русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Крнфликт с учительницей

1742  1 2 3 alle
  Lodo
addict18.03.10 18:30
18.03.10 18:30 
Всем привет и наилучшие пожелания.
Надеюсь, как всегда, на вашу компетентную помощь, господа законоведы и законолюбы.
История такая. У дочери не заладились отношения с математичкой, по совместительству биологичкой. Причем с самой математикой все нормально. Война идет на биологическом фронте, так сказать.
Началось с того, что они обсуждали тему болезней и учительница рассказала про ситуацию в Мексике и приплела туда Россию, типа там тоже все хреново, как в Мексике. И заявила, что Поволжье самое "шайсе" место во всей России.
Дочь возразила, что у нее дудушка-бабушка живут как раз на Волге и она знает не понаслышке, что Волга даже в самые свои худшие годы была источноком свежей рыбы и раков, а уж сейчас, когда требования к экологии повысились, то и тем более это красивейший и богатейший край. На что преподша сказала: Дура! Заткнись!
На этой неделе была еще одна выходка, я даже затрудняюсь это как-то объяснить. Эта дамочка заперла дверь в класс, когджа занятия еще не начались, в результате моя дочь и еще 3 девушки остались в коридоре. И когда после урока они вошли в класс, то преподша заявила, что у моей дочери пропусков по математике 25%. На возражение, что это не правда, преподша довела ее оскорблениями до истерики и моя дочь вынуждена была уехать домой.
На следующий день дочь попросила показать ей классенбух, чтобы разобраться с этими пропусками, математичка ей отказала, тогда она взяла его сама и математичка на нее налетела и наорала.
Сейчас классный руководитель с этой био-мате хотят, чтобы моя дочь извинилась за то, что взяла классенбух. И хотят пообщаться с моим мужем, типа надавить, наверное.
Я бы не дергалась, если бы была сама дома, но я сейчас в России, а муж у меня - человек хороший, но мягкий и как многие немцы.... ээээ.... законопослушный, назовем это так. В общем, боюсь, струсит он девочку мою защищать.
Посему у меня вопрос - что можно предпринять и как обороняться. У меня мысль - накатать анцайге начальству школы. Но может я и не права? Есть какие-то §§ в немецком законодательстве, регулирующие такие дела?
В общем, выскажите свои соображения, пожалуйста, мне очень важно услышать ваши мнения и рассуждения.
Заранее всем спасибо

#1 
marco_materazzi
Fanat18.03.10 18:39
marco_materazzi
NEW 18.03.10 18:39 
in Antwort Lodo 18.03.10 18:30
В ответ на:
ээээ.... законопослушный, назовем это так. В общем, боюсь, струсит он девочку мою защищать.

Дочь не его ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#2 
  Lodo
addict18.03.10 18:48
NEW 18.03.10 18:48 
in Antwort marco_materazzi 18.03.10 18:39, Zuletzt geändert 18.03.10 19:14 (Lodo)
Дочь удочеренная.
Я вот сейчас с ней по аське обсуждаю все это, она считает, что тему националього выпада вообще поднимать не надо.
то есть остаётся общее:
то что она орёт на урокх как не нормальная, то что она часто выгоняет людей просто так за дверь
то что она закрыла дверь перед началом урока
и я стояла там уже не одна
и то что она постоянно обвиняет меня в тех пропущенных часах, которых и восе не было.
Но есть и еще один момент - начинаются прюфунги по математике... И классная хочет, чтобы моя девочка извинилась перед этой дамой в присутствие моего мужэа или без, ну, то есть, моего мужа они хотят видеть, чтобы он надавил в смысле извинений, я так поняла.
у меня, конечно, есть "ход конем по голове" - пригрозить мужу, что если будет там этим училкам подпевать, то и сама не вернусь, и дочь заберу, и котов отыму... Но не хотелось бы, конечно, такие ходы делать.
#3 
marco_materazzi
Fanat18.03.10 18:52
marco_materazzi
NEW 18.03.10 18:52 
in Antwort Lodo 18.03.10 18:48
Звоните сами директору
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#4 
  Lodo
addict18.03.10 18:58
NEW 18.03.10 18:58 
in Antwort marco_materazzi 18.03.10 18:52
Ну да, и задвигаю ему или ей речь на английском :) А что, мысль...
#5 
Margarita7
Fanat18.03.10 19:02
Margarita7
NEW 18.03.10 19:02 
in Antwort Lodo 18.03.10 18:30, Zuletzt geändert 18.03.10 19:03 (Margarita7)
В ответ на:
Эта дамочка заперла дверь в класс, когджа занятия еще не начались, в результате моя дочь и еще 3 девушки остались в коридоре.

Им нужно было не торчать в корридоре весь урок, а развернуться и идти к директору и так и сказать ему: нас не пускают в класс. Почему-не знаем. Пришли-дверь заперта. Все разборки были бы через директора.
А сейчас муж пусть идёт к директору, но разборки не устраивать, а требовать собрать Классенконференц. Были свидетели оскорблений-соученики, они подтвердят? Девочки, которые не попали с ней вместе на урок-на той же Классенконференц выступить и им. Поверьте, после таких публичных разборок всё прекратится.
Но отношения наладятся вряд ли. Дочери останется только хорошо писать тесты, т.к. спрашиватъ её устно вряд ли будут и работу на уроке не засчитают.
Про пропуски не знаю что посоветоватъ. Если только весь класс вступится и скажет на той же Классенконференц, что она не пропускала уроки без причины.
#6 
Lioness
Carpal Tunnel18.03.10 19:08
Lioness
NEW 18.03.10 19:08 
in Antwort Lodo 18.03.10 18:30
В ответ на:
На что преподша сказала: Дура! Заткнись!

Вы можете дословно повторить эту фразу по немецки?
Эту фразу Вам рассказывает дочь. А как дословно сказала учительница? Halt die Klappe, du Dummkopf (Trottel) ?
Или Halt bitte den Mund! Вторую фразу, например, произносит в классе учительница моей дочери. Нормальный вариант, на мой взгляд.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#7 
marco_materazzi
Fanat18.03.10 19:11
marco_materazzi
NEW 18.03.10 19:11 
in Antwort Lodo 18.03.10 18:58
В ответ на:
Ну да, и задвигаю ему или ей речь на английском :) А что, мысль.

А зачем без немецкого в Германию жить ехать и ребенка-девочку на попечение чужого ей мужчины оставлять?
Возвращайтесь назад и занимайтecь проблемой лично, а не спихивайте ее на других.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#8 
  Lodo
addict18.03.10 19:11
NEW 18.03.10 19:11 
in Antwort Margarita7 18.03.10 19:02
Спасибо. Про пропуски . это такое моральное давление или издевательство - не знаю, как квалифицировать. Т.е. незаконных пропусков ей она не ставит, просто говорит, что они есть. Тут в конце семестра была у них путаница с докуметами и ей выставили угрожающе большое количество пропусков без уважительной причины, моя девушка очень нервничала, потом все прояснилось, но видно эта био-мате запомнила и третирует тепер.
Когда они остались за дверью, то пошли к классной, и она сказала моей дочери, что уже устала от нее с ее правами. (В начале занятий дочь просила ее отсадить от хронически большой соученицы. Ее не отсадили, а у деавушки в конечном итоге обнаружился туберкулез и она сейчас не учится... но, разумеется, то, что мой ребенок хотел сидеть подальше от туберкулезной соседки, запомнили, как вздорную борьбу за права) Директор у них в другом здании. Но я подскажу на будущее.
#9 
  Lodo
addict18.03.10 19:20
NEW 18.03.10 19:20 
in Antwort marco_materazzi 18.03.10 19:11
Приехать не могу - меняю документы.
Никто ни на кого никого не спихивает. Муж сам хотел и добивался, как он хочет и добивается, например, чтобы я поменяла два своих гражданства на одно его, немецкое. Т.е. удочерение - это полностью его инициатива и я не могу ему приедъявить хоть малейшую претензию, как отцу. Просто характер у него не бойцовый.
А немецкий у меня бытовой, мне больше не надо. Работаю я на двух других, анг. и русск., недосуг мне еще немецкий до совершенства доводить :)
В общем, давайте обсуждать сложившуюся ситуацию, а не то, что я должна или не должна БЫЛА БЫ сделать, ладно?
#10 
marco_materazzi
Fanat18.03.10 19:27
marco_materazzi
NEW 18.03.10 19:27 
in Antwort Lodo 18.03.10 19:20, Zuletzt geändert 18.03.10 19:28 (marco_materazzi)
В ответ на:
А немецкий у меня бытовой, мне больше не надо.

Ну вот и объяснитесь "на своем бытовом" с директором. Директор наверняка сразу к вам симпатией проникнтся
В ответ на:
В общем, давайте обсуждать сложившуюся ситуацию, а не то, что я должна или не должна БЫЛА БЫ сделать, ладно?

Если вы не хотите обсуждать "что я должна или не должна БЫЛА БЫ сделать", то что тогда обсуждать?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#11 
fuedor2003
Carpal Tunnel18.03.10 19:39
fuedor2003
NEW 18.03.10 19:39 
in Antwort Lodo 18.03.10 19:20
ответьте на вопрос Lioness
это важно, т.к. за оскорбления тут тюрьма
#12 
Deptokrat
enthusiast18.03.10 19:47
Deptokrat
NEW 18.03.10 19:47 
in Antwort marco_materazzi 18.03.10 19:11
В ответ на:
А зачем без немецкого в Германию жить ехать и ребенка-девочку на попечение чужого ей мужчины оставлять?

самоутверждаемся за счёт людей которые преуспевают в чём то якобы меньше чем ты?, а вот зачем она приехала без знания языка не твоё дело и не имеет к теме никакого отношения, как и её личные отношения в семье, коли не можешь без издевки общаться проходи мимо и тусуйся в дк
#13 
marco_materazzi
Fanat18.03.10 19:50
marco_materazzi
NEW 18.03.10 19:50 
in Antwort Deptokrat 18.03.10 19:47, Zuletzt geändert 18.03.10 19:51 (marco_materazzi)
Вы уже нашли работу?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#14 
Deptokrat
enthusiast18.03.10 19:53
Deptokrat
NEW 18.03.10 19:53 
in Antwort marco_materazzi 18.03.10 19:50
зачем, я квартиру продал-денег надолго хватит плюс ещё харцфир
#15 
Altwad
Fanat18.03.10 19:54
Altwad
NEW 18.03.10 19:54 
in Antwort Deptokrat 18.03.10 19:47
В ответ на:
самоутверждаемся за счёт людей которые преуспевают в чём то якобы меньше чем ты

Неее, что то в последнее время пытаются самоутверждаться в неизвестно в чём те кто и пары слов связать не могут для утверждения.
#16 
Altwad
Fanat18.03.10 19:56
Altwad
NEW 18.03.10 19:56 
in Antwort Deptokrat 18.03.10 19:53
В ответ на:
зачем, я квартиру продал-денег надолго хватит плюс ещё харцфир

Тюрьма твой дом (с)
#17 
Leo_lisard
финансист18.03.10 20:05
Leo_lisard
NEW 18.03.10 20:05 
in Antwort Altwad 18.03.10 19:56
Прекратите флудить и вернитесь к теме. Предупреждение.
Früher an Später denken!
#18 
Altwad
Fanat18.03.10 20:10
Altwad
NEW 18.03.10 20:10 
in Antwort Leo_lisard 18.03.10 20:05
По теме тут просто............... менять школу............ но и это не поможет.
#19 
hoffman0
Pooh-Bah18.03.10 20:28
hoffman0
NEW 18.03.10 20:28 
in Antwort Lodo 18.03.10 19:20
А сколъко дочке лет ? Попробую угадать, 14 !
#20 
  Lodo
addict18.03.10 20:32
NEW 18.03.10 20:32 
in Antwort Altwad 18.03.10 20:10, Zuletzt geändert 18.03.10 20:38 (Lodo)
Прямых оскорблений не было, как говорит дочь. Т.е. были вопли и были разные провокации. Ну или дочь восприняла это, как провокации... Я просто сейчас сама вся на эмоциях, поэтому тоже ситуацию вижу, наверное, несколько неверно.
А место учебы менять - значит уезжать нафиг! В общем, я бы надавила на мужа с отъездом, просто ему до пенсии год остался... поэтому этот год надо как-то доучиться все же.
#21 
vitminc
enthusiast18.03.10 20:33
vitminc
NEW 18.03.10 20:33 
in Antwort Lodo 18.03.10 18:30, Zuletzt geändert 18.03.10 20:34 (vitminc)
За оскорбления нужно поговорить с директором (увы, но без личного разговора тут не обойтись). Сквернословие не является признаным методом воспитания / обучения и идет вразрез со школьной программой
Сложнее дело с мобингом. Это имеет место быть. Ваш ребенок не первый. Но доказать будет очень сложно.
Пройдитесь по линкам.
http://www.schueler-gegen-mobbing.de/portal/modules.php?name=Topics
http://www.schueler-gegen-mobbing.de/mobbing-faq/
http://www.mobbing-wiki.de/index.php?title=Hauptseite
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#22 
  Lodo
addict18.03.10 20:35
NEW 18.03.10 20:35 
in Antwort hoffman0 18.03.10 20:28
не угадали :) 21
#23 
hoffman0
Pooh-Bah18.03.10 20:46
hoffman0
NEW 18.03.10 20:46 
in Antwort Lodo 18.03.10 20:35, Zuletzt geändert 18.03.10 20:47 (hoffman0)
Ну, не детский возраст,хотя ,помните задачку по психологии описать например павлика морозова с одной и с другой стороны .Можно описать его как героя а можно вполне как негодяя и ублюдка.
Мы не слышали другую сторону.
Написав же сгоряча куда то жалобу ,можно попасть в глупое положение.
#24 
  Lodo
addict18.03.10 21:07
NEW 18.03.10 21:07 
in Antwort hoffman0 18.03.10 20:46
Тоже сейчас об этом думаю.
#25 
marco_materazzi
Fanat18.03.10 21:26
marco_materazzi
NEW 18.03.10 21:26 
in Antwort Lodo 18.03.10 20:35
В ответ на:
не угадали :) 21


Так где тут "ребенок"? Вполне взрослая тетя может и должна уметь сама за себя постоять
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#26 
  torpedo0
addict18.03.10 21:34
NEW 18.03.10 21:34 
in Antwort Lodo 18.03.10 21:07, Zuletzt geändert 19.03.10 08:17 (torpedo0)
В ответ на:
Я просто сейчас сама вся на эмоциях, поэтому тоже ситуацию вижу, наверное, несколько неверно.

Добрый вечер! Очень хорошо понимаю Ваши эмоции. Совершенно правильно, что Вы решили этот конфликт обсудить на форуме.
Сразу успокою Вас. Подобные конфликтные ситуации- частое явление в образовательных учреждениях. В этом нет ничего необычного. Они решаемы ( при условии выноса национального аспекта за скобки). Но к большому сожалению, не имею сейчас времени на детальное обсуждение.
Поэтому , несколько пунктов- Вам для ориентира:

1. На мой взгляд актуальный конфликт находится приблизительно в фазе 2 - 3 ( при 7 - бальной шкале). Т.е. есть хорошие шансы на разрешение . И как я вижу есть позитивный ресурс - у обеих сторон.
Кстати, 100% разрешение бывает крайне редко. Поэтому настраивайтесь на т.н." Win-Win". Т.е. одного победителя- не будет. А возможно- 50 на 50.
И оканчателиного решения- не будет . Групповые конфликты - процесс постоянной динамики. Они были, есть, и будут дальше.
В ответ на:
Дочь возразила, что у нее дудушка-бабушка живут как раз на Волге и она знает не понаслышке, что Волга даже в самые свои худшие годы была источноком свежей рыбы и раков, а уж сейчас, когда требования к экологии повысились, то и тем более это красивейший и богатейший край. На что преподша сказала: Дура! Заткнись!

2.Должен Вам сказать, что национально-идеологический аспект придется так сказать " вывести" из дискуссии, поскольку тут консенсус невозможен, ввиду фундаментального различия позиций. К сожалению, педагоги далеко не все разделяют взгляды на политику по интенсивированию у учеников национальной самобытности . Хотя рекомендации типа : способствовать развитию национальной идентификации и второго языка ( родного) у ученика с т.н. Migrationshintergrund - существуют. Я лично посещал лекции на эту тематику в университете Гамбурга в прошлом году.
В ответ на:
Когда они остались за дверью, то пошли к классной, и она сказала моей дочери, что уже устала от нее с ее правами

Такого быть, конечно не должно! !! На то она и " классная" , что б такие вопросы решать, ей за это - деньги платят.
В ответ на:
На что преподша сказала: Дура! Заткнись!

Такого тоже быть не должно!!! Педагог должен употребить, как минимум- нейтральную фразу , типа : " Я в тех краях , к сожалению сама не была , и мне поэтому трудно это оценить".
3. Я бы настоятельно рекомендовал Вашей дочери подобные " выражения" преподавателей детально фиксировать в её личном дневнике записей. Впоследствии, в случае непредвиденного обострения конфликта ( такое тоже исключить нельзя) такие подробные записи могут ей очень помочь.
В ответ на:
А сейчас муж пусть идёт к директору, но разборки не устраивать, а требовать собрать Классенконференц

Есть рациональное зерно в этом совете. У форумчанки "Маргарита7". Да, верно.
4. Всегда. Любое открытое совместное обсуждение- полезно. Информационные круги- полезны. Классенконференц- полезна.
В идеальном варианте- в присутствии психолога- модератора.
В ответ на:
у меня, конечно, есть "ход конем по голове" - пригрозить мужу, что если будет там этим училкам подпевать, то и сама не вернусь, и дочь заберу, и котов отыму...

5. Возможности Вашего мужа повлиять на училок Вашей дочери ограничены( как бы он ни старался) т.к училка находится в промежуточном положении " Сендвич"между родителем и группой и "зависима" от сложившейся - неформальной структуры в группе . Изменить её ( структуру группы) ни Ваш муж, ни училки, ни директор не ВЫ сама не сможете.
Надеюсь , приведенные тут мной пункты, помогут Вам быстрее сориентировсться в этом вопросе.
С уважением к Вам.
#27 
  Lodo
addict19.03.10 08:54
NEW 19.03.10 08:54 
in Antwort torpedo0 18.03.10 21:34
БОльшое спасибо за разложение по полкам. Уже как-то легче стало.
Я с этими всеми мыслями и чувствами переспала, тоже как-то поровнее ситуация стала выглядеть. С утра поговорили с дочерью, как я понимаю, конфликт, как таковой, выражается в том, что она попросила био-математичку показать ей классенбух и, когда та отказалась, моя девушка взяла его сама.
В общем, дочь приняла решение (я его в принципе одобряю) извиниться за то, что она взяла классенбух, чтобы убедиться, что у нее нет столько пропусков, вместо того, чтобы попросить об этом классную. Т.е. примерно такая формулировка.
Думаю, сойдет.
У меня остались вопросы вот какого плана.
1. Что говорить и как себя вести с классной, если она будет и в следующий раз говорить "Ты меня нервируешь со своими правами" или что-то в этом духе?
2. Можно ли сделать видеозапись на телефон в случае очередного ора учительницы? Хотя бы для того, чтобы показать отцу?
Про записи в личном дневнике обязательно скажу моей девушке.
Еще такой момент - на биологии учительница весь прошлый семестр вместо того, чтобы преподавать предмет, рассказывала о своем брате-наркомане, потом про себя и свою бурную молодость с алкоголем, наркотиками и абортами, потом вообще сорвалась к своему брату на три недели, т.к. он у нее умирал от передоза. Не знаю, о чем она сейчас им на уроках вещает. Если и это все записывать, как можно потом это использовать?
В принципе, ни обострение конфликта, ни уход не желательны, т.к. эта беруфшуле чуть ли не единственная в округе, дающая дизайнерское образование, причем очень приличное по словам дочери, что для Германии редкость большая. В коллективе у нее нормальные отношения, по учебе она практически первая, по специальности ее все более-менее устраивает, и педагоги ее высоко ценят.
Просто, видимо, дочь была не готова к тому, что в школе окажется такая откровенно неврастеничная учительница, орущая, как потерпевшая по поводу и без повода. Это, если честно, из всех ее многочисленных школ первый такой экземпляр... так что и я оказалась не готова посоветовать что-то путное. Я вообще в такой ситуации не была никогда.
Мне лично хочется, чтобы ее как-то приструнили что ли, есть же какая-то психологическая помощь учителям или административное воздействие...
Блондинка вполне может сойти за крашеную брюнетку, если освоит Гугл и Том-Том. (с)
#28 
serdjuk
old hand19.03.10 10:27
serdjuk
NEW 19.03.10 10:27 
in Antwort Lodo 19.03.10 08:54
В ответ на:
Мне лично хочется, чтобы ее как-то приструнили что ли, есть же какая-то психологическая помощь учителям или административное воздействие...

Посмотрите на ситуацию трезво. Какая конечная цель - закончить школу или перевоспитать учительницу? Вы хотите, чтобы вашу дочь выжили из школы? Чтобы ее завалили на экзаменах? Не надо идеализировать немецкую школу - учителя всегда будут поддерживать коллегу, а не ученицу.
Поэтому, во-первых, серьезно поговорить с девочкой и объяснить, что мир несправедлив и, к сожалению, такие конфликты будут иногда возникать. Так что надо не качать права, даже если она права на 150%, а учиться находить компромисс в ситуациях когда кто-то ведет себя по принципу "я начальник - ты дурак".
Во-вторых, пойти с мужем в школу и пообщаться с учительницей - выслушать ее претензии, покивать головой и попросить совета что вы можете сделать для нормализации отношений.
В-третьих, принять к сведению, что о России немецкие учителя иногда имеют очень странные представления. Наш сын, например, тоже безуспешно пытался доказать учителю географии, что телевизор есть не только у жителей Москвы, но и во многих деревнях Сибири. А я, наивная тетка, на курсах немецкого пыталась объяснить преподу, что ледяная пустыня с торосами на фото - это не тайга.
Удачи вам!
#29 
  torpedo0
addict19.03.10 10:50
NEW 19.03.10 10:50 
in Antwort Lodo 19.03.10 08:54, Zuletzt geändert 19.03.10 11:42 (torpedo0)
В ответ на:
Еще такой момент - на биологии учительница весь прошлый семестр вместо того, чтобы преподавать предмет, рассказывала о своем брате-наркомане, потом про себя и свою бурную молодость с алкоголем, наркотиками и абортами, потом вообще сорвалась к своему брату на три недели, т.к. он у нее умирал от передоза. Не знаю, о чем она сейчас им на уроках вещает. Если и это все записывать, как можно потом это использовать?

Прочтите лучше сперва совет Вам форумчанина. " Serdjuk". В нём есть рациональное зерно - для Вас.
С уважением к Вам.
#30 
wolya
Fanat19.03.10 10:59
wolya
NEW 19.03.10 10:59 
in Antwort Lodo 18.03.10 20:35
"ребёнку" уже 21. школа не имеет права вызывать родителя в школу. "ребёнок" совершеннолетний и сам отвечает за свои поступки.
ну а учительница.... дура, раз не может свои эмоции сдерживать.
#31 
Irma_
Fanat19.03.10 15:36
Irma_
NEW 19.03.10 15:36 
in Antwort Lodo 18.03.10 18:30
В ответ на:
а что преподша сказала: Дура! Заткнись!

Прямо так и сказала? Не верю.
В ответ на:
Эта дамочка заперла дверь в класс, когджа занятия еще не начались, в результате моя дочь и еще 3 девушки остались в коридоре.

И что они сделали, когда поняли, что дверь заперта "насовсем"?
В ответ на:
На возражение, что это не правда, преподша довела ее оскорблениями до истерики и моя дочь вынуждена была уехать домой.

А где кабинет директора Ваша дочь не знает?
В ответ на:
На следующий день дочь попросила показать ей классенбух, чтобы разобраться с этими пропусками, математичка ей отказала, тогда она взяла его сама и математичка на нее налетела и наорала.

Ваша дочь повела себя неправильно. Снова, как я понимаю из излагаемого Вами.
В ответ на:
Сейчас классный руководитель с этой био-мате хотят, чтобы моя дочь извинилась за то, что взяла классенбух.

Правильно просят. Не имеет права брать.
В ответ на:
В общем, выскажите свои соображения, пожалуйста, мне очень важно услышать ваши мнения и рассуждения.

Вы на меня сейчас разозлитесь, но Ваша дочка виновата на 90% процентов в происходящем. Не говорит всей правды, приукрашивает происходящее.
Это чувствуется "невооружённым" взглядом.
1. Ни один учитель в школе ПУБЛИЧНО не заявит "дура, заткнись". Это чревато тому же учителю...
2. Что сделала дочка, когда её не пустили на урок, "заранее", как она утверждает, заперев дверь? Пошла к директору? ...Уверена, что дверь заперли НЕ РАНЬШЕ звонка.
3.Учитель доводит до истерики и дочь УХОДИТ ДОМОЙ? Пять баллов! Про кабинет директора я уже спрашивала...
4.Утверждают, что 25% пропуска? Не дают классенбух? Опять же, для этого есть директор. Достаточно написать заявление и зарегистрировать его в секретариате... Кроме того, очень легко доказать своё присутствие на уроках.
5. Нельзя брать Классенбух. Это ШКОЛЬНЫЙ документ. А не личная вещь Вашей дочки.
Остыньте, а то наживёте себе проблем еще больше. Сначала проанализируйте происходящее холодным и трезвым умом, без эмоций. Потом тщательно разберитесь (не используя "закадычных" подружек дочки для беспристрастности), спокойно переговорите с учителями, а уж потом решайте, что делать.
Папа не законопослушный, возможно, что он просто больше понимает происходящее.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#32 
Lioness
Carpal Tunnel19.03.10 15:41
Lioness
NEW 19.03.10 15:41 
in Antwort Irma_ 19.03.10 15:36, Zuletzt geändert 19.03.10 16:01 (Lioness)
В ответ на:
1. Ни один учитель в школе ПУБЛИЧНО не заявит "дура, заткнись".

И я тоже, "Не верю!" (как Станиславский)
Это явно рассказывает дочь по-русски СВОЮ версию. И я так думаю, что и пропусков уроков там дОстатОчнОе кОличествО 25% пропущенных или 22 с половиной, но что-то там нечисто с посещаемостью. Нет дыма, как грится, без огня.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
Irma_
Fanat19.03.10 15:45
Irma_
NEW 19.03.10 15:45 
in Antwort Lodo 18.03.10 19:11
В ответ на:
Когда они остались за дверью, то пошли к классной, и она сказала моей дочери, что уже устала от нее с ее правами.

Нечто подобное я и предполагала.
В ответ на:
то, что мой ребенок хотел сидеть подальше от туберкулезной соседки, запомнили, как вздорную борьбу за права)

На тот момент эта соседка не была больна туберкулёзом. Это раз. Во-вторых... Вовсе не этот факт воспринимается за вздорность. Вероятно (очень вероятно), что стиль поведения "подкачал". Знаете ли, просить надо УМЕТЬ...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#34 
Irma_
Fanat19.03.10 15:46
Irma_
NEW 19.03.10 15:46 
in Antwort Altwad 18.03.10 20:10
В ответ на:
По теме тут просто............... менять школу............ но и это не поможет.

Зрим в корень?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#35 
Irma_
Fanat19.03.10 15:48
Irma_
NEW 19.03.10 15:48 
in Antwort Lodo 18.03.10 20:32
В ответ на:
Прямых оскорблений не было, как говорит дочь.

А как же "дура, заткнись?" Или это уже пошёл испорченный телефон?
В ответ на:
Т.е. были вопли и были разные провокации. Ну или дочь восприняла это, как провокации... Я просто сейчас сама вся на эмоциях, поэтому тоже ситуацию вижу, наверное, несколько неверно.

Вот-вот. Так оно и есть.
Вы поймите, я не насмехаюсь, я Вас пытаюсь охладить, пусть даже подшучивая.
Вы неверно настроены.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
Irma_
Fanat19.03.10 15:55
Irma_
NEW 19.03.10 15:55 
in Antwort Lodo 19.03.10 08:54
В ответ на:
1. Что говорить и как себя вести с классной, если она будет и в следующий раз говорить "Ты меня нервируешь со своими правами" или что-то в этом духе?

Опять выстрел мимо!
Не классной надо меняться в первую очередь, а дочке изменить поведение.
В ответ на:
2. Можно ли сделать видеозапись на телефон в случае очередного ора учительницы? Хотя бы для того, чтобы показать отцу?

Для отца - можно. А больше никуда эта запись пригодной не будет.
В ответ на:
Еще такой момент - на биологии учительница весь прошлый семестр вместо того, чтобы преподавать предмет, рассказывала о своем брате-наркомане, потом про себя и свою бурную молодость с алкоголем, наркотиками и абортами, потом вообще сорвалась к своему брату на три недели, т.к. он у нее умирал от передоза. Не знаю, о чем она сейчас им на уроках вещает. Если и это все записывать, как можно потом это использовать?

Знаете... я в это не верю. Прямо вот"весь" прошлый семестр вместо биологии изучалась её личная жизнь... А к умирающему она отпросилась вполне законно, так что ЭТО вообще Вас не должно волновать.
В ответ на:
Мне лично хочется, чтобы ее как-то приструнили что ли, есть же какая-то психологическая помощь учителям или административное воздействие...

Боюсь, что начинать надо с дочки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#37 
Irma_
Fanat19.03.10 16:00
Irma_
NEW 19.03.10 16:00 
in Antwort serdjuk 19.03.10 10:27
В ответ на:
В-третьих, принять к сведению, что о России немецкие учителя иногда имеют очень странные представления. Наш сын, например, тоже безуспешно пытался доказать учителю географии, что телевизор есть не только у жителей Москвы, но и во многих деревнях Сибири. А я, наивная тетка, на курсах немецкого пыталась объяснить преподу, что ледяная пустыня с торосами на фото - это не тайга.

Мой долго смеялся (про себя, конечно, умный мальчик ), когда учительница заявила, что Казахстан - это Россия. Он спросил, почему она так думает. Ответ был убойный: ТАМ ПО-РУССКИ РАЗГОВАРИВАЮТ. Сын вежливо возразил, что тогда Германия - это Австрия. Потому что и там, и там говорят по-немецки...

И самое удивительное (это я для автора темы специально пишу), что ему никто по-прежнему не устраивает скандалов, не ставит пропуски незаслуженно, не закрывает перед ним двери на ключ, не устраивает ему истерик и воплей. А ведь он тоже...уточнил кое-что публично.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#38 
Irma_
Fanat19.03.10 16:02
Irma_
NEW 19.03.10 16:02 
in Antwort Lioness 19.03.10 15:41
Однозначно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#39 
Ник3
member19.03.10 16:21
Ник3
NEW 19.03.10 16:21 
in Antwort Lodo 19.03.10 08:54
Похоже, что наиболее взвешенная позиция у serdjuk.
Вам просто мешает то, что она ваша дочь. Если бы это касалось чужого дитя, вы бы все и сами разложили по полочкам.
Надо разговаривать с дочкой и настраивать ее на конструктивный и прагматичный лад.
Удачи!
#40 
  torpedo0
addict19.03.10 17:34
NEW 19.03.10 17:34 
in Antwort Lioness 19.03.10 15:41, Zuletzt geändert 19.03.10 17:39 (torpedo0)
В ответ на:
И я тоже, "Не верю!" (как Станиславский)

Уважаемые форумчане, читаю обилие сообщений. На мой взгляд много интересныех мыслей. Всё, без исключения мнения заслуживают внимания.
Одновременно просматривается так же тенденция сомнений в некоторых деталях исходной информации.
Скажу по этому поводу следующее- для дискуссии по теме конфликта - девиз К.Маркса" Подвергай всё сомнению" годится и важен.
Но не для поиска - консенсуса.
Продолжение и дальше в стиле" верю-неверю" , " правдвда -неправда" - к сожалению, контрпродуктивны для поиска варианта разрешения конфликта . И ведут к дальнейшему обострению конфликта.
Исходя из этих соображений предлагаю перейти от девиза Маркса- " Подвергай всё сомнению" к - "Концепции Харварда". Один из принципов концепции Харварда( Harward Konzept)- следовать не позициям, а интересам конфликтующих сторон.
#41 
simbol2
old hand19.03.10 17:45
simbol2
NEW 19.03.10 17:45 
in Antwort torpedo0 19.03.10 17:34
ну и написали б свои пожелания не в 3-х абзацах..
3-ъ строчек достаточно
#42 
  torpedo0
addict19.03.10 18:02
NEW 19.03.10 18:02 
in Antwort simbol2 19.03.10 17:45, Zuletzt geändert 19.03.10 18:07 (torpedo0)
В ответ на:
ну и написали б свои пожелания не в 3-х абзацах..
3-ъ строчек достаточно

Добрый вечер, уважаемая. Спасибо Вам за подсказку. Если позволите, попробую перед Вами оправдаться:" Всё дело в том, что -конфликтменеджмент не возможен в 3-х предложениях."
Очень желал бы увидеть, того кто разрешит или даже опишет групповой конфликт (в нём замешаны многие персоны: ученики, родители, учителя, руководство) в учебном заведении в 3-х строчках. Если Вы это можете - продемонстрируйте всем нам. С интересом жду!
С уважением к Вам.
#43 
Altwad
Fanat19.03.10 18:05
Altwad
NEW 19.03.10 18:05 
in Antwort Irma_ 19.03.10 15:46
В ответ на:
По теме тут просто............... менять школу............ но и это не поможет.
Зрим в корень?

И боюсь озвучить что это может быть за школа........
На практике доказано что чиновники тут выполняют определённый алгоритм в соответствии с их должностью
#44 
tantenata
member19.03.10 19:29
NEW 19.03.10 19:29 
in Antwort Lodo 18.03.10 20:35
21 год/???? Люди добрые,неужто такое возможно-родителей вызывать взрослого человека?это же идиотизм!!!
#45 
Luisa14
stranger19.03.10 20:32
Luisa14
NEW 19.03.10 20:32 
in Antwort torpedo0 19.03.10 18:02, Zuletzt geändert 20.03.10 13:06 (Luisa14)
No body
#46 
  torpedo0
addict19.03.10 20:50
NEW 19.03.10 20:50 
in Antwort Luisa14 19.03.10 20:32, Zuletzt geändert 19.03.10 20:51 (torpedo0)
В ответ на:
да вы конкретно бесите

Добрый вечер. Уважаемая форумчанка. Если позволите, дам Вам совет. Как только Вы заметили, что - это я, пожалуйста, не читайте мои сообщения. Вас же этому тут никто не принуждает, это же дело - добровольное.
С уважением к ВАМ .
#47 
Kaly
stranger19.03.10 23:04
Kaly
NEW 19.03.10 23:04 
in Antwort serdjuk 19.03.10 10:27
В ответ на:
Какая конечная цель - закончить школу или перевоспитать учительницу

Закончить школу, постоянно наступая себе на горло и разрешая наглой хамке унижать себя ? Извиняться для самоутверждения этой хамки ? Это порождает неискоренимые комплексы неполноценности. Я не советую продолжать конфликт, я за поиск путей выхода из него без унижений девочки.
Мы, в принципе, прошли через нечто подобное, я и моя дочь, и сделали из этого выводы - дочь, что ОНИ по-хорошему не понимают, но сразу тусуются перед хорошо обоснованным противостоянием;
я сделала тот же вывод, но с привлечением министерства образования. Это было лет 7м назад, сейчас я бы просто пошла к адвокату за советом, а не писала жалобу в министерство.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
#48 
  Lodo
addict20.03.10 19:22
NEW 20.03.10 19:22 
in Antwort Kaly 19.03.10 23:04, Zuletzt geändert 20.03.10 19:26 (Lodo)
НП
Ирма, по моему, Ваш эмоциональный фонтан куда интенсивнее моего. Ну я-то ладно, я в этой истории заинтересованное лицо и фонтанирую по естественным причинам - дочь свою знаю и люблю и любому за нее глотку готова перегрызть - так что мне мои эмоции простительны. А Вам то чего так неймется? Я в изумлении... темперамент некуда деть? :) Тем более, что я-то уже относительно остыла. Я на Вас не обижаюсь, просто мне странно, Вас то чего так задело? Сами учительствуете?
#49 
  Lodo
addict20.03.10 19:23
NEW 20.03.10 19:23 
in Antwort Lodo 20.03.10 19:22
Относительно того, что "что-то здесь нечисто" - , знаю, что приукрашивать дочери нечего, про эту учительницу я слушала ее недоуменные рассказы еще в прошлом году, когда никаких личных трений у них не было и в помине, так что все, что я написала - это уже давнишняя инфа. Просто в тему пришлась.
Директор, как я уже сказала, в другом здании, туда ехать минут 45, поэтому девчонки и не поехали, следом же уроки шли.
#50 
  Lodo
addict20.03.10 19:23
NEW 20.03.10 19:23 
in Antwort Lodo 20.03.10 19:23
Да, я согласна, что хватать журнал нехорошо. Но врать тоже нехорошо, особенно если ты учитель. А еще хуже, не прочитав внимательно посты, писать всякую ерунду. Потому что все я уже написала - и про директора, и про то, что математичка НЕ СТАВИТ ей незаслуженных пропусков. И это была чистой воды провокация. Цель которой мне неизвестна, т.к. при более детальном расспросе выяснилось, что до инцендента с закрытой дверью между моей дочерью и учительницей никаких конфликтов не было. Момент с дурью по поводу России и Волги был просто эпизодом, который не имел никаких последствий.
#51 
  Lodo
addict20.03.10 19:25
NEW 20.03.10 19:25 
in Antwort Lodo 20.03.10 19:23
Акция с закрыванием двери НЕ ИМЕЛА персональной направленности на мою дочь, просто так вышло случайно. Приди она 5 минутам раньше, все было бы ок, за дверью остались бы другие люди. Но дверь была закрыта ДО НАЧАЛА занятий, в 8:00, тогда как занятия начинаются в 8:10. Дочь мне бросила СМС в 8:05, т.е. пришла она явно раньше. Здесь тоже все "сходится" кроме мотивов поступка учительницы.
#52 
  Lodo
addict20.03.10 19:35
NEW 20.03.10 19:35 
in Antwort Lodo 20.03.10 19:25
Девушка с вечными соплями и кашлями УЖЕ была больна теберкулезом в тот момент, когда моя дочь просила их рассадить. Или кто-то думает, что туберкулез что-то типа гриппа, с 3 инкубационными днями? Так что просьбы были обоснованными. Кстати, я эту тему тут заводила и мне подсказали §§, дочь распечатала и сунула бумагу этой "милашке". Именно это заставило ее пойти к врачу, а там все и обнаружилось.
С вызовом мужа в школу как-бы тоже не совсем такая история. Подробность такая: дочь после того, как произошла вся эта история с закрытой дверью, учительским издевательством по поводу пропусков и с "танцами" вокруг классного журнала, САМА ПОЗВОНИЛА отцу, он перезвонил классной, они договорились встретиться и обсудить эту ситуацию.
Причем, как сказал муж, учителя в полном недоумении от произошедшего, т.к. наша девочка на хорошем счету, сама математичка сказала классной, что у нее нет к ней
претензий по занятиям и она изумлена такой ее реакцией на "какой-то пустяк", ну подумаешь, сказала она там что-то...

#53 
  torpedo0
addict20.03.10 19:40
NEW 20.03.10 19:40 
in Antwort Lodo 20.03.10 19:25, Zuletzt geändert 20.03.10 20:08 (torpedo0)
В ответ на:
Надеюсь, как всегда, на вашу компетентную помощь, господа законоведы и законолюбы.

Добрый вечер! Очень рад видеть Вас вновь на форуме!!! Хотел бы еще раз заметить одну деталь, что " законоведы и законолюбы " ну а так же и правдоискание ( т.к. правда у каждого - своя ) не приводят к конструктивному решению, а лишь к его усложнению и обострению , ну и как следствие - к расходу жизненной энергии.
Был бы рад , если такое обсуждение Вашей темы на форуме , оказалось для ВАС полезным .
#54 
  Lodo
addict20.03.10 19:49
NEW 20.03.10 19:49 
in Antwort Lodo 20.03.10 19:35
Короче, весь конфликт локализовался вокруг журнала. Все остальное - просто сопутствующие эмоции.
Муж сказал, что он намерен объяснить, что девочка только 4 года живет в Германии, что приехала из страны с гораздо более мягкими и менее формальными межличностными отношениями, что испытывает по поводу интеграции в Германии определенный стресс, по поводу чего проходит психотерапию и т.п. И твердо надавить на классную и математичку, чтобы впредь никаких инсинуаций и провокаций. Т.е. я неожиданно для себя обнаружила, что муж настроен как-то даже решительно... как говорится, "вау!" :)))))
Вот, в общем-то и всё. Термин у них во вторник, думаю муж будет убедительным (он это может, когда хочет)
Всем спасибо за участие, вы мне очень помогли, отдельное спасибо torpedo0
Хочется также сказать Kaly - я совершенно с Вами согласна, нельзя трусить и предавать интересы своих детей.
#55 
  Lodo
addict20.03.10 19:51
NEW 20.03.10 19:51 
in Antwort torpedo0 20.03.10 19:40
Да, спасибо большое, принесло МНОГО пользы. Вообще мозговой штурм, возможность выплеснуть свои кипелки" и выслушать ответы - большое дело!
#56 
  torpedo0
addict20.03.10 19:56
NEW 20.03.10 19:56 
in Antwort Lodo 20.03.10 19:49
В ответ на:
Всем спасибо за участие, вы мне очень помогли, отдельное спасибо torpedo0

Очень рад слышать! Благодарю Вас!
#57 
  Lodo
addict20.03.10 20:33
NEW 20.03.10 20:33 
in Antwort torpedo0 20.03.10 19:56

#58 
1 2 3 alle