоего профиля

многое объясняет...
я знаю, как летают мотоциклисты по городу, как проезжают между машин поближе к светофору, и это они правила не нарушают, да?
независимо от того, была аварийка у автобуса включена или нет, ты не имеешь права сбивать человека, даже если он переходит дорогу не там, где надо, и проезжать мимо стоящего автобуса надо медленно!!!, чтобы быть готовым затормозить и остановиться в непредвиденной ситуации.....

товарищь - не имеешь, если видишь его.. но даже если он едет 30 км в час, то 1 секудна это время реакции - ты же это учил? если вылазят из-за автобуса перед самым твоим носом - то как можно затормозить??? с 30 км в час мотоцикл проезжает пару метров в секунду. т.е. пока он сообразит чот и как, если она вылезет в 3 метрах перед ним, то он её собьёт прежде, чем поймёт, что это было. а если начнёт тормозить, то тормозной путь у мотоцикла больше, чем у машины - метров 5-10 будет тормозить. ты сам понимаешь, что пишешь? давай ты поедешь на машине, а я брошу тебе куклу под колёса из-за кустов, когда ты будешь этого не ожидать, а затем буду тебе читать лекцию что нужно быть готовым всегда к непредвиденным ситуациям.

если бы ехал быстро, тётя бы так легко не отделалась.

и что же это тебе обьясняет? я за рулём мотоцикла и машины более 10 лет, более 400 000 километров проехал и ни одной аварии, даже простой.К тому-же я не позволяю себе даже после стакана пива сесть за руль автомобиля, не говоря уже о мотоцикле.. это обьясняет больше.не так-ли?
Я, конечно, понимаю, что некоторые люди любят заглядывать в профиль, выискивая там какую-то информацию и пытающиеся затем "опустить" собеседника (не первый год на форуме).. Но здесь ты явно загазировал лужу.

какое нарушение правил, когда мотоциклист проезжает мимо стоящих машин на светофоре?? ткни параграф в нос. полиция ничего об этом не знает и не реагирует. велосипедистам же это тоже не запрещают, когда они справа всех обходят и впереди пристраиваются. а ведь мешают машинам при этом намного больше, чем быстро ускоряющийся мотоцикл.

извини - но что здесь можно скинуть на беременность? справку от врача что-ли собираетесь делать, который докажет, что гормональный всплеск притупил работу мозга??

началось в колхозе лето.....как всегда лучше о езде мотоциклистов знают те, кто сами на моте не ездят. сейчас будем перечислять кто и как нарушает? Посмотрите статистику, в большей части аварий с участием мотоциклистов правила нарушили водители машин. Байкеры не убивают, но чаще бывают убитыми - лозунг известный и не оспоримый.

Такое тоже может произойти. Но чаще бывают ситуации, когда очень резко и срочно прихватывает в туалет, особенно ближе к последним месяцам. Вот там в самом деле несёшься неразбирая дороги.

Если бы мотоциклист "летел", она б костей не собрала.

А не беременных в туалет никогда не прихватывает?

Ну если во время легкого желания в туалет, дитё развернется так, что сильно надавит на мочевой, то возникает ощущение, что сиё желание реализуется прямо сейчас. Да и в целом довольно часто, способность терпеть резко уменьшается.

ну не знаю. как по мне, то лучше в штаны и остаться живым, чем лежать сбитым посередине дороги в обоссаных штанах

Ну так может она думала, что успеет перебежать. Кто же знает её мысли в тот момент. Я тоже считаю, что дама виновата. Тоже не понимаю, как так надо было выглянуть из-за автобуса, чтобы мотоциклист её задел... Но то что у беременной с мыслительным процессом проблема может быть - это по себе точно знаю. И это при том, что в небеременном состоянии вполне нормально в "мужской" области работаю.

почему автобус на таком перекрёстке остановился? если там небыло знака уступи дорогу.
и если там был такой знак то могла быть помеха с права/с лева. или правая помеха.
даже если водитель автобуса остановился из уважения к беременой пропуская её.
то наглому мотоциклисту вместо того что бы пристроится сзади за автобусом.
идёт на обгон.причом повстречной полосе сильно прижавшись к автобусу.
ну да он ведь на мотоцикле, для него нет ни каких правил.

а что, ты никогда не встречал остановки перед перекрёстком?? я понимают, что автобус стоял именно на остановке. в чём наглость мотоциклиста мне не понятно..

а шо - правила запрещают обгонять стоящий автобус??

встречал и очень много. и в таких случаях водители автбусов
включают аварийку. что это означает ты сам знаеш.

возможно, насчот этого я тоже не совсем понял.
и не понятно, как можно на полметра выглянуть и быть
сбитым.

нет,но на какое растояние должно быть между автобусом стоящим
на остановке и проезжаюшим мотоциклистом?

я что то не понимаю, что вы мусолите?
девушка, со слов автора топика, призналась, что нарушила правила, но не хочет соглашаться с этим, боязь платить штраф , и ни при чём тут беременность, и мотоциклист, просто чел. спрашивает, как избежать наказания, о чём тут может идти речь?!!!! нарушен осознанно закон(ПДД), а тут вы предлагаете что то ещё.........
нужно идти с "повинной" и может тогда скостят, а так какой то бред получается....

конечно она виновата, спору нет.
но и этого могло не произойти.если б мотоциклист проехал
сантиметров 20 дальше от автобуса.

ну в притык там и так не проедешь - поэтому я очень сомневаюсь, что девушка там просто "выглянула".

они включают аварийку обычно если там выходит и входит много детей. когда там никого нет, то ооочень часто не включают.

Только адвокат может помочь.Мой муж пару лет назад переходил дорогу не по светофору (спешил короче),было уже темно и на него наехала машина (к счастью отделался лёгким ушибом ).Мы сразу обратились к адвокату ,так как письмо тоже пришло,что он нарушил правила и переходил дорогу не в положеном месте.Короче адвокат сумел доказать,что виновен был водитель машины,так как скорость была превышена ,светофор находился совсем рядом,погода была дождливая и темно,потом водитель отвлёкся на ребёнка ,который был в машине.В итоге муж получил ещё вознаграждение за ущерб в размере 3.500 Euro плюс все расходы на обследование в больнице,т.е. его КК не платила.Поэтому ищите хорошего адвоката и не теряйте надежды.

Если бы с твоей женой так случилось сам бы наверно рвал и метал как бы наказать его да? и не говорить что нет, не поверю(( или ты ей бы сказал лутшибы тогда этот мотоциклист тебя там и сбил насмерть?Не знаеш по существу воздержись комментарий(!

вот благодаря таким "адвокатам" люди и не верят в справедливость судов ..... не сегодня - завтра займутся самосудом.

1. Вся ситуация описана через человека, который при аварии не присутствовал. Поэтому пара нюансов, которые тем не менее важны, неизвестны.
2. Девушка признала себя виновной - имхо зря. Она недавно в Германии, прав нет, ПДД не знает - объективно оценить ситуацию она не может.
3. Оценить скоростъ мотоциклиста на основании травм девушки нельзя - даже при высокой скорости легкое касание зеркалом привидет к падению - остальное следствие.
4. Мотоциклист первым дал показания в полиции (или его адвокат) - это не значит, что он несомненно прав - это значит он просто защищается нападением.
ИМХО - к адвокату. Именно он может установит, вышла ли девушка из-за автобуса с аварийными поворотниками или выпрыгнула из кустов, ехал мотоциклист с пошаговой скоростью и должен ли был и т.д.

и как-же адвокат сумел доказать факт превышения скорости и то, что водитель отвлёкся на ребёнка. последний факт был бы самый интересный.. у адвоката есть портативная машина времени и он слетал туда посмотреть?

Ну я не адвокат,за это он деньги и получает,чтобы защищать права своих клиентов,знаю только,что за рулём была женщина и ребёнок маленький на заднем сиденьи,полиция сразу тогда приехала.Муж переходил дорогу недалеко от светофора,но он только с зелёного на красный переключился(я при этом не присутствовала,послала его тогда в магазин на свою голову) ,в общем ,когда он переходил, то даже,по его словам,не заметил ничего,кроме удара и его отбросило в сторону,была только царапина на голове,порвана дублёнка,нога задета ,но не страшно ,очки разбиты и всё ,он ещё мне позвонил с мобильника и говорит,Ира,на меня машина наехала,я в шоке полном,сразу туда,это рядом с домом ,там уже скорая,полиция,его в больницу на обследование,полиция и туда ходила к нему,после мед.обследования,когда всё ,к счастью,в порядке с ним было (так как он пианист и дирижёр,то важно было ,чтобы с его руками всё ок было,ну и с головой конечно:-)),его отпустили через пару дней домой и мы сразу к адвокату,всё остальное он и делал.Нам только сказал,что и машина пострадала,фары и лобовое стекло было разбиты,и на этом и основывается превышение,что сразу после светофора,если бы машина не рванула так с места,ничего подобного не могло бы и быть,а это доказывет,что водитель виновен,потом при тёмной и дождливой погоде нужно вдвойне бдить за дорогой,а там и ребёнок был,как он дальше что доказывал,я не знаю,но нам потом пришло письмо с тем,что перевод денег будут осуществлён на наше конто за ущерб,расходы за больницу,адвоката и они приносят свои извинения,женщина эта даже сама звонила и переживала,она и не отрицала,что ребёнок плакал и она отвлеклась,но муж то переходил всё-равно не на светлфор,поэтому я думаю,что тут только работа адвоката во всём своё дело сделала .

А за что его наказывать? Даже с черепашьей скоростью невозможно не зацепить человека, вышедшего из-за угла.

Наказывать его не собираются! НО и девушка не должна не за что платить( неизвестно что и какие последствие ещё проявятся в дальнейшей её беременности , маленький человечек по любому получил стресс ,так что обсуждать эту девушку это ОБСУРД !

То "рвать и метать", то не наказывать.
А если мотоциклист упал? Это не машина. У него могут быть точно так же вывихи, переломы, плюс ремонт мотоцикла. Кто платить-то должен?

Возможно. Если быть осторожным.

с черепашей скоростью переломы? и а если а в друг не в сщёт(( девушка уже стресс получила и её не родившийся ребёночек.А если не чего по существу сказать лутше воообще не чего не говорить, девушка и так натерпелась ((.

ъ
а тебе падал мотоцикл на ногу??? он 200 килограмм весит. у меня друг упал стоя с велосипеда - перелом руки в 2х местах..

мотоциклист явно тоже от полученного удовольствия не танцевал.

Ну не самосудом, а свалить с места проишествия желание в следующий раз оч большое будет, вместо того, чтобы скорую вызвать... Так что кто-то подзаработал, а кто-то Богу душу отдаст...

Aoide, cпасибо. Направил ее пока к бесплатному адвокату в Ратхаузе.
koder
1. Да, верно. Но я в постоянном контакте с семьей, действительно хочется помочь людям. Так что могу уточнить.
2. Да, ответила на месте "да" на вопрос приехавшего полицейского,собиралась ли переходить улицу. Но это всегда можно списать на шок. Человек беременный, его сбивает мотоцикл, языка толком не знает, все в голове путается. В такой ситуации наверно любой мог бы сказануть что-то не то.
3. Получается, нельзя. Вопрос, будет ли полиция серьезно расследовать такое дело и как можно задним числом определить скорость? Я знаю место, где случилась авария. Там действительно узкая дорога, остановившейся автобус занимает порядка 70% проезжей части.

Жана Дэ Арк, спасибо за сочувствие. Все-таки мы говорим не о суперпреступлении. Бывает.
bambamamba, момент с возможными травмами мотоциклиста я уточнил. Водитель скорой сказал девушке, что никого кроме нее с места происшествия не забирали и помощь на месте не оказывали. Следовательно, водитель мотоцикла либо скрылся, либо находился на месте аварии, но не получил травмы.

Я верю опыту мотоциклиста, но, повторяю, дорога очень узкая. Там вся ширина - шагов 7-8. 3-4 шага, чтобы преодолеть условную линию кромки автобуса. Получается, она действительно выглянула, т.к. еще пару шагов и она была бы уже на другой стороне улицы. Кроме того, у нее на ноге синяк и кропоподтеки, отпечаток колеса фактически. Похоже, что она говорит правду.

У беременных бывают немотивированные поступки. Помню беременности моей супруги, действительно есть изменения в поведении почти у всех. Я с девушкой сегодня беседовал по телефону. Спрашиваю ее: Тебя чего на противоположную сторону понесло? Ты же говоришь, что собиралась в магазин, а он на той же стороне, где твой дом, можно или проехать одну остановку на автобусе, или пройтись пешком. Она так толком и не объяснила, почему ее потянуло вперед автобуса, хотя она мин. 5 стояла на остановке, автобус подъехал, открыл двери...
Особо быстро выскакивать на дорогу она не могла, живот уже не позволяет.

Это ж как нада было выглядывать из-за автобуса, чтобы её зацепил мотоциклист,а ?

если вы собираетесь этот ответ списать на шок, то придумайте правдоподобную версию ответа на вопрос: что может делать отвечающий за свои поступки человек (несущий ещё и ответственность за ребёнка) на середине проезжей части дороги?

тогда оставшийся просвет дороги = грубо половине ширины автобуса, т.е. там просвет был чуть больше метра ????? на какой скорости там мог ехать мотоцикл? там действительно был мот а не мофа?

Может и мофа была. Повторяю, все произошло быстро, как и происходит в таких ситуациях. Она толком не рассмотрела ни тип мотоцикла, ни водителя. Что-то двухколесное.
Так и повреждения девушка получила небольшие, я не имею в виду стресс, а именно ссадины и синяки. По-моему, все сходится.
Кому интересно, продолжение истории. Съездил я с ней сегодня утром к бесплатному адвокату в Ратхаузе. Особое впечатление он на меня не произвел, но бесплатно есть бесплатно. Адвокат предложил несоглашаться с обвинением, но и не "лить воду" подробно, а написать, чтобы закрыли дело (Verfahren einstellen) в связи с беременностью, телесными повреждениями, жарой в этот день и общим состоянием здоровья. 2 строчки. Потом с ответом из полиции подойти снова к нему. Максимальный штраф в этой ситуации по его словам - 35 евро, мин. - 10 евро. Но скорее всего дело просто закроют. Таково его мнение.