Вход на сайт
Unfall с велосепидистом. Кто виноват?
NEW 04.05.10 09:02
Раза 2-3 в неделю я езжу на работу на веле. Дюсельдорф, 20 км, средняя скорость 26 км/ ч, разумеется стою на светофорах, так что есть учстки где средняя скорость окол 30. Ну и что,что сказать то хотел?
Это да, для этого она должна быть обозначена знаком.
Дальше бред
в ответ Velonaut2008 03.05.10 23:37
В ответ на:
попробуйте разогнаться на велосипеде до 30 км/ч, ...
попробуйте разогнаться на велосипеде до 30 км/ч, ...
Раза 2-3 в неделю я езжу на работу на веле. Дюсельдорф, 20 км, средняя скорость 26 км/ ч, разумеется стою на светофорах, так что есть учстки где средняя скорость окол 30. Ну и что,что сказать то хотел?
В ответ на:
что эта "велосипедная дорожка" зачастую не является benutzungspflichtig
что эта "велосипедная дорожка" зачастую не является benutzungspflichtig
Это да, для этого она должна быть обозначена знаком.
В ответ на:
и относится к категории andere Radwege и если кто по ней и едет, то сам же и виноват. И даже если такая дорожка и провозглашается, как benutzungspflichtig, то это ещё далеко не значит, что она таковой является на самом деле.
и относится к категории andere Radwege и если кто по ней и едет, то сам же и виноват. И даже если такая дорожка и провозглашается, как benutzungspflichtig, то это ещё далеко не значит, что она таковой является на самом деле.
Дальше бред
NEW 04.05.10 09:02
Неужели пригодятся? И как это я 20 лет вожу машину и до сих пор не знала, что велосипедная дорожка может быть не обозначена
Если дорожка НЕ обозначена, то это уже и не дорожка А метр от края дороги ПО ходу движения - так всегда для велосипедистов везде по всем странам был.
В теме речь идёт о невероятно быстрых и неожиданных манёврах велосипедистов. Лично мне полицист сказал, что велосипедист прав всегда. Но в моём случае судебное дело началось и закончилось совершенно формально и никто не пострадал: ни люди, ни техника и никаких обращений к страховкам. Но если БЫ велосипедист(ка) долбанул(а) меня в дверцу... и при этом он(а) был(а) БЫ прав(а)
в ответ Velonaut2008 04.05.10 08:52
В ответ на:
Изучайте правила дорожного движения, ... пригодится
Изучайте правила дорожного движения, ... пригодится
Неужели пригодятся? И как это я 20 лет вожу машину и до сих пор не знала, что велосипедная дорожка может быть не обозначена
Если дорожка НЕ обозначена, то это уже и не дорожка А метр от края дороги ПО ходу движения - так всегда для велосипедистов везде по всем странам был.
В теме речь идёт о невероятно быстрых и неожиданных манёврах велосипедистов. Лично мне полицист сказал, что велосипедист прав всегда. Но в моём случае судебное дело началось и закончилось совершенно формально и никто не пострадал: ни люди, ни техника и никаких обращений к страховкам. Но если БЫ велосипедист(ка) долбанул(а) меня в дверцу... и при этом он(а) был(а) БЫ прав(а)
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 04.05.10 09:07
в ответ Irbis33 03.05.10 16:20
Аналогично. Как автомобилист я должен выползти из подземного гаража наверх и когда капот машины находится на пешеходном переходе, я еще в гараже и ничего не вижу. Других вариантов, кроме как надеятся на то, что пешеходы и велосипедисты пропустят, нет :-(
NEW 04.05.10 09:08
Мне достались, ... не переживайте Вы так за меня. ...
Здесь я с Вами полностью согласен. Даже больше; ... я абсолютно за то, чтобы участие велосипедистов (или водителей ишаков) в дорожном движении в обязательном порядке предполагало наличие водительского удостоверения. Впрочем, если эти удостоверения им будут раздавать с такой же лёгкостью и беспечностью, как их раздали некоторым любителям давать пенделя, то ситуацию на дорогах это коренным образом не поправит.
Это мне сразу стало понятно по выражению "несётся, как угорелый".
В ответ на:
А Вам наверное права не достались...Поэтому Вы так усердно защищаете велосипедистов.
А Вам наверное права не достались...Поэтому Вы так усердно защищаете велосипедистов.
Мне достались, ... не переживайте Вы так за меня. ...
В ответ на:
если ты сел на велик и едешь по дороге вместе с машинами, тогда и соблюдай правила дор.движения как все
если ты сел на велик и едешь по дороге вместе с машинами, тогда и соблюдай правила дор.движения как все
Здесь я с Вами полностью согласен. Даже больше; ... я абсолютно за то, чтобы участие велосипедистов (или водителей ишаков) в дорожном движении в обязательном порядке предполагало наличие водительского удостоверения. Впрочем, если эти удостоверения им будут раздавать с такой же лёгкостью и беспечностью, как их раздали некоторым любителям давать пенделя, то ситуацию на дорогах это коренным образом не поправит.
В ответ на:
и велика у меня нет, не смогу предложенный Вами эксперимент провести..
и велика у меня нет, не смогу предложенный Вами эксперимент провести..
Это мне сразу стало понятно по выражению "несётся, как угорелый".
NEW 04.05.10 09:13
А если я тебе светофор на заборе нарисую? ... будешь ждать, кода тебе зелёный загорится?
1,5 м! Учи правила!
в ответ Alex Kazak 04.05.10 09:01
В ответ на:
Если тебе дорожку нарисовали, то и едь по ней, какого соваться на проезжую часть
Если тебе дорожку нарисовали, то и едь по ней, какого соваться на проезжую часть
А если я тебе светофор на заборе нарисую? ... будешь ждать, кода тебе зелёный загорится?
В ответ на:
И тебя надо с абштандом 1м объезжать
И тебя надо с абштандом 1м объезжать
1,5 м! Учи правила!
NEW 04.05.10 09:14
На тратуаре может быть выделена другим цветом зона для движения велосипедистов и если она обозначена знаком, то велосипедист обязан передвигаться исключительно по ней. Если знака нет, то велосипедист по усмотрению может передвигаться по проезжей части.
в ответ Lioness 04.05.10 09:02
В ответ на:
до сих пор не знала, что велосипедная дорожка может быть не обозначена
до сих пор не знала, что велосипедная дорожка может быть не обозначена
На тратуаре может быть выделена другим цветом зона для движения велосипедистов и если она обозначена знаком, то велосипедист обязан передвигаться исключительно по ней. Если знака нет, то велосипедист по усмотрению может передвигаться по проезжей части.
NEW 04.05.10 09:22
Не все так просто. На велосипедной дорожке постояно шарахаются пешеходы и согнать их звонком невозможно - они просто не реагируют. Кроме того велосипедист, движущийся со скоростью 5 км/ ч может полностью дорожку блокировать, а возможности объехать может и не быть. Велосипедист - равноправный участник дорожного движения.
в ответ Alex Kazak 04.05.10 09:01
В ответ на:
какого соваться на проезжую часть
какого соваться на проезжую часть
Не все так просто. На велосипедной дорожке постояно шарахаются пешеходы и согнать их звонком невозможно - они просто не реагируют. Кроме того велосипедист, движущийся со скоростью 5 км/ ч может полностью дорожку блокировать, а возможности объехать может и не быть. Велосипедист - равноправный участник дорожного движения.
NEW 04.05.10 09:27
в ответ Velonaut2008 04.05.10 09:13
Я вот тебя не пойму. Если есть велосипедная дорожка, то какого буя нужно соваться на дорогу? Там же опаснее!
А насчет нарисованого светофора. Да, нарисовали на плохо просматриваемом выезде на главную дорогу знак "стоп". Остановись, глянь по сторонам и выезжай, если нет помехи. Нарисовали на светофоре зеленую стрелку направо. Остановись, глянь вправо назад, не нагоняет ли тебя какой бешеный велосипедист, и если никого нет, заворачивай, хоть и красный горит.
А насчет нарисованого светофора. Да, нарисовали на плохо просматриваемом выезде на главную дорогу знак "стоп". Остановись, глянь по сторонам и выезжай, если нет помехи. Нарисовали на светофоре зеленую стрелку направо. Остановись, глянь вправо назад, не нагоняет ли тебя какой бешеный велосипедист, и если никого нет, заворачивай, хоть и красный горит.
NEW 04.05.10 09:28
Я в курсе, но желание перестраховаться остаётся.
Как-то ехала от больницы, а по тротуару наши гимназисты шли длинной толпой-вереницей. Я не то, что с пошаговой скростью поехала, я поползла... Хорошо, что поползла! Один умник оглянулся на меня (вот ведь паскудяка!) и тут же вытолкнул своего приятеля на дорогу так сильно, что тот завалился мне на машину! Полтора метра пролетелись парнем на "раз"!
Развлекаются они так некоторые, руки поотшибала бы... нет, лучше головы!
в ответ Velonaut2008 04.05.10 09:10
В ответ на:
Полтора метра обычно достаточно.
Полтора метра обычно достаточно.
Я в курсе, но желание перестраховаться остаётся.
Как-то ехала от больницы, а по тротуару наши гимназисты шли длинной толпой-вереницей. Я не то, что с пошаговой скростью поехала, я поползла... Хорошо, что поползла! Один умник оглянулся на меня (вот ведь паскудяка!) и тут же вытолкнул своего приятеля на дорогу так сильно, что тот завалился мне на машину! Полтора метра пролетелись парнем на "раз"!
Развлекаются они так некоторые, руки поотшибала бы... нет, лучше головы!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.05.10 09:29
Сильный аргумент!
Это не бред, а суровая действительность. То, что я изо дня в день наблюдаю на дрогах. Уже одно то, что вплотную к велосипедной дорожке припаркованы автомобили делает эту дорожку Nicht benutzungspflichtig! Даже если она обозначена соответствующим знаком и соответствует всем стандартам.
в ответ koder 04.05.10 09:02
В ответ на:
Дальше бред
Дальше бред
Сильный аргумент!
Это не бред, а суровая действительность. То, что я изо дня в день наблюдаю на дрогах. Уже одно то, что вплотную к велосипедной дорожке припаркованы автомобили делает эту дорожку Nicht benutzungspflichtig! Даже если она обозначена соответствующим знаком и соответствует всем стандартам.
NEW 04.05.10 09:45
в ответ Velonaut2008 04.05.10 09:08
Ну раз вы уж так придрались к моему выражению "несётся как угорелый" ( по-моему выражение из жизни, часто употребляемое) тогда может вы мне мне и скорость обозначите? Для меня это обозначает "очень быстро". А у вас сколько будет в км/ч ?
Моё желание не означает что я так и делаю. А полученные мной с "лёгкостью" права обозначают лишь моё знание, а не беспечность выдающих их
В ответ на:
Впрочем, если эти удостоверения им будут раздавать с такой же лёгкостью и беспечностью, как их раздали некоторым любителям давать пенделя, то ситуацию на дорогах это коренным образом не поправит
Впрочем, если эти удостоверения им будут раздавать с такой же лёгкостью и беспечностью, как их раздали некоторым любителям давать пенделя, то ситуацию на дорогах это коренным образом не поправит
Моё желание не означает что я так и делаю. А полученные мной с "лёгкостью" права обозначают лишь моё знание, а не беспечность выдающих их
NEW 04.05.10 09:46
Нет. Аварии с участием велосипедистов на дорогах редки. Это связано с тем. что водители, даже обозленные, в массе дисциплинированы и чувствуют ответственность. На велодорожке в центре города макс. скорость -10 км/ч. Ты считаешь. что автомобилист злиться на снижение скорости, хотя имеет возможность обгона, а велосипедиста принуждение к пошаговой скорости должно развлекать? Теперь авария. Оверлок через руль на 25 кмч из за пешехода. вещь не намного более приятная. чем полет через капот машины. А шансов попасть в аварию из-за пешехода намного больше.
То есть если тебя тормозят - это мировая трагедия. а если меня - это нормально?
в ответ Alex Kazak 04.05.10 09:31
В ответ на:
Там же опаснее!
Там же опаснее!
Нет. Аварии с участием велосипедистов на дорогах редки. Это связано с тем. что водители, даже обозленные, в массе дисциплинированы и чувствуют ответственность. На велодорожке в центре города макс. скорость -10 км/ч. Ты считаешь. что автомобилист злиться на снижение скорости, хотя имеет возможность обгона, а велосипедиста принуждение к пошаговой скорости должно развлекать? Теперь авария. Оверлок через руль на 25 кмч из за пешехода. вещь не намного более приятная. чем полет через капот машины. А шансов попасть в аварию из-за пешехода намного больше.
В ответ на:
если он с 5км/ч по дороге поедет? Лучше будет?
если он с 5км/ч по дороге поедет? Лучше будет?
То есть если тебя тормозят - это мировая трагедия. а если меня - это нормально?
NEW 04.05.10 10:13
Дык вот именно об этом и речь Если велосипедная дорожка через переход (обозначенная цветом) находится в 2,5 метрах за моей спиной, то какого лешего оголтелый велосипедист пересекает перекрёсток наискосок из-за моего левого плеча и падает впереди меня уже почти на правой стороне. Этот поляк нёсся так быстро, что даже сумел обогнать мою машину. И при этом, по словам очень вежливого полициста, этот вЫлЫсЫпЫдЫст - прав. Я должна видеть все 360 градусов перекрёстка и всегда ожидать неимоверного и нелогичного "прыжка".
И кто должен изучать правила дорожного движения?
в ответ koder 04.05.10 09:14
В ответ на:
и если она обозначена знаком, то велосипедист обязан передвигаться исключительно по ней.
и если она обозначена знаком, то велосипедист обязан передвигаться исключительно по ней.
Дык вот именно об этом и речь Если велосипедная дорожка через переход (обозначенная цветом) находится в 2,5 метрах за моей спиной, то какого лешего оголтелый велосипедист пересекает перекрёсток наискосок из-за моего левого плеча и падает впереди меня уже почти на правой стороне. Этот поляк нёсся так быстро, что даже сумел обогнать мою машину. И при этом, по словам очень вежливого полициста, этот вЫлЫсЫпЫдЫст - прав. Я должна видеть все 360 градусов перекрёстка и всегда ожидать неимоверного и нелогичного "прыжка".
И кто должен изучать правила дорожного движения?
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 04.05.10 10:13
в ответ koder 04.05.10 09:46
Вот видишь, мне на машине, мешают более медленые велосипедисты на дороге. Тебе, велосипедисту, мешают более медленые пешеходы на дорожке. Нам обоим мешают более медленые участники движения.
Конечно можно сместиться на левую полосу и обогнать. Но это помеха. Лучше, когда спокойное движение по двум полосам, без смены полос.
Конечно можно сместиться на левую полосу и обогнать. Но это помеха. Лучше, когда спокойное движение по двум полосам, без смены полос.