Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

правомерно ли это

1772  
Lariska0 посетитель08.05.10 11:30
NEW 08.05.10 11:30 
всем привет!
дело вот в чем.
провайдер VRcom. заключила договор. в августе 2009 должны были подключить интернет (имела интернет от Deutsche Telecom). подключить не получилось по техническим причинам ( с этим попытками я неделю вообще без телефона и интернета была), о чем написали в очередном письме и что анмельдовали меня назад в телеком. еще сообщили что подключат теперь в августе 2010.
теперь я уже не хочу ничего иметь от этого провайдера. (в тех. устройствах от них не нуждалась, свой Fritz успешно работает).
Как мне от них отвязаться? имею я на это право? есть договор, но услуга мне не оказана. договор действительный или нет? могу ли я его расторгнуть?
14 дней которые есть для отказа от услуг каким образом для меня подходят? с момента оказания услуги или заключения договора?
написала этому VRcom письменно кюндигунг на этот договор (что не желаю чтоб они меня подключали в августе 2010). получила ответ что они со мной расстанутся только в октябре 2010 ( договор на 2 года), что они будут иметь возможность с 1 августа меня подключить, что я по договору должна им платить до момента расторжения договора.
прав ли провайдер? если нет, то как им написать об этом правильно?
#1 
snegurka63 коренной житель08.05.10 20:25
snegurka63
NEW 08.05.10 20:25 
в ответ Lariska0 08.05.10 11:30
я такую ситуацию разрешила с адвокатом, одного письма было достаточно и они меня назад в Телеком отдали, а деньги я сама вернула через свой хаусбанк, правда они пытались их опять стянуть, но уже конта моя для них была закрыта, кюндигунг был аргументирован тем, что услуги были не оказаны..........
Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...
#2 
Veronika2015 посетитель10.05.10 10:42
Veronika2015
NEW 10.05.10 10:42 
в ответ Lariska0 08.05.10 11:30
Здесъ можно без адвоката обойтисъ.
Провайдер находится в (Terminverzug) на 1 год, так что они не правы.
#3 
Lariska0 посетитель10.05.10 12:31
NEW 10.05.10 12:31 
в ответ snegurka63 08.05.10 20:25
спасибо Вам за ответ.
я все таки хочу понять, действителен ли договор . услуга не оказана, времени прошло много, за это время и ишак сдохнуть мог и т.д. правомерно ли с моей стороны считать договор недействительным
#4 
Lariska0 посетитель10.05.10 12:34
NEW 10.05.10 12:34 
в ответ Veronika2015 10.05.10 10:42
значит можно еще без адвоката с ними повоевать?
вы не могли бы мне помочь , как правильно им написать.
спасибо
#5 
Veronika2015 посетитель10.05.10 13:12
Veronika2015
NEW 10.05.10 13:12 
в ответ Lariska0 10.05.10 12:34
Вы так и напишите,
что вы заключили договор такого-то числа.
Они не предиржалисъ даты подключения, котрорая указанна в договоре,
соответсвенно, договор не действителен или онулирован.
#6 
SkYScRApER местный житель10.05.10 13:26
SkYScRApER
NEW 10.05.10 13:26 
в ответ Lariska0 10.05.10 12:31
В ответ на:
я все таки хочу понять, действителен ли договор . услуга не оказана, времени прошло много, за это время и ишак сдохнуть мог и т.д. правомерно ли с моей стороны считать договор недействительным

Странно, что у вас вообще возникают такие вопросы.
Если они в течение года не смогли предоставить заказанную услугу, то о каком действительном договоре вообще может быть речь?
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
#7 
Lariska0 посетитель10.05.10 15:12
NEW 10.05.10 15:12 
в ответ SkYScRApER 10.05.10 13:26
дело в том что я им написала что считаю фертраг недействительным, чтобы сторнировали мои персональные данные. но... не тут то было. пишут что договор остается без изменений, что они имеют возможность подключить меня 1.08.2010 , а я не имею веских оснований для отказа.
#8 
Lariska0 посетитель10.05.10 15:15
NEW 10.05.10 15:15 
в ответ Veronika2015 10.05.10 13:12
да, так и есть.
они мне пишут что я не имею веский оснований для отказа от договора и с 1.08.2010 (с этого момента у них есть возможность меня подключить) , я буду платить им деньги
#9 
SkYScRApER местный житель10.05.10 15:24
SkYScRApER
NEW 10.05.10 15:24 
в ответ Lariska0 10.05.10 15:12, Последний раз изменено 10.05.10 15:25 (SkYScRApER)
В ответ на:
а я не имею веских оснований для отказа.

Предложение подключения услуги только через год после ее заказа? Если это не веское основание, то я не знаю...
Или у них наглость и бессовестность совсем зашкаливают, или же вы недоговариваете нам каких-то существенных подробностей договора.
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
#10 
Lariska0 посетитель10.05.10 15:43
NEW 10.05.10 15:43 
в ответ SkYScRApER 10.05.10 15:24
это конечно наглость.
скрывать что либо из условий договора мне незачем. я ведь прошу помощи. чтоб отвязаться от этого.
в файле письмо , после того как они меня не подключили
#11 
SkYScRApER местный житель10.05.10 16:10
SkYScRApER
10.05.10 16:10 
в ответ Lariska0 10.05.10 15:43
Недоговаривать можно и не специально.
Вот расскажите например, какого именно рода у вас Vertragsbindung с Deutsche Telekom?
И еще: я правильно понимаю, что заказали вы их продукт 21.10.2008, а первый (прилагаемый) ответ от них пришел только 04.08.2009 ? До этого они к вам никак не обращались?
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
#12 
Lariska0 посетитель10.05.10 16:54
NEW 10.05.10 16:54 
в ответ SkYScRApER 10.05.10 16:10
в файле первое письмо. потом прислали 22.07.09 что ура мы подключаем вас 1.08.09.
с телекомом у меня вот такой Call & Surf Comfort Plus ( телефон и DSL).
этот VR должны были мне телефон оставить от телекома, а интернет подключить.
#13 
SkYScRApER местный житель10.05.10 17:29
SkYScRApER
NEW 10.05.10 17:29 
в ответ Lariska0 10.05.10 16:54
В ответ на:
этот VR должны были мне телефон оставить от телекома, а интернет подключить.

Так как Call & Surf Comfort Plus - Komplettpaket - это изначально не было бы возможно.
Если у вас есть/уже был к тому моменту действующий контракт по этому тарифу с Deutsche Telekom, то и соответственно Mindestvertragslaufzeit 24 Monate. Зная об этом, ваш заказ интернета у VR был, скажем так, несколько бесмыссленным, ибо разумеется во время действующего контракта DT не "отдаст" никому ваш DSL-Port, который необходим для подключения "стороннего", нетелекомовского интернета.
Поэтому получается, что de jure VR оказывается не так уж неправ. Вы заказали у них продукт, который по (независящим от них) техническим причинам они могут предоставить вам только после того, как закончится ваш действующий контракт по тарифу Call & Surf Comfort Plus (кстати, когда именно он заканчивается? Может мы еще чего-то не знаем и ситуация примет еще один неожиданный оборот?)
Странно в данном случае то, что они по идее должны были получить четкую информацию от телекома, когда истекает срок вашего контракта и освободится ваш DSL-port. Поэтому кормление вас пустыми обещаниями с датой подключения, а потом перенос этой даты на год вперед, по меньше мере нелогично. Создается впечатление, что они изначально знали, что реально они смогут подключить вас только в 2010-ом году, но чтобы вы до этого момента не "спрыгнули" узнав об этом, они решили таким образом поддержать ваш интерес.
В любом случае, такую Hinhaltetaktik нельзя назвать чем-то нормальным. На вашем месте я аргументировал бы отказ от контракта именно тем фактом, что они не выполнили своего обещания по подключению вас в 2009-ом году. А раз не было обещанного подключения - нет действующего контракта.
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
#14 
Lariska0 посетитель10.05.10 17:44
NEW 10.05.10 17:44 
в ответ SkYScRApER 10.05.10 17:29
с телекомом у меня фертраг уже лет 10, т.е. если я не пишу кюндигунг он автоматиш продляется на год.
вот поэтому VRcom ( получив инфо от телекома) и должен был меня подключить с 1.08.09.
вы не могли бы мне подсказать как правильно по немецки им написать , чтоб достаточно вежливо получилось, но в тоже время категорично.
спасибо.
#15 
SkYScRApER местный житель10.05.10 18:32
SkYScRApER
NEW 10.05.10 18:32 
в ответ Lariska0 10.05.10 17:44
В ответ на:
если я не пишу кюндигунг он автоматиш продляется на год.

Надеюсь, в ваших же интересах, что это действительно так :) Честно говоря, я в это не очень верю, ибо 10 лет назад этого тарифа еще и в помине не было, а индивидуальными изменениями условий новых контрактов для старых клиентов телеком никогда не занимался. Если бы речь шла о том же самом тарифе, который у вас был 10 лет назад, тогда дело обстояло бы иначе.
В ответ на:
вот поэтому VRcom ( получив инфо от телекома) и должен был меня подключить с 1.08.09.

Это хорошо. Значит у вас действительно есть аргумент для расторжения контракта. Хотя, конечно, интересно было бы узнать, почему именно они не смогли подключить вас к 1.08.09 (может быть там был/есть какой-то Kündingunsfrist даже в вашем, особом случае, который они прошляпили?)
В ответ на:
вы не могли бы мне подсказать как правильно по немецки им написать , чтоб достаточно вежливо получилось, но в тоже время категорично.

Можете попробовать так:
Sehr geehrte Damen und Herren,
in Ihrem Schreiben vom 04.11.2008 sicherten Sie die Bereitstellung Ihrer Dienstleistung zum 01.08.2009 zu.
Da diese aber nicht wie vereinbart erfolgte, kündige ich hiermit den Vertrag mit sofortiger Wirkung aufgrund des Ausbleibens der Ihrerseits vertraglich zugesicherten Leistungen im Zeitraum ab dem 01.08.2009.
Ihrem weiteren Schreiben, datiert vom 04.08.2009 ist zu entnehmen, dass Sie den Anschluß aufgrund einer bestehenden Vertragsbindung mit der Deutschen Telekom AG erst zum 10.08.2010 schalten können. Dies ist in meinem Fall jedoch unzutreffend, da der besagte Vertrag bereits zum 01.08.2009 hätte gekündigt werden können, was Sie aber aus mir unerklärlichen Gründen versäumt haben. Und selbst wenn der von Ihnen angemerkte Vertragszeitraum mit der Deutschen Telekom Gültigkeit haben würde, so hätte Ihnen dies bereits im Jahr 2008, bevor Sie den Schalttermin zum 01.08.2009 zusagten, bekannt sein müssen.
I Scream - You Scream - We all Scream - For Ice Cream╘ Down by Law
#16 
Lariska0 посетитель10.05.10 20:49
NEW 10.05.10 20:49 
в ответ SkYScRApER 10.05.10 18:32
спасибо Вам большое. попробую заслать им еще письмо
#17 
Lariska0 посетитель21.05.10 17:47
NEW 21.05.10 17:47 
в ответ SkYScRApER 10.05.10 18:32, Последний раз изменено 21.05.10 17:51 (Lariska0)
продолжение истории.
получила очередное письмо.
плевали VRcom на мои контр меры.
денежки о44ень хотят с меня сдернуть. вот пишут свеженькое письмо.
как прореагировать? или сдаться?
подскажите пож.
#18 
  lidia28 знакомое лицо21.05.10 19:33
NEW 21.05.10 19:33 
в ответ Lariska0 21.05.10 17:47
ну если они решили в переписку поиграт и бодатся-то идите к адвокату!! Видят что частное лицо пишет, вот и будут они далше вам голову морочит.
#19 
Lariska0 посетитель21.05.10 20:56
NEW 21.05.10 20:56 
в ответ lidia28 21.05.10 19:33
скорее всего так и получится.
#20