Прошу помочь, кто был в подобной ситуации или может чем то помочь. Мы с мужем поженились в России, затем я приехала к родителям по немецкой линии и сейчас имею два гражданства (немецкое и российское. он только российское). Больше года назад мы с мужем решили развестись, решили сделать это быстро и через консульство России. Детей нет, имущественных споров нет, поэтому нас развели как в ЗАГСе и выдали свидетельство, где допустили кучу ошибок, повторное я уже получала в Москве. Привезла в Германию (стоят все апостили и переводы все сделаны), но в его земле этот документ признали без проблем, а в моей земле никак не хочет верховный суд признавать этот документ. Ссылаясь, что мы все сделали не законно, что консульство находиться на территории Германии, и потому мы должны делать были это только по немецким законам через суд. Предлагают второй раз развестись через суд в Германии. Он уже второй раз женился в России ми хочет привезти жену сюда, но по закону он будет считаться двоеженцем, как быть? подскажите!

верховный суд Вашей земли прав (Art. 17 Abs. 2 BGBEG).

И что теперь делать, повторный раз разводиться? это тогда будет противоречее двух законов, в немецком же законе написано, что если граждане имеют одинаковое гражданство, то могут разводиться по законом той страны, к которой они принадлежат, что мы и сделали, теперь они требуют подтверждение этого через российский суд, но в России повторно уже сделать ничего нельзя. И как он может со мной еще раз развестись, если он уже женат? нелогично!
Допустим, что: мы развелись по немецкому закону сейчас, получили документ, как он может приглашать сюда свою новую жену, если у них в документах о браке стоит дата ранее, чем он развелся, не стыковка?

У нас на форуме неделю назад была такая новая жена.

Такая нестыковка, что они даже и не показывают своё свидетельство о браке.

Вы упускаете одну важную деталь: по законам той страны, к которой они принадлежат, но в немецком суде... или за пределами Германии...

не стыковка. к возникновению которой немецкие власти впрочем никакого отношения не имеют...

Такая нестыковка, что они даже и не показывают своё свидетельство о браке.
__________________________________________________________________
Мы с мужем остались в хороших отношениях, они готовы подать документы на воссоединение, т.к. у него в земле этот развод признали, а вот проблемы у меня сейчас с этим признанием. Просто хотелось знать о дальнейших последствиях, если все таки разведемся повторно. Может им стоит подождать, только ждать наверное придется долго.

Вы всерьёз полагаете, что консульство находится на территории Германии? Консульские и дипломатические учреждения находятся на территории своих стран,независимо от их географического положения.

[цитата]
что теперь делать, повторный раз разводиться? это тогда будет противоречее двух законов, в немецком же законе написано, что если граждане имеют одинаковое гражданство, то могут разводиться по законом той страны, к которой они принадлежат, что мы и сделали, теперь они требуют подтверждение этого через российский суд, но в России повторно уже сделать ничего нельзя. И как он может со мной еще раз развестись, если он уже женат? нелогично!
[цитата]
на территории германии ви гражданка германии а уж никак не россии

Это не я пологаю, что консульство находиться на территории Германии, это утверждают в верховном суде моей земли. Если бы это было так, как Вы говорите, то у меня бы не было проблем, все было бы предельно просто.
Верховный суд полагает, что консульство находящееся на территории Германии, является её территорией, а все что находиться на территории Германии подчиняется законам Германии, а следовательно, выданное в консульстве свидетельство о расторжении брака через ЗАГС является недействительным. И необходимо теперь заново расторгать брак по немецким законам здесь в Германии.

я полагаю серьезно, а вот Вы наверно шутите...

А как же люди, попросившие политическое убежище и скрывшиеся на территории иностранного посольства? На чьей территории они в этом случае находятся? И почему власти страны, в которой это посольство находится, не могут арестовать своего гражданина, скрывшегося в иностранном посольстве?

вообще то территория посольства это территория государства к которому это посольство принадлежит, т.е территория российского консульства в Германии это считается территорией России и там действуют Российские законы, а на немецкие законы им глубоко наплевать. Так же как и территория немецкого посольства в России, так им на Российские законы наплевать.

Право экстерриториальности распространяется также на служебные и жилые
помещения, на средства передвижения дипломатических
представителей.
Иммунитет территории означает, что без разрешения руководителей
дипломатических представительств нельзя входить на территорию посольств для
выполнения следственных действий - осмотра, обыска, задержания и ареста
подозреваемых. Поэтому в международной практике известно много случаев
предоставления убежища в помещении посольства лицам, преследуемым
правоохранительными органами государства, в котором аккредитовано
представительство.
(с)

"вообще то территория посольства это территория государства к которому это посольство принадлежит, т.е территория российского консульства в Германии это считается территорией России и там действуют Российские законы, а на немецкие законы им глубоко наплевать. Так же как и территория немецкого посольства в России, так им на Российские законы наплевать." (ц).
Думаю, что это правильно и автор, находясь в здании русского посольства находится в этот момент на территории России. Иначе бы не существовало формы расторжения брака через консульство. И то, что в земле мужа автора признали развод, говорит о том, что не все так категорично и как обычно в Германии в каждой земле свои порядки, даже если закон один.
К автору: Если Ваш муж приедет с новой женой в ту же землю, где его развод признали, то какие могут быть проблемы? А кроме того, а может и Вам переехать в другую землю, например в ту, где был Ваш бывший муж?
Кроме того можно обратится к адвокату по семейному праву (лучше русскому), может есть какие-то хитрости и трюки и в Вашей земле решить этот вопрос.

"Верховный суд полагает, что консульство находящееся на территории Германии"(ц)
На чьей территории находится посольство решает (а теи более полагает) не суд. Это законы междунароюдные. Надо было подавать апелляцию на решение суда. Это чистой воды произвол немецких властей.

приведите ссылку на эти "междунароюдные" законы.

потому что имеется соответствующая конвенция. а если бы территория консульства была территорией другого государства, то для пересечения "границы" требовалось бы пройти пограничный контроль... чего в природе не наблюдается.

Если верить Вики
Посо́льство — дипломатическое представительство государства в городе, где расположено правительство иного государства или при международной организации. Юридически, территория посольства не является территорией того государства, где находится данное посольство, однако в данном случае действуют договоры о дипломатическом иммунитете, поэтому там действуют законы представленного посольством государства.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0...

этой Вики верить не надо.

Хорошо, привОди свою

Всё чудесатее и чудесатее...

Я что-то не поняла... Тут народ ломится разводиться в нашем консульстве в Германии, т.к. есть гражданство и нет детей, а потом оказывается, что этот развод незаконный? А ПОЧЕМУ? Ведь на территории консульства действуют законы другой страны, более того, пока консульство находится на этой территории, то территория под ним считается территорией другой страны... Я что-то не учитываю?

территория под ним не считается территорией другой страны.

ОК. Согласна.
Но как быть с действием другого законодательства на территории консульства?

1. Если закон один, то не может его каждая Земля трактовать так, как ей желательно. У мужа признали? Значит жене попался дуболом-чиновник. Видали мы таких! Сейчас с семьёй одной общаемся по поводу усыновления, так у них там в России чиновники ТАКОЕ требуют, что я не знаю, смеяться или плакать от абсурда. Причём, это ПРОТИВОРЕЧИТ законодательству. Мы в своё время "бодались" с отделом Опеки, теперь они "бодаются".
Вывод: брать адвоката и идти к чиновнику.
2. Меня тоже удивляет, что КОНСУЛЬСТВО РАЗВОДИТ, а развод не признают. Видимо, им нужно именно решение суда, а суда-то и не было. Но, опять же, у мужа-то признали...

Логично.

"...где-то приземлились марсиане, Ллойд..." (с)
Именно такое у меня чувство от всей этой...каши!

как это ни печально но они правы. и вы больше потратите сил и денег доказывая обратное. мой знакомый который женится в 3-й раз на русской в даный момент разводится со своей первой женой. которая уже лет 10 замужем и имеет детей от второго брака. будучи в браке со своей 2- й женой он как оказалось был двоеженцем. он первый раз развелся через консульство. когда женился второй раз на это видимо не обратили внимания. как и у его первой жены. и теперь когда у него уже были собраны все документы на 3-й брак- все это раскопали... теперь он со своей первой через суд разводится- 800 евриков помимо адвоката. а 3-я невеста все ждет...

А что то вы о муже своем печетесь, а у него все классно... А кто не признает у вас? Кому вы это все показывали..? ваше свидетельство о разводе нужно будет только тогда, когда вы будете снова выходит в германии замуж.. что-то у вас какие-то нескладушки... Странно все это. Во первых , в консульстве разводить не могут, а могут только зафиксировать уже состоявшийся развод. Позаконам Российского государства для получения развода надо подать заявление в суд.

Это с каких пор? Если нет несовершеннолетних детей и оба согласны на развод, можно и через ЗАГС развестись.

А что то вы о муже своем печетесь, а у него все классно... А кто не признает у вас? Кому вы это все показывали..? ваше свидетельство о разводе нужно будет только тогда, когда вы будете снова выходит в германии замуж.. что-то у вас какие-то нескладушки... Странно все это. Во первых , в консульстве разводить не могут, а могут только зафиксировать уже состоявшийся развод. Позаконам Российского государства для получения развода надо подать заявление в суд.
_____________________________________________________________________________________
В консульстве как раз и разводят, но только когда нет детей и имущественных споров, они выполняют функцию ЗАГСа, а вот немецкие власти понять не могут, как так без суда вы развелись, им это не дано понять, поэтому и просили через российский суд подтвердить этот развод. Мы подали в суд на признание юридической силы этого документа, мы получили отказ, но в мативеровочной части. нам судья расписала. что признать этот документ не возможно, т.к. он имеет юридическую силу и сделан по закону. Немцы опять зацепились, что вам суд даже ваш (российский) отказал, поэтому разводитесь повторно.... бред полный, просто сейчас я уже имею детей от другого мужчины, с которым мы живем, а по немецким законам детей автоматом записали на бывшего (по российским законам) мужа. Вообщем полный бардак и что дальше делать не знаю. У него своя семья, у меня своя, но разбежаться по бумагам такая тягомотина...... ((((

http://www.berlin.de/sen/justiz/struktur/a2_ausl_scheidg_hinw.html

Russische Verwaltungsbehörden - это и есть органы ЗАГС.

Вот еще цитатка оттуда же

Может, Вам за это зацепиться и подать на признание по месту жительства бывшего мужа?

У меня была похожая ситуация, когда я замуж в Германии выходила - у меня тоже был развод предыдущий через ЗАГС, правда на Украине, но закон у нас в етом с Россией одинаковый...Так немецкий ЗАГС тоже все равно требовал от меня решение суда о разводе, ну и я в ЗАГСе украинском попросила что бы они мне написали письмо от их имени со ссылкой на параграфы закона и разьяснением, что в случае развода без детей и имущественных споров закон Украины предусматривает более простую форму расторжения брака через ЗАГС, а не через суд. Я все ето перевела на немецкий, заверила перевод - и етого оказалось достаточно немецкому ЗАГСу...
Видимо все таки все зависит от конкретного работника, какое он решение примет...

Всем огромное спаисбо за ссылки, я их обязателно прочту сегодня повнимательнее и скину мужу, может за что нить и зацепимся. Но вот ситауция немного усугубилась, т.к. я в прошлом году, что бы оформить детей подала в немецкий суд на развод, т.к. у меня двойное гражданство, то я считаюсь немкой. К мужу прописаться, к сожалению, не могу, т.к. двое детей, ехать нужно далеко, да и я еще учусь.... это сделать очнь сложно. Адвокатов оплачивает муж, но вот если бы была гарантия того, что можно было бы признать российский документ, то не у меня не у него проблем бы не было.
И спасибо за рассказ с Украины, но у нас немного разная ситуация если бы мы развод оформили на территории России, то они бы признали без вопросов, а мы развод сделали в консульстве РФ в Бонне, а это немцы считают своей территорией и поэтому они утверждают, что мы должны разводиться по немецким законам. Вот такая нестыковка.
Но всем благодарна, что отклинулись на мою беду.
Посмею еще спросить, может кто подскажет грамматного адвоката для мужа, который поможет возможно через суд потвердить и доказать, что решение о разводе принималось в России, а не в консульстве. Ведь на повторном свидетельстве стоит печать московского ЗАГСа, только место регистрации указано Бонн, консульство.

может все же кто нить поможет советом? или знают хорошего адвоката знающего и русское и немецкое право....

Если бы разводящиеся были только гражданами России, то проблем с признанием развода произведенного в консульстве РФ не было бы.
Поскольку у одного из разводящихся было еще и немецкое гражданство, то консульство РФ в Германии не имело права разводить таких граждан.

Приводите все в первоначальное состояние и разводитесь либо в России или в Германии.

с чего Вы взяли, что оно не имело такого права?

Господи, боже ты мой... А читать чиновники умеют?! ТАм же написано, почему отказано! Потому что нельзя утвердить то, что и так имеет юридическую силу! Что за дурачьё там сидит?

Найти умного адвоката, который читает и поинмает, ЧТО читает.
Ну, точно марсиане!

Вот Ирма посоветовала Вам адвоката. Я дополню - это единственное, что можно и нужно сделать в Вашей ситуации.
Но для начала не немецкого, а российского. Пусть он составит Вам документ о том, что по таким-то и таким-то параграфам российского семейного права развод между супругами, не имеющими детей и имущественных споров производится в ЗАГСе, а не в суде. И пусть отметит особо, что функции ЗАГСа на территории иностранных государств имеет право исполнять посольство или консульство (с указанием соответствующего праграфа, ессесно).
Эта бумага переводится на немецкий в Германии и прикладывается к общей папке документов в земельный суд. Должно пройти, знаю реальный случай.

Видите ли... Россия рассматривает своих граждан исключительно, как граждан России. Никакое другое гражданство их не волнует. Поэтому они имеют ПОЛНОЕ право развести ДВУХ ГРАЖДАН РОССИИ.
А вот немцы маются от избытка свободного времени, видимо. Или же у них "горе от ума". То разводят в своих судах по чужому законодательству, то не признают развода двух граждан другой страны по законам ТОЙ страны... Вот чудики!

Спасибо огромно все за ответы!
Немного дополню: почему российское решение суда не приняли в верховном суде, оказалось, что переводчик перевела не все абзацы и самые главные упустила (оплатили около 200 ойро за перевод). А мы не проверили и отдали, когда получили опять возражение, то проверили и не знаем, переводить его снова или что?
Про адвоката мы думали и даже обратились в несколько контор, в одной недели 2 бегали за адвокатом, чтобы он посмотрел наши бумаги и дал хоть какойто ответ, он сказал, что ничем помочь не может. А в другой. сказали показать документы, но ответа мы так и не добились.... завис! Другие говорят, что возьмуться но гарантий никаких не дают.... а хотелось бы быть уверенными.
Поэтому, может форумчане подскажут имя и адрес хорошего русскоязычного адвоката, который отлично знает российское и немецкое право?
Еще такая проблема возникла, не у меня, но все же....
Дело в том, что новая супруга мужа (они уже около года женаты) приехала уже сюда, подав все документы и получила визу, и живет с мужем. И если это все дойдет до его городских властей, которые признали его развод и дали разрешение на её приезд, что потом будет? Какие могут быть последствия для них?

Делайте вывод сами:
1."...3. Консул имеет право в соответствии с законодательством государства, назначившего консула, регистрировать расторжение брака, произведенное судом и касающееся гражданина государства, назначившего консула. "... (Консульский договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Федеративной Республикой Германией).
2....Консульскими функциями являются:...
f) исполнение обязанностей нотариуса, регистратора актов гражданского состояния и других подобных обязанностей, а также выполнение некоторых функций
административного характера при условии, что в этом случае ничто не противоречит законам и правилам государства пребывания; ...(ВЕНСКАЯ КОНВЕНЦИЯ О КОНСУЛЬСКИХ СНОШЕНИЯХ (Вена, 24 апреля 1963 года)
3....Государственная регистрация актов гражданского состояния граждан Российской Федерации, проживающих за пределами территории Российской Федерации, производится дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации за границей (именуемые в дальнейшем "консульские учреждения").
Консульские учреждения Российской Федерации:...
- производят государственную регистрацию рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени, смерти...
Государственная регистрация актов гражданского состояния в отношении лиц, одно из которых состоит в гражданстве Российской Федерации, а другое - иностранный гражданин или лицо без гражданства, производится в консульских учреждениях Российской Федерации только тогда, когда это не противоречит законодательству государства пребывания консула и положениям консульских конвенций, определяющих функции консула по вопросам регистрации актов гражданского состояния...
http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.03.08.01

Если Верховный Суд земли утверждает, что консульство или посольство России в Германии, находится на территории Германии,тогда я не понимаю, за что хаят российские суды? Инициатору темы настоятельно рекомендую обжаловать это решение вплоть до Европейского Суда по правам человека.Правда на Вашей стороне.Если нуждаетесь в юридической помощи по данному вопросу, напишите в личку.

Пожалуйста,Дайте русский текст этой нормы.Спасибо.

Вы же сами пишете:
Консульские учреждения Российской Федерации:...
- производят государственную регистрацию рождения, заключения брака, расторжения брака, усыновления (удочерения), установления отцовства, перемены имени, смерти...
И если повнимательнее, то для консульства мы граждане России, так как оба имеем российское гражданство.
только не понятно, где принимается решение, самим консульством или же не посредственно в России.

Чуть что не так и летят предложения напрвлять жалобу в ЕС.
И на нарушение каких прав человека будет жаловаться в ЕС автор поста?

Да, но еще там написал:

Не выбрасывайте слов из песни

Ничего подобного, из выше приведенных норм международного права следует, что территория консульства РФ это - не территория России. На этой территории действуют только законы России. А частью законодательства России есть нормы международного права, которые стоят выше над нормами внутреннего права. И выходит, что не во всех случаях гражданин имеющий нем. и росс. гр-ва для России является только гражданином России.

На нарушение ст.ст.6,8 Конвенции.

ДА!
Перевод документа должен полностью соответствовать его содержанию!
Еще и переводчик попался какой-то...по меньшей мере странный. Лицензионный был или нет? Лицензионный бы не сократил...

Консула назначает Россия, а Германия лишь принимает верительные грамоты.

У них у ОБОИХ российское гражданство. И их рассматривают ТОЛЬКО КАК ГРАЖДАН РОССИИ. Вот если бы у неё было только немецкое или вообще бы не было гражданства, тогда да, тогда всё было бы правильно.
АВТОР: может Вам показать российский паспорт чиновникам А то, может, они недопонимают ситуации?

Ладно, давайте поговорим об этом.

ЗАключен ли договор России и Германии по этому вопросу? Что говорит федеральный закон России об этом? Федеральный закон Германии?

А конкретнее?

Не пойму к чему это было сказано, но по моему мнению "верительные грамоты" вручаются при назначении посла или посланника, но ни консула.

Вы невнимательно читаете и трактуете законодательство.
Обращаю Ваше внимание, что речь идет о территории Германии, а значит и о гражданине Германии, а не России, кроме того консул согласно вые названного мною консульского договора между Россией и ФРГ не имел права исполнять подобную функцию.

Ситуацию судя по всему недопонимаете Вы.

Говорить не хочу. Сначала разберитесь в ситуации. А не ведите дискуссию в сторону от основной проблемы.

Мы говорим о разводе на территории консульства.
На территории консульства гражданин Германии, имеющий российское подданство рассматривается ТОЛЬКО как гражданин России, если нет специальных договорённостей.

Текст можно?
Хотелось бы почитать.
Хочется разобраться, почему разводят, не имея на это юридического права, как Вы утверждаете.

Это было образное. Мол, консул России не может быть назначен немецкими властями.

Напротив. Это Вы неверно трактуете. Я как раз понимаю, что иногда вступют в силу доп. соглашения.
Вот я и задаю конкретный вопрос: что Вам известно по этим соглашениям? Они вообще существуют между Германией и Россией?
Если да, то дайте, пожалуйста, ссылку. Я бы нашла сама, но, честно говоря, я даже не знаю, по каким ключевым словам начинать это искать.
Раз Вы уверено утверждаете, к тому же, как я помню по другой ветке, Вы - юрист.
Так давайте разберёмся, чтоб всем понятно было.

Такие договоренности есть. Одну из них я привел в одном из первых своих постов в этом топике. Кроме того, обращаю Ваше внимание, что не российский суд не признает развод, а - немецкий. Немецкому суду все равно, что о гражданах с двумя паспортами думает российский консул. Немецкий суд руководствется законами Германии и согласно этих законов гражданин с двумя паспортами (в т.ч. немецким) на территории Германии является только гражданином Германии. Кроме того, как я уже писал выше, консул согласно колнсульского договора заключенного между СССР (Россией) и ФРГ не имел права выполнять функцию расторжения брака. Он мог только вненсти в актовую запись сведения о расторжении брака судом (по моему мнению судом российским) и все.
,

Начние с конвенции о международном частном праве.
Кроме того, как мне известно, немецким законодательством на территории Германии для своих граждан уже предусмотрен порядок осуществления развода - суд и только. О возможности проведения развода граждан (гражданина) Германии на территории Германии иностранными консулами там ничего не говориться. И еще, как следует из консульского договора, заключенного между СССР И ФРГ (для России продолжает действовать) консул на территории Германии не имеет права вообще проводить расторжение брака, а может только регистрировать факт развода, произведенного судом.

Я конечно не юрист, но ситуация не много другая. В России с российским паспортом я являюсь гражданкой России и точка, это прописано во всех законах РФ. Муж имеет только российское гражданство и консульство в праве производить как заключение брака, так и рассторжение, т.к. это делает не само консульство, а ЗАГС, который в нем находиться. Дело в том, что немецкие власти признали бы такой развод, удь он совершен в любом городе России, тобишь на территории России. А ЗАГС который находиться в консульстве они считают терртиорией Германии, поэтому без суда не понимают, как это могло быть сделано. Вот если их убедить можно было в тм, что решение о расторжении принималось не ЗАГСом в консульстве, а непосредственно в России, каким нибудь главным загсом, то проблем бы не было.

Перечитала (будучи дотошной, если надо) все Ваши посты, потом еще раз пересмотрела всю ветку. ГДЕ вы привели НАЗВАНИЕ такой договорённости? Где конкретное название, номер документа, дата принятия? Я даже Вашу ссылку посмотрела, но это всё не то.

Тогда почему разводят человека с двумя гражданствами (!) в немецком суде по закондательству страны ВТОРОГО гражданства, да еще и на территории Германии? Ведь, как Вы пишете


Дайте, пожалуйста, ссылку на название законодательного акта, его номер и дату принятия. Где было бы именно ЭТО написано. Я-то Вам ссылку хоть сейчас дам на Российский Закон о гражданстве, выдержку из которого я выше приводила.

ДАйте название договора. Хочу его "пощупать" глазами.

Т.е. Вы хотите сказать, что наши консульства нарушают соглашения?
Простите великодушно. НЕ ВЕРЮ я в такую возможность.

Эдак меня завалит ссылками! Мне бы хотелось прочитать только конкретный документ, о котором я спрашивала выше.

НАзвание и текст, пожалуйста.

Вы не обижайтесь, может Вы и дотошны, но невнимательны. Смотрите 45 или 46 пост. Там приведены ссылки на договоренности и законы. А даты и номера законов... Вы меня извените и так много пишу поищите в И-нете.

Потому, что по законам Германии это возможно.

Консульский договор между Союзом Советских Социалистических Республик и Федеративной Республикой Германией, если не изменяет паять 1954 или 1958 года

А Вы возмите Венскую конвенцию о консульских сношениях от 1963 г. и посмотрите есть ли там в перечне консульских учреждений так назваемые "сервисные центры", которые, если верить рекламе созданы консульствами Рф и акредитованы при них.
Прочитайте, а потом задавайте такие странные вопросы

Не ленитесь погуглите. я и так много информации предоставил.

Если бы всё было так просто, то любой образованный адвокат, сказал бы то же, что говорите Вы. Но все адвокаты, к которым мы обращались, ответили, чтто у нас шансов нет. можно попробовать, но шансы малы. Я думаю, адвокат, зная что так просто можно выиграть дела, предоставив ссылку на конвенцию, то взялись бы с радостью. чтобы заработать, но отказываться от денег, это я считаю важным показателем, что дела действительно плохи!
Боюсь, что нам осталось только ждать суда по разводу в немецком суде, а как дальше будет у мужа, даже не знаю.... надеюсь у него все будет нормально!

к сожалению адвокаты не всегда так компетентны, как бы нам хотелось, особенно в сложных случаях

Согласна, но обычно адвокаты берутся за любое дело, ссуля упех или оговаривая сразу все моменты, котрые могут быть. Но вот, чтобы так категорично и в лоб, в моей практике в первые! А надеялись на то, что зная русские законы и немецкие, можно найти лазейку или какой нибудь пунк, где сказано, чтоконсульство не является территорией Германии, и проблема бы отпала.....