Finanzamt не возврашает деньги без печати на Unterhaltungserklärung

Мне не подписывают формуляр Unterhaltungserklärung в России. А без печати на этой бумаге Finanzamt мне не вернёт налоги, на деньги которые я высылала родителям. Высылала я через немецкий банк и есть все квитки. Что делать?? Может подделать печать?

а почему не подписывают?
помню когда моя мама высылала своей маме на Украину деньги, ей нужна была только печать из ЖЕКа о прописке бабушки.

примерно такая и мне нужна, но я уже не поеду в Россию только для этой печати, а моя мама умерла пол года назад.
Я это всё обясняла, но Finanzamt требует только этот документ. Я уже заплатила налоги, и если я им дам эту справку, то мне вернут 750 евро... не хочу просто так кому-то отдавать 750 евро

Не будте идиоткой. Зачем Вам проблемы с законом.
1) Пишите видершпух с указанием необходимости получения подтверждающих документов и просьбой об отсрочке решения на это время.
2) Попросите родителей сделать выписку из банка в который пришли деньги и прислать в Германию. Плюс документы о доходах родителей за прошедший год. Например выплаченую пенсию. Переводы сделайте сами и скрепите с оригиналами. Приложите квитки из Вашего банка.
После получения подобных бумажек причин для отказа быть не должно.
upd:
О смерти матери прочитал позже. Тогда предоставьте квиточки из банка, свидетельство о смерти и изложите все на бумаге.

перешлите заказным письмом, вам поставят печать или подпишут и вернут снова заказным или с автобусом передайте.

Там 2 формуляра: 1й - 1 листочек, 2й - 3 листочка.
3 листочка подписывает сам получавший помощь, печать не нужна. 1й один листочек - нужна печать. Некоторые ЖЭКи отказываются ставить, мотивируя тем, что эта форма у них не введена и они не обязаны ставить печать на не утверждённых РОССИЙСКИМИ нормами документах. Правы по-своему, увы.

Да то!
Потом позвонят и спросят, всё ли удалось как надо получить и если нет, сами возместят этот убыток

Именно так и сделала, но они это не принимают. Я разговариваю вежливо и не настаиваю на своём. Это налоги за 2008, все сроки уже давно прошли. Могу ещё раз тоже самое послать и написать поподробней о том что бумагу не подписывают. Не верится, что это сработает, так как в Финанцамте сказали, что нужна ТОЛьКО Unterhaltungserklärung.

Именно так и сказали: "Мы таких справок не подписываем"

согласна, поэтому сомневаюсь...
Кто-нибудь знает как Finanzamt проверяет справки из России?
Они звонят в Россию?
У них есть специальный аппарат для распознавания настоящя печть или распечатанная на струйном принтере из специальной программки?

Да! Именно так. В прошлом году на форуме Финансы много шума на эту тему было. Лень искать, в архивах должно быть.

Нет! Чистая формальность. До фонаря им это всё. Даже перевода печати не требуют. То есть ставь спокойно печать средней школы номер 5 города Тъмукатарани. Проверено.

гы-гы. не смешите. если подделывать печатъ, то правильно - изготавливая эту печать по всем правилам. струйники и лазерники видно стразу - там не нужны никакие программки и если вы так глупо сделаете, то сразу поимеете себе настоящие проблемы.

не правда, струйники не отличишь от печати на глаз, если печать сделана с размытием, под углом и прочими пребамбасами в специальной программке Stamp. Видно только под микроскопом. Увеличение 50 (обычный школьный микроскоп) хватит что бы увидеть растр краски. Тоесть красные, зелёные и голубые точки, которыми печатает струйник... Вопрос такой:
1. будут-ли они смотреть в микроскоп?
2. я могу сказать: ничего не знаю, они мне прислали такой документ, я делала запрос по почте. Прокатит-ли это?
Ведь что бы доказать, что я занимаюсь подделкой каких-то русских печатей нужны реальные доказательства... Например эти печати дома или программы на компе и прочее

Расскажу один случай. Приехала однажды одна знакомая из Германии на родину. У нее в Германии по трудовой книжке один стаж не засчитывали, там не стояла печать. Приехала женщина, пошла на свою старую работу, а ей отказались печать ставить, т.к. у нее запись была еще времен СССР и уже давно не было той печати, гостиница уже была приватизирована и была в виде ЗАО. Женщина была в ступоре. Я ей посоветовала купить самонаборную печать, чтобы она сделала печать и поставила туда. Запись ведь в трудовой была, вот не было этой печати, да и ненадолго она приезжала.
Тут даже тема недавно была:
http://foren.germany.ru/advice/f/16141293.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5
НО я не сторонник того, чтобы теперь подделывать печати всех и вся. Это только в исключительных бюрократических случаях.

Я об том же: это чистая формальность. Налоговому чиновнику очень-очень-очень всё серенево. У него инструкция: должно быть заверено печатью. Баста.

Я бы для чистоты совести внутри печати сделала бы надпись "Для документов". Ведь бывает, что на предприятиях есть гербовая печать для договоров и других финансовых документов, а еще бывают печати для мелких документов: справок, внутренних накладных и пр.

не смеши. уже одно то, как краска ложится и что за краска видно сразу.а присмотревшись увидишь это тем-более. когда ставят печать ещё и бумагу немного деформируют. Всё это в совокупности выдаёт поддельную печать быстро. Никогда не видела письма рекламные, рассылаемые тысячами? там печати принтером сделаны, на вид как настоящие и подписи заодно - и всё равно сразу видно, что это напечатанное.

нет. ты подала документ с этой печатью и теперь тебе нужно будет доказывать, что это не ты подделала, а такой документ тебе выдали.

Проблема известная. В некоторых ФА такое объяснение срабатывает. Я, например, еще ни разу Unterhaltungserklärung не подавал. Но каждый раз помощь родителям признавали. Основной аргумент должен быть не "ах, не хотят подписывать", а "чиновник на родине не имеет права подписывать такую бумагу." Поскольку она не входит в список утвержденных форм.
Наиболее идиотский путь - подделать печать. Ради смешных копеек своими руками подставить свою голую ж... всем пожелающим её поиметь. Тем более, что вы в ФА уже на слуху. Они знают, что печать вам ставить отказываются. Поэтому проверять будут обязательно и особо тщательно. И когда поймают - мало не покажется. Про штраф я и не говорю. Но и в будущем будут серьезные проблемы с ФА. Никто не любит, когда его обманывают.

Вам вернут 750 Евро (при потраченных 7500 Евро) или налоги с 750 Евро (это будет около 75 Евро)? Может, овчинка выделки не стоит?

я отправила в Россию почти 8000 на лечение маме. Поэтому вернуть должны приличную сумму, программа, где я налоги заполняю выдаёт 750 евро

попробую этот вариант. Сейчас составлю официальное письмо. Спасибо за поддержку
куда мне обратиться если они такого обьяснения не признают?

А бумажки за лечение сохранились? Может, их как-то пристроить? И что лечение было действительно лечением, а не омолаживающей растяжкой. Там ведь ещё подтверждение требуется, что она действительно не может покрывать расход доходом, то есть на повседневные нужды не хватает.
Вообще, дохлая ситуация. Письмо письмом, печать - печатью. Чиновнику нужно лишь как формальность, галочку поставить и забыть. Чушь это всё, что здесъ пишут: сверять будут, перепроверять - у них на это просто времени нет. Анекдотов про безделье немецких чиновников наслушались, им, звиняюсь, поссать лишний раз некогда сходить, едят гамбургеры находу.

1. сначала посмотрите какую сумму помощи для России вообще акцептирует ФА, никак не 8000,-. для молдавии например годовая сумма ниже 2000,-
всё, что вы перевели выше этой суммы - ваши личные проблеммы и ФА не интересуют.
2. максимально допустимую годовую сумму надо переводить по 1/4 по квартально, только так она будет признана, за один перевод ФА признаёт только 1/4 от годового максимума.
так что в вашем случае разговор идёт о возврате где то 100 евро, а не 750.

А если на как Унтерхальт проводить, а именно на лечение? Можно?

если бы своё лечение, то думаю, что прошло бы, но тут ведь перечислили родителям и теперь уже не изменишь, это уже было так подано.
закручивают гайки, с каждым годом признают всё меньше и меньше.

Совершенно верно. У меня так и остались неподписанные эти формуляры с 2008 года. Моя мама уверяет, что УГОВОРИТЬ их там невозможно. Так деньги и "сгорели" без Steuererklärung-а. И за 2009 год - тоже.

Это откуда такая информация ? У нас до сих пор январский перевод проходил без вопросов. Может быть вы перевели деньги в октябре ? Тогда действительно признают только 1/4...

1. При чем здесь Молдавия ? РФ в другой группе.
2. Переведенное сверх нормы в особых случаях должно быть обосновано, но может быть признано.
3. Даже если признают 1900, почему только 100 евро возврат ?

8000 ФА просто так не признАет. Даже с печатью на справке. Нужны специальные объяснения и доказательства. Может вам все же обратиться к специалисту ?
В случае отказа обращаться можно в суд. Но не думаю, что это целесообразно.

от родного ФА. до этого года тоже всегда проходил январский перевод всей суммы. в прошлом году правда предупредили, но всё же признали. В этом году - нет. И протест не помог, в ответе было написано, что под годовой помощью подразумевается регулярная помощь в течении года, самое редкое - раз в квартал, а не разовый перевод.

согласно этой странице и россия и молдавия находятся в 4-й группе, вот Белоруссия в 3-й. так что максимальная сумма за год 1900,-
www.steuerthek.de/handbuch/est/aussergewoehnlichebelastungen_unterstuetzu...

автор топика не написал сколько раз были переведены деньги. если только 1 раз, то признают не 1900,- , а 1900 / 4 = 475,- €.
в 475,-€ налогов: 475,- : 119 * 19 = 75,84 € , так что даже сотни не набегает.
если ситуация изменилась и Россия сейчас в 3-й группе, то сумма возврата составит 150,- евро. Стоит из за этого затевать кашу с угрозой обвинения в подделке документов?

Сколько же всё-таки мне вернут?
вот точные цифры:
Я занесла эти расходы в Private Ausgaben > Extrabelastungen
Я один раз оплачивала лечение сама в июне: 1500 евро (квитанция имеется)
в июле перевела: 1584,05 (квитанция от клиники + перевод Deutsche Bank)
в августе: 1584,05 (квитанция от клиники + перевод Deutsche Bank)
написала также расходы на проезд к больной маме: 234 + 105
Всё вместе получается: 5058 (извиняюсь за неточные цифры в предидущих постах)
мой Zumutbare Belastung (как выдаёт программа Steuerfuchs): 2491
Разница составляет: 2567
Налог с этой суммы, который я думала, что мне вернут получается: 761,71 (так считает программа Steuerfuchs)

тогда у вас тут много смешано и я не берусь назвать точную сумму, единственное, то, что посчитала программа и то, что признаёт ФА - разные вещи, программа всегда выдаёт больше.
Раз вы переводили деньги несколько раз + ещё и сами ездили, то есть шанс на признание полной суммы помощи. Посмотрите сами в таблице сколько признаётся для России, к этому прибавте сумму на поездку - это уже другой пункт и их не надо смешивать, они должны стоять в декларации как две различные суммы. после этого посчитайте сколько налога содержится в общей сумме.

Ясно. Это где ж такая веселуха ? В нашем Хессене эти экономные злыдни пока до такого не додумались, вроде бы...
А аргумент, что при ежемесячных переводах банковский сбор может быть сравним с самим переводом, их не смущает ? По идее это тоже затраты и должны быть списаны, причем в Германии и по полной. Так что вместо экономии они должны будут вернуть больше...

С 2008-го... 3-я группа. 3840 евро. www.hmdf.hessen.de/irj/servlet/prt/portal/prtroot/slimp.CMReader/HMdF_15/...

Переводов было несколько.
Про 1/4 это (надеюсь) самодеятельность вашего конкретного ФА.
Переводы были в том числе целевые на лечение. Так что есть шансы списать больше, чем 3840 евро.
N.B. Подделывать что-то будет фантастической глупостью. А вот помощь специалиста может принципиально улучшить ситуацию. Хотя некоторые жмотят оплатить его работу и теряют намного больше.

Райланд-Пфальц. Шпайер.

да, после подробного описания думаю можно списать налог с 3840,- € + затраты на поездку