родила ребенка от русского немца

Уважаемые участники форумов, обращаюсь к вам за помощью.
Я - гражданка РФ, живу в России,родила ребенка от русского немца, который на данное время выехал из ФРГ и работает в РФ инкогнито. В Германии у него официальная супруга и ребенок, с которой он не живет и государство платить за него алименты. Факт пребывания в РФ и работы здесь человек скрывает от немецких властей, меня с ребенком просто выставил за дверь. Подскажите кто знает - могу ли я обратиться за помощью к немецким властям - если да, то каким образом?

за помощью какого рода?

Информационная помощь интересует. Не знаю как вообще быть - и помощи не от кого ждать. Можно ли обратиться мне к немецким властям - например на алименты?

алименты должен платить отец ребенка, а не государство. поскольку отец Вашего ребенка живет и работает в РФ, логично для истребования алиментов обратиться в российский суд.

Вы хотите так же получать алименты, как его немецкий ребенок? У Вас это не получится. Для этого нужно жить в Германии
Вы можете только обратиться в российский суд по его российскому адресу, если он работает здесь, так и он будет платить алименты со своей российской зарплаты. Может быть, будет...

Вам лучше в России сходить к юристу, который подскажет, как оформить получение алиментов с российского гражданина (если у этого мужика двойное гражданство) или с иностранного гражданина (если у него только немецкое гр - во).

А его отцовство подтверждено?

Я еще не оформляла документы на ребенка - интересуюсь имеет ли смысл указывать в свидетельстве о рождении нашего папу. Какие вопросы при этом я могу решать через консульство - алименты или гражданство для ребенка? Или это никак мне не поможит жить дальше.

Он должен официально подтвердить своё отцовство. Указать в св.о Рождении можно всё что угодно: Вы же мать-одиночка.
Если он отказывается от отцовства, то только через тест ДНК, через суд ...

Значит надо в суд обращаться - а в какой российский или через немецкий? Я вас правильно поняла?

Если он встал в позу "рогами в землю", то да, в суд. И сначала в российский по месту прописки ответчика.
Если он добровольно подпишет отцовское признание, то Вы получите немецкий паспорт на ребенка безо всякого суда.

Отцовское признание - это такая специальная форма немецкого документа или как это понимать? Или достаточно иметь свидетельство о рождении, где указаны его данные по стандарту русского документа? Я имею ввиду полноценный документ, где указаны оба родителя, а не такую форму, где отец указан со слов матери.

Если это действительно он отец ребёнка то записывайте его в метрики ребёнка , у вас есть все шансы получать с него алименты не зависимо в какой стране вы проживаете . Я так понял что отец ребёнка имеет 2 гражданства , тогда для начала вам необходимо подать на алименты в России .Только не понятно как он долгое время может находится в непределах Германии, почему его арбайтсамт не тревожит ? Если придётся тест на отцовство делать в Германии , то ему ещё и придётся при положительном результате на него раскошелится...
См .личку....

Вы гражданка России и проживаете в России. Поэтому в суд вы можете обратиться только по своему месту жительства или месту жительства мужчины, который зарегистрирован на территории РФ. Если отец отказывается от ребенка, то
для разрешения спорных вопросов в судебном порядке — необходимо первоначальное предписание суда для прохождения генетической экспертизы. В любом случае перед выполнением теста неплохо бы проконсультироваться у специалиста по семейному праву. К тому же требуется материал от всех участников — от матери, предполагаемого отца и ребёнка. Также в суде нужны будут доказательства вашей совместной жизни, фотографии, на которых вы вместе, письма. свидетели и т. д. А вот когда результат теста будет у вас на руках, тогда вы можете делать следующие шаги.

Конечно он- отец малыша, в метриках он указан как отец - если вы говорите о медицинских документах. Не понятно почему такие разные мнение у людей - возможно в разных землях ФРГ законы разняться? Или как в РФ - по закону одно полагается, а в судебной практике - на усмотрение судьи(человеческий фактор, так сказать)..

А по поводу арбайтсамта - получает он письма систематически, но через родителей пишет ответы якобы от его имени. Видимо письменные ответы прокатывают, иногда звонит сам или летает туда на побывку. Обманывает власти, короче говоря. Не знаю как получить хоть какую-то помощь(у меня самой родителй нет, помогать некому), в крайнем случае стукнуть на него в консульство ФРГ и лишить его гражданства ФРГ( чего он очень опасается). Лично против него есть обида, но хочеться по уму все сделать - должна же быть где-то справедливость. А то хорошо устроился - обманывает два государства, ребенку не помогает - на все мои просьбы оплатить расходы говорит, что у него денег нет. А сам летает в Германию прямыми рейсами Люфтганзы, здесьв РФ работает директором завода, живет в ведомственной квартире - на халяву. Причем открыто не конфликтует, а старается отбрехаться, что некогда, нет денег, и т.д.

почему разнятся? вам уже сказали что за алиментами вам следует обращаться в российский суд - по вашему месту жительства.
законы ФРГ тут ни при чём.

По алиментам - понятно, мнения разняться по другому вопросу - если официально он не оформлен на работе в РФ, то доказать его доход невозможно. Если суд вынесет решение о фиксированной сумме, - так это смешные деньги, еще инфляция,так что за такую помощь не имеет смысла биться. а в ФРГ все-таки законы более правильные - вот и думаю, если я докажу, что он отец ребенка по русскому закону( здесь это дешевле), а на алименты подам как на гражданина ФРГ, потому как в РФ он работает инкогнито. Возможно ли такое? И не получиться ли так, что по закону РФ алименты будут копеечные, тогда я не смогу подать на алименты как на гражданини ФРГ - скажут - вы же получаете уже, больше не положено. Разве возможны алименты сразу от двух государств?
А смущает, что кто-то из собеседников на форуме говорит, что подать на алименты на отца - немца можно только в случае, если я живу в ФРГ. А кто-то наоборот пишет, что после доказательства отцом немца, ребенок автоматически получает гражданство и мать может жить в Германии( я так понимаю до исполнения ребенку 18 лет).

но это совсем не значит, что это решение будет признано немецкими властями.

не вижу никакого противоречия. на алименты вы можете подавать только по месту жительства, т.е. в россии, а если ребёнок переедет в германию, то он может рассчитывать на помощь по немецким законам. сидеть на двух стульях не полуцится

Теперь я вообще запуталась - если отцовство, доказанное в РФ может быть не принято властями ФРГ, тогда надо сразу обращаться в суд ФРГ. Но я - гражданка РФ, и проживаю здесь же, значит могу обращаться только в суд РФ -как быть? Замкнутый круг получается? Все-таки с чего начинать?

видимо с поисков адвоката, который сможет представлять вас в немецком суде. или как минимум с обращения в немецкое консульство

И о чем Вы будете стучать? Что у него внебрачные дети в России? Что он нелегально работает в России?
За это не лишают немецкого гражданства

Начинать нужно с оформления документов для ребенка. У ребенка есть документ "Свидетельство о рождении"?
И кстати! Прежде чем затевать процедуру признания отцовства - подумайте, чтобы в будущем вам это не вышло боком. Т.к. если по суду (а как я понимаю, добровольно папаша ребенка не хочет признавать) его признают отцом, то потом он может вам не мало попортить крови, получая права на ребенка, такие же, как и у вас: к примеру, без разрешения отца вы не сможете вывезти ребенка на отдых за границу. В будущем - папаша может требовать содержания себя от взрослого сына. И пр. пр.

Да как только подадут на него иск в русский суд о признании отцовства, он сразу "двинет когти!" в Германию. И даже на адвоката тратиться не будет и плакал Ваш суд и генетическая экспертиза вместе взятые!
В общем дело сразу и заглохнет!

По русскому и украинскому закону(в отличии от нем ) принудить к тесту нельзя.
Если отец откажеться то нужны другие доказательства.Да и тест,если
дама переспала с обоими братьями,к примеру, покажет что они оба отцы.Там много
ньюансов.

Да он и в суд не пойдёт никогда , укатит в Германию и все дела! Я же написала , что суд даже не сможет ему вручить иск и вынесет опредление о возвращении иска истцу. Ответчику этого ничего не надо!А вы здесь экспертиза. переспала с двумя братьями........Ещё работники в канцелярии суда хихикать будут. А судья скажет нечего было ложиться под кого попало. У меня дядя председатель суда в Рашке и я знаю что пишу!

А не признают ли его в таком случае отцом?

Думаю, взвешиваю все, но как же все просчитать? какой бы отец не был - он все равно не чужой человек. И к тому же ребенок должен знать своего отца.

Ошибаетесь насчет российского законодательства- могут придудить сделать ДНК, еще и расходы за экспертизу ему придеться платить. Я так понимаю, что и в ФРГ такая же практика.

ну так пусть принудят. Ваша первая задача - внести отца в СОР ребенка. немецкое государство здесь абсолютно ничем Вам не может помочь, обращайтесь к российскому.

Ага, принудят! Девушка Вы почему такая наивная?
Как Вы это себе представляете на практике?
Вот допустим Вы идёте к рус. адвокату. За аши деньги он пишет заявление в суд. Вы платите гос пошлину в и подаетё в суд дежурному судье.
Суд пытается вручить Ваш иск ответчику, но он уезжает в Германию.
Все , на этом дело закончилось и ген. экспертиза не понадобиться.Кто в суд ходить будет в качестве ответчика,воздух что-ли?

да, в какой-то степени наивная я - хочу до хепи енда дело довести)) Моя русская адвокат сказала, что если он не придет, то его вообще заочно признают отцом. В настоящее время в РФ много такой практики, когда мужчины деток бросают, присуждают заочно и алименты определяют( а если нет стабильного дохода, тогда не процент с зарплаты, а фиксированная сумма). Я тоже удивилась, что теперь так эти вопросы решаются. Другое дело, что для принуждения к ДНК- нужно будет все-таки в Геманию обращаться( если он уедет туда). Посмотрим, какие обстоятельства будут. Я так понимаю, что если он сбежит из РФ( что маловероятно, уж очень он не хочет туда возвращаться), то наш суд отправляет запрос в ген консульство ФРГ. Вопрос в том, как власти Германии будут трактовать эту ситуацию? Я уже отправила свои вопросы в немецкое представительство в РФ - будут новости - сообщю через форум))

Девушка, адвокат Вас явно обманула. А если любая женщина придёт в суд и принесёт иск и попростит признать отцом её ребёнка Рому Абрамовича или Прохорова Михаила? И и заочно признают отцом что-ли?!
Его никогда не будут искать немецкие власти для ген. экспертизы! Забудьте об этом!Вы для них -никто!
Жалко что так, но это реальность!

Исходя из ч. 3 ст. 74 ГПК РСФСР неявка стороны на экспертизу по делам об установлении отцовства, когда без этой стороны экспертизу провести невозможно, либо непредставление экспертам необходимых предметов исследования, сами по себе не являются безусловным основанием для признания судом установленным или опровергнутым факта, для выяснения которого экспертиза была назначена. Этот вопрос разрешается судом в каждом конкретном случае в зависимости от того, какая сторона, по каким причинам не явилась на экспертизу или не представила экспертам необходимые предметы исследования, а также какое значение для нее имеет заключение экспертизы, исходя из имеющихся в деле доказательств в их совокупности.
http://www.to-1.ru/articles/174/

Не могут принудить, если вы не докажете суду, что именно он отец. Суд может посчитать ваши доказательства, не доказательствами. Так что собирайте бумажки. Либо составляйте в любой нотариальной конторе грамотное исковое заявление на признания отцовства. Оно стоит около 1500 рублей, если адвокат будет дорогим для вас. А мужчина согласен был, чтобы в свидетельство о рождении он был вписан отцом и дал свою фамилию и отчество?

Вы б нам еще Соборное Уложение 1649 года процитировали

это действующее законодательство,по сей момент прочитайте все внимательно

А за чем вам такой отец, который не хочет ничего знать по поводу ребенка. Насильно ведь мил не будешь. И ребенок для него всегда будет чужим. Поговорите с ним на счет признания отцовства. Может у вас все и решится по обоюдному согласию. В ином случае, вы вряд ли что то добьетесь. Процедура признания отцовства очень долгая штука. А он может на суды не являться, предоставлять справки, что был болен и суды будут переноситься на неопределенный срок.
У моей знакомой в России погиб гражданский муж, производственная травма, остался ребенок от него. Так каких трудов стоило этой женщине через суд признать отцовство. Так как они остались без средств на существования. А по производственной травме организация выплачивает полностью зарплату мужа ребенку до совершеннолетия. Сколько унижений и абсурдных вещей ей пришлось вынести. Они прожили вместе 10 лет. Вот так то.

Автор пишет:
меня с ребенком просто выставил за дверь
Так что предполагаем, что несогласный он

Мне читать сомнительные сайты не обязательно, я и так знаю, что 14.11.2002 был принят ГПК Российской Федерации, вступивший в силу с 1 февраля 2003 года.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=87643

Главы 34, 35 и 36 утратили силу с 1 июля 2003.

Я не вижу вашей позиции,что конкретно вы может
посоветовать автору ?

Отец ребёнка имеет Немецкое гражданство ?

разумеется имеет, как очевидно и российское.

Молодой женщине хочется непременно из Нижегородской губернии в Мюнхенскую губернию перебраться.

Ничего зазорного в этом не вижу.

вот ваше сообщение
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=3381031&Se...

я не понимаю, вы за кого замуж в Германии собирались в 2005 году? не получилось, теперь у вас средство к достижению цели - ребенок????????????????????????????????????
или вы все же мужчина и просто вам интересно, отберут ли немецкий паспорт, так как любовница пригрозила?????
Какая-то непонятная и скользкая история, а вам все наивно так советы отпечатывают....

я тоже ничего такого страшного не вижу, просто идея-фикс, чего такого?
я только не пойму,
кто пишет, гражданка или гражданин?

Да уж..Тут всех выведут на чистую воду..Тут явно никого не проведёшь..

данный форум не предназначен для "выведения на чистую воду". он предназначен для комментария описываемых ситуаций с точки зрения норм закона. закрыто.