Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Штраф за скачивание фильма.Нужен совет.

4042  1 2 3 4 5 6 7 все
gendy Dinosaur13.05.10 18:57
gendy
NEW 13.05.10 18:57 
в ответ WishWaster 13.05.10 17:45
В ответ на:
Легко. Если бы они этого не делали, как бы они поймали скачивателя?

они заявлят, что только слушали и ничего не раздавали. раздавал другой пользователь , с ненемецким ИП

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#61 
WishWaster Master of Disaster13.05.10 19:05
WishWaster
NEW 13.05.10 19:05 
в ответ gendy 13.05.10 18:57
Ага, слушали. Где? Подцепились где-то? Уже нарушение другого закона - не будучи провайдером или между пользователем и провайдером - этого не сделать.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#62 
gendy Dinosaur13.05.10 19:16
gendy
NEW 13.05.10 19:16 
в ответ WishWaster 13.05.10 18:05
ты упускаешь один важный момент - вся история начинается с подачи иска "gegen Unbekannt". прокуратура выясняет этого неизвестного и закрывает дело за незначительностью. вот этот акт и будет предьявлен адвокатами в суде

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#63 
gendy Dinosaur13.05.10 19:18
gendy
NEW 13.05.10 19:18 
в ответ WishWaster 13.05.10 19:05
В ответ на:
Ага, слушали. Где? Подцепились где-то? Уже нарушение другого закона - не будучи провайдером или между пользователем и провайдером - этого не сделать.

не тебе рассказывать технологию Р2Р . они используют модифицированный клиент, который ничего не раздаёт, только пишет кто когда и сколько отдал.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#64 
WishWaster Master of Disaster13.05.10 19:34
WishWaster
NEW 13.05.10 19:34 
в ответ gendy 13.05.10 19:18
Ах, ты это назвал "слушали"... Боюсь, их доказательная база очень слаба - если они получили только часть контента. Про подделку логов я уже говорил - если человек заартачится, хрен они с него что получат.
Хоть один случай до суда дошел - против рядового раздатчика (в смысле - не сидера с массой фильмов)?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#65 
Vissa_ прохожий13.05.10 19:39
NEW 13.05.10 19:39 
в ответ citysun 13.05.10 14:23
В ответ на:
еще интересный факт: обвинитель сам выложил раздачу что бы половить рыбки, а он разве не нарушил закон?

это норма для германии, так как народ малограмотный и запуганный, то его окучивают время от времени
http://lj.rossia.org/users/lqp/38520.html
#66 
SkYScRApER местный житель13.05.10 21:52
SkYScRApER
13.05.10 21:52 
в ответ WishWaster 13.05.10 19:34
В ответ на:
Хоть один случай до суда дошел - против рядового раздатчика (в смысле - не сидера с массой фильмов)?

В Америке - да, и не один.
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
#67 
WishWaster Master of Disaster13.05.10 22:02
WishWaster
NEW 13.05.10 22:02 
в ответ SkYScRApER 13.05.10 21:52
Речь была про Германию. А в Америке были случаи, когда обвиняемые в итоге суды выигрывали.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#68 
gendy Dinosaur14.05.10 08:21
gendy
NEW 14.05.10 08:21 
в ответ WishWaster 13.05.10 19:34
части контента достаточно - лишь бы хеш совпадал с имеющимся
по поводу доверия достоверности логов - у автора если очень удачный способ это узнать, правда возможно достаточно дорогой.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#69 
stas_prelude местный житель14.05.10 09:16
stas_prelude
NEW 14.05.10 09:16 
в ответ gendy 14.05.10 08:21, Последний раз изменено 14.05.10 09:18 (stas_prelude)
В ответ на:
части контента достаточно - лишь бы хеш совпадал с имеющимся

Это абсурд, 0101 вот вам часть контента любого фильма :).
Как они доказывать будут, что то что они получили:
1. Получено именно с ИП автора (практически не доказуемо).
2. Является куском именно той продукции на кот. у них есть права (а как правило там подлог и прав нет).
То что они скачали никак нельзя использовать не получив ост. кусков.
А как их получить не ясно, может быть это вообще невозможно и всего фильма на раздаче и не было никогда.
И никакого ущерба нанесено и не было.
Мне например не ясны основания, на которых прокуратура затребовала даные автора.
Состава преступления нет.
И то, каким образом они ИП получили то же наверняка бездоказательно.
400Евро за всю эту беготню очень мало и ни какой компенс. тут и не пахнет.
#70 
gendy Dinosaur14.05.10 09:33
gendy
NEW 14.05.10 09:33 
в ответ stas_prelude 14.05.10 09:16
В ответ на:
1. Получено именно с ИП автора (практически не доказуемо).

настолько же недоказуемо или доказуемо как и учёт звонков и СМС у телефонных операторов, как и учёт соединений у провайдеров.
но им верят. я помню только единственный случай, когда у телекома потребовали подтвердить правильность лога.
то, что в письме это только верхушка айсберга,
В ответ на:
2. Является куском именно той продукции на кот. у них есть права (а как правило там подлог и прав нет).
То что они скачали никак нельзя использовать не получив ост. кусков.
А как их получить не ясно, может быть это вообще невозможно и всего фильма на раздаче и не было никогда.
И никакого ущерба нанесено и не было.

вероятность коллизии у МД5 хеша настолько мизерна , что при совпадении имени файла вопросов о идентичности даже не возникнет.
никого не волнует скачал ли кто-то у них файл целиком, претензии не за это а за раздачу.
В ответ на:
Мне например не ясны основания, на которых прокуратура затребовала даные автора.
Состава преступления нет.

основания очень простые - пришло Anzeige gegen Unbekannt в нарушении авторских прав.
прокуратура первым делом выясняет кто этот унбеканнт. состав преступления есть, можно спорить о наличии факта преступления.
но прокуратура этим и не заморачивается, а закрывает дело за незначительностью. мелочь , а приятно запись остаётся в компьютере прокуратуры
и если в следуюший раз в прокуратуру попадут данные того же человека он уже будет известен.
В ответ на:
400Евро за всю эту беготню очень мало и ни какой компенс. тут и не пахнет.

нет там никакой беготни. это только в карман адвокату

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#71 
citysun знакомое лицо14.05.10 10:05
citysun
NEW 14.05.10 10:05 
в ответ Vissa_ 13.05.10 19:39, Последний раз изменено 14.05.10 10:05 (citysun)
В ответ на:
это норма для германии, так как народ малограмотный и запуганный, то его окучивают время от времени

я прям в воду глядел
ЗЫ. а вообще во все века, любые формы правления отнимают свободу, пока народ дает отнимать.
٭ ٭ ٭
#72 
WishWaster Master of Disaster14.05.10 10:48
WishWaster
NEW 14.05.10 10:48 
в ответ gendy 14.05.10 09:33
In Antwort auf:
вероятность коллизии у МД5 хеша настолько мизерна

Давно уже доказано, что это не так - поэтому MD5 и не применяется практически. Хотя это и другой вопрос
In Antwort auf:
при совпадении имени файла вопросов о идентичности даже не возникнет

Стоит упомянуть, что в (скажем) eMule имен у файла может быть масса, и совсем не факт, что тот кто скачивал видел то же имя, что и другие. По крайней мере, когда я последний раз видел eMule (несколько лет назад), было именно так, как в торрентах - хз, не интересовался.
In Antwort auf:
состав преступления есть

На основании чего? Я сейчас пишу заяву в прокуратуру - gendy взломал мой компутер, предоставляю логи (с моего компа) и твой IP - что, состав преступления есть?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#73 
gendy Dinosaur14.05.10 11:12
gendy
NEW 14.05.10 11:12 
в ответ WishWaster 14.05.10 10:48
В ответ на:
Давно уже доказано, что это не так - поэтому MD5 и не применяется практически. Хотя это и другой вопрос

кем доказано? сколько миллионов лет тебе понадобится , чтобы дополнить мегабайт данных, чтобы подогнать мд5?
В ответ на:
Стоит упомянуть, что в (скажем) eMule имен у файла может быть масса, и совсем не факт, что тот кто скачивал видел то же имя, что и другие. По крайней мере, когда я последний раз видел eMule (несколько лет назад), было именно так, как в торрентах - хз, не интересовался.

про емуле знаю, но и там не проблема выписать все имена. к тому же файлы в емуле отличают по хешу, тому самому МД5 , а он практически уникален
в торренте файлы не переименовываются
В ответ на:
На основании чего? Я сейчас пишу заяву в прокуратуру - gendy взломал мой компутер, предоставляю логи (с моего компа) и твой IP - что, состав преступления есть?

попробуй. сомневаюсь, что на основании твоей заявы станут пробивать мой ИП и тем более адрес , если ты не сумеешь подтвердить достоверность логов.
а по заявам копирайтеров пробивают без лишних слов .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#74 
WishWaster Master of Disaster14.05.10 11:55
WishWaster
NEW 14.05.10 11:55 
в ответ gendy 14.05.10 11:12
In Antwort auf:
кем доказано?

http://www.win.tue.nl/hashclash/SoftIntCodeSign/
http://merlot.usc.edu/csac-f06/papers/Wang05a.pdf
Миллионы лет не нужны. MD5 медленно, но верно выводится отовсюду.
In Antwort auf:
сомневаюсь, что на основании твоей заявы станут пробивать мой ИП и тем более адрес , если ты не сумеешь подтвердить достоверность логов.

А чем копирайтеры могут подтвердить достоверность, кроме клятвенного заверения - которое и я могу сделать?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#75 
Valeska коренной житель14.05.10 19:01
Valeska
NEW 14.05.10 19:01 
в ответ WishWaster 13.05.10 18:07
WishWaster:
В ответ на:
Не побежит - он не обязан, это технически сложно (клиентов десятки и сотни тысяч), и, в общем-то, ему всё равно.

gendy:
В ответ на:
лет пять назад я мог бы себе такое представить. сейчас таким никто заниматься не станет.

Спасибо за ответы.
"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
#76 
gendy Dinosaur14.05.10 19:37
gendy
NEW 14.05.10 19:37 
в ответ WishWaster 14.05.10 11:55
В ответ на:
А чем копирайтеры могут подтвердить достоверность, кроме клятвенного заверения - которое и я могу сделать?

а это ты спроси в прокуратуре, почему их иски обрабатываются в течении недели, а если кто-то даст заявление о украденном телефоне,
его делом даже заниматься никто не станет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#77 
WishWaster Master of Disaster14.05.10 19:56
WishWaster
NEW 14.05.10 19:56 
в ответ gendy 14.05.10 19:37
Не надо тёплое с мягким сравнивать. Я ведь говорю об идентичных исках.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#78 
gendy Dinosaur14.05.10 20:16
gendy
NEW 14.05.10 20:16 
в ответ WishWaster 14.05.10 19:56
речь не идентичности исков , а кто этот иск подаёт.
у тебя не примут ни того ни другого, у адвоката представлающего Sony BMG
примут и обработают оба без лишних вопросов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#79 
  gal4onka Просто Я......14.05.10 21:48
gal4onka
NEW 14.05.10 21:48 
в ответ WishWaster 12.05.10 23:42
а чем тогда пользоваться??
#80 
1 2 3 4 5 6 7 все