русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Купить квартиру на АЛГ-2

2112  1 2 3 4 alle
caprice12
прохожий21.03.10 12:23
NEW 21.03.10 12:23 
Мои знакомые недавно приехали в Германию из Киргизии. Он 1947 года рождения, она- 1948 г.р. В данный момент проживают в приемном лагере в г. Фридланд. В Киргизии у них осталась собственная квартира.
Вопрос: могут ли они продать свою квартиру в Киргизии, затем купить себе квартиру в Германии, вселиться в нее и после этого подать антраг на получение АЛГ-2 ? До какой суммы может стоить их новая квартира в Германии, чтобы эти средства АРГЕ не посчитало их имуществом, которое можно продать и проесть?
Заранее благодарен за ответ!
#1 
marco_materazzi
патриот21.03.10 12:27
marco_materazzi
NEW 21.03.10 12:27 
in Antwort caprice12 21.03.10 12:23
В ответ на:
Вопрос: могут ли они продать свою квартиру в Киргизии, затем купить себе квартиру в Германии, вселиться в нее и после этого подать антраг на получение АЛГ-2 ?

Могут - придет отказ
В ответ на:
До какой суммы может стоить их новая квартира в Германии, чтобы эти средства АРГЕ не посчитало их имуществом, которое можно продать и проесть?

Не до какой суммы, а за сколько лет перед получением АЛГ2
Она должна быть относительно давно куплена быть
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
  Я осенняя
коренной житель21.03.10 12:27
NEW 21.03.10 12:27 
in Antwort caprice12 21.03.10 12:23
заставят продать новую недвижимость и проесть эти деньги.
Смешно да и только
#3 
  Парис-могу
гость21.03.10 13:13
NEW 21.03.10 13:13 
in Antwort caprice12 21.03.10 12:23
у нас работает коренной немец (в семье 7 детей)
жена не работает
свой дом в Mühlenbek
получают доплату с джобцентра
в 2008 получили дотацию на покупку машины (минивэн)
попробую его расспросить
#4 
Armsoft
знакомое лицо21.03.10 13:16
Armsoft
21.03.10 13:16 
in Antwort Парис-могу 21.03.10 13:13
Ключевое слово - 7 детей. Можешь не спрашивать своего немца ни о чём. Совсем другая ситуация.
Автоматическая подпись (до 100 знаков).
#5 
marco_materazzi
патриот21.03.10 13:21
marco_materazzi
NEW 21.03.10 13:21 
in Antwort Парис-могу 21.03.10 13:13
В ответ на:
свой дом в Mühlenbek

И когда он его купил ? сразу перед тем как АЛГ2 попросить?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#6 
  Я осенняя
коренной житель21.03.10 13:24
NEW 21.03.10 13:24 
in Antwort Парис-могу 21.03.10 13:13
ну и сравнили.
Я вот тоже знаю одних, 2 детей, жена не работает, построили дом, у него зарплата маленькая и получают доплату от социала. И что?
#7 
риана
завсегдатай21.03.10 17:01
риана
NEW 21.03.10 17:01 
in Antwort marco_materazzi 21.03.10 12:27
А разве если квартира используется для собственных нужд (сами там живут) и квартира не больше, чем им положено по социальным нормам то тоже нельзя иметь? Это ведь расценивается уже не просто как недвижимость, которую можно продать и проесть, они же где-то должны жить? Просто соц.структуры им будут меньше платить,- только нн жизнь (питание), а на сьем квартиры экономить. Вроде бы если есть лишняя площадь, то они должны ее, например, сдать в подселение и жить с этой Miete. Помоему это вполне позитиивно с точки зрения закона (например о начислении Грундзихерунга), что они хоть частично побеспокоились о своей старости и не нуждаются, по крайней мере, в оплате им жилья.
А вот если они квартиру продадут или подарят, тогда им действительно ничего не дадут, они должны будут проесть эти деньтги или в случае дарения сами виноваты в своем обнищаниии.
#8 
marco_materazzi
патриот21.03.10 17:14
marco_materazzi
NEW 21.03.10 17:14 
in Antwort риана 21.03.10 17:01, Zuletzt geändert 21.03.10 17:16 (marco_materazzi)
В ответ на:
А разве если квартира используется для собственных нужд (сами там живут) и квартира не больше, чем им положено по социальным нормам то тоже нельзя иметь?

Можно
Тем кто ее давно купил , а не только что уже зная о том, что деньги на жизнь пойдет просить.
В ответ на:
Просто соц.структуры им будут меньше платить,- только нн жизнь (питание), а на сьем квартиры экономить.

Они просто все сэкономить могут
зачем им хоть что то платить, если можно ничего не платить?
В ответ на:
Помоему это вполне позитиивно с точки зрения закона (например о начислении Грундзихерунга), что они хоть частично побеспокоились о своей старости и не нуждаются, по крайней мере, в оплате им жилья.

Это по вашему, а Sozialgesetzbuch считает по другому
(4) Keinen Anspruch auf Leistungen nach diesem Kapitel hat, wer in den letzten zehn Jahren die Bedürftigkeit vorsätzlich oder grob fahrlässig herbeigeführt hat.
http://www.buzer.de/gesetz/3415/a47602.htm
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#9 
Irma_
патриот21.03.10 17:19
Irma_
NEW 21.03.10 17:19 
in Antwort caprice12 21.03.10 12:23
В ответ на:
Вопрос: могут ли они продать свою квартиру в Киргизии, затем купить себе квартиру в Германии, вселиться в нее и после этого подать антраг на получение АЛГ-2 ?

Могут. Но только при условии, что на тот момент они имеют достаточный заработок и не получают помощь от государства. Правда, ПОТОМ у них снова появятся проблемы с этой квартирой в связи с АЛГ-2...
В ответ на:
До какой суммы может стоить их новая квартира в Германии, чтобы эти средства АРГЕ не посчитало их имуществом,

Собственность - это собственность, количество метров не существенно. Как там? "Если есть две штанины, то это брюки, цвет значения не имеет" (с)...
Если говорить о метрах, положенных на гос.помощи, то это 45 м2 на главу семьи и еще 15 на каждого члена этой семьи. Т.е. 60 м2... Но тут вступает в силу стоимость 1 м2, не каждая стоимость подойдёт для оплаты государством...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#10 
Irma_
патриот21.03.10 17:20
Irma_
NEW 21.03.10 17:20 
in Antwort Armsoft 21.03.10 13:16
В ответ на:
Ключевое слово - 7 детей.

А кол-во детей на что-то влияет?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#11 
риана
завсегдатай21.03.10 17:42
риана
NEW 21.03.10 17:42 
in Antwort marco_materazzi 21.03.10 17:14
"4) Keinen Anspruch auf Leistungen nach diesem Kapitel hat, wer in den letzten zehn Jahren die Bedürftigkeit vorsätzlich oder grob fahrlässig herbeigeführt"
Вот именно, если сам виновен в своем обнищании,- деньги растратил "на ветер" или подарил, а они обеспечили себя жильем. Этог пункт Gesetzbuch-а не убеждает меня в том, что "Sozialgesetzbuch считает по другому", как Вы говорите. Из этого пункта совершенно не очевидно, что "забота о своей старости",- обеспечении себя как минимум жильем, явяется Fahrlässigkeit или чем-то в этом роде. Если бы они потратили свои деньги на какие-либо излишества, зная, что попадут на социал,- то другое дело, а они вложили их именно ответственно, позаботившись о том, где они будут жить.
Думаю, что этот вопрос не так однозначен и есть разница между наличием неджвижимости вообще и жильем, купленным для собственных нужд. Думаю, что в этом случае лучше проконсультироваться у адвоката, специализирующегося по социальному праву.
Кроме того, как я понимаю, если им откажут в грундзихерунге, то они могут поставить антраг на социал, пока не пройдет 10 лет от покупки квартиры. Я правильно понимаю, если нет, то поправте.
#12 
marco_materazzi
патриот21.03.10 17:52
marco_materazzi
NEW 21.03.10 17:52 
in Antwort риана 21.03.10 17:42
В ответ на:
Из этого пункта совершенно не очевидно, что "забота о своей старости",- обеспечении себя как минимум жильем, явяется Fahrlässigkeit или чем-то в этом роде.

Сначала о сегодняшнем дне заботится надо До старости можно и не дожить Люди обязаны на эти деньги сегодня жить
В ответ на:
Кроме того, как я понимаю, если им откажут в грундзихерунге, то они могут поставить антраг на социал, пока не пройдет 10 лет от покупки квартиры. Я правильно понимаю, если нет, то поправте.
Неправильно
Я не знаю сколько им лет и не ясно имеют ли они право на АЛГ2 или Grundsicherung im Alter
Что такое "социал", я не понимаю
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#13 
  ЛЛЛЛ
старожил21.03.10 18:22
NEW 21.03.10 18:22 
in Antwort marco_materazzi 21.03.10 17:52, Zuletzt geändert 21.03.10 18:22 (ЛЛЛЛ)
А какой выход тогда в такой ситуации, когда имеется недорогая недвижимость и все.
Кстати, почти во всех европйских странах разрешено иметь свою недвижимость, будкчт на пособии.
#14 
marco_materazzi
патриот21.03.10 18:47
marco_materazzi
NEW 21.03.10 18:47 
in Antwort ЛЛЛЛ 21.03.10 18:22, Zuletzt geändert 21.03.10 18:48 (marco_materazzi)
В ответ на:
А какой выход тогда в такой ситуации, когда имеется недорогая недвижимость и все.

Можно работу попытаться найти например...
В ответ на:
Кстати, почти во всех европйских странах разрешено иметь свою недвижимость, будкчт на пособии.

Может им туда поехать тогда лучше?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#15 
  ЛЛЛЛ
старожил21.03.10 19:16
NEW 21.03.10 19:16 
in Antwort marco_materazzi 21.03.10 18:47
Какая работа за 50? Аборигенов на улицу выставляют в этом возрасте.
т.е. выхода нет?
#16 
marco_materazzi
патриот21.03.10 19:17
marco_materazzi
NEW 21.03.10 19:17 
in Antwort ЛЛЛЛ 21.03.10 19:16
В ответ на:
Какая работа за 50? Аборигенов на улицу выставляют в этом возрасте.
т.е. выхода нет?

Легального нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#17 
Гордана
патриот21.03.10 21:48
Гордана
NEW 21.03.10 21:48 
in Antwort ЛЛЛЛ 21.03.10 19:16
В ответ на:
Какая работа за 50?

разная и до пенсии еще 17 лет. Да я согласна что найти работу, тем более на Voll очень трудно, но люди же как то ищут и находят!
меня вообще ужаснул такой ответ!!! Люди даже не пытаются найти хоть какую то работу, а уже заранее отказываются!!! вообще здесь ни дня не работавши!!! Я бы сама таких отправляла на субботники!
я как то встретила в метро такую же "молодую" пару и они также ответили... намекнув на то, что я намного моложе... поэтому и работаю.
Да я моложе выгляжу, но мне уже 51...
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#18 
caprice12
прохожий21.03.10 22:24
NEW 21.03.10 22:24 
in Antwort marco_materazzi 21.03.10 12:27
А как же § 12 SGB II?
"(3) Als Vermögen sind nicht zu berücksichtigen
1.angemessener Hausrat,
2.ein angemessenes Kraftfahrzeug für jeden in der Bedarfsgemeinschaft lebenden erwerbsfähigen Hilfebedürftigen,
3.vom Inhaber als für die Altersvorsorge bestimmt bezeichnete Vermögensgegenstände in angemessenem Umfang, wenn der erwerbsfähige Hilfebedürftige oder sein Partner von der Versicherungspflicht in der gesetzlichen Rentenversicherung befreit ist,
4.ein selbst genutztes Hausgrundstück von angemessener Größe oder eine entsprechende Eigentumswohnung,
#19 
Гордана
патриот21.03.10 22:28
Гордана
NEW 21.03.10 22:28 
in Antwort риана 21.03.10 17:42
В ответ на:
Из этого пункта совершенно не очевидно, что "забота о своей старости",- обеспечении себя как минимум жильем, явяется Fahrlässigkeit или чем-то в этом роде. Если бы они потратили свои деньги на какие-либо излишества, зная, что попадут на социал,- то другое дело, а они вложили их именно ответственно, позаботившись о том, где они будут жить.

это советская логика
а здесь др. политика
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#20 
1 2 3 4 alle