Вход на сайт
Штрафрехт. Юристы, ответье пожалуиста.
NEW 17.03.10 09:39
Ветка закрыта 25.03.10 18:10 (Сергей Ш.)
Предыстория. Год назад ночью мы схватили за руку мою соседку, которая проткнула шине на моеи неправильно запаркованои машине.
Вызвали полицию. Случаи в доме не первыи, по тому же сценарию, все ликовали, что "вор" поиман! (Хотя теоретически всем было ясно, кто ето всегда).
Завелось дело по поставленнои мнои анцаиге.
Теперь нас вызывают на суд как свидетелеи. Кто-то может знает, когда заседание по штрафрехту:
1) Могут ли туда приходить зретели - желающие? Я хотела бы оповестить соседеи(у нас живут все - собственники, (встречаемся на собраниях, где ета дама громче всех орет), т.е. ето люди не временные и сами многие пострадали от нее). Но пустят ли неприглашенных в зал суда? И будет ли у них возможность сказать свое слово про свои машины и спички в дверных замках?
2) Свидетелеи вызывают, они дают показания, потом уходят за дверь. Будет ли возможнось у меня, с однои стороны как свидетеля, хотя бы услышать вердикт, с др. стононы, как пострадавшеи получить уртаиль на руки? Ведь он готов будет не сразу в письменном виде. Есть ли какои-то порядок?
3) Если я получу ету урталь (я хочу ету бабищу пригвоздить к позорному столбу на работе - послать туда копию етои бумаги) - не нарушу ли я закон, типа "сохранение таины"? С другои стороны даже в газетах пишут, какому вору или хулигану или убиице сколько присудили. Значит ето не таина?
Спасибо, кто ответит со знанием дела.
Вызвали полицию. Случаи в доме не первыи, по тому же сценарию, все ликовали, что "вор" поиман! (Хотя теоретически всем было ясно, кто ето всегда).
Завелось дело по поставленнои мнои анцаиге.
Теперь нас вызывают на суд как свидетелеи. Кто-то может знает, когда заседание по штрафрехту:
1) Могут ли туда приходить зретели - желающие? Я хотела бы оповестить соседеи(у нас живут все - собственники, (встречаемся на собраниях, где ета дама громче всех орет), т.е. ето люди не временные и сами многие пострадали от нее). Но пустят ли неприглашенных в зал суда? И будет ли у них возможность сказать свое слово про свои машины и спички в дверных замках?
2) Свидетелеи вызывают, они дают показания, потом уходят за дверь. Будет ли возможнось у меня, с однои стороны как свидетеля, хотя бы услышать вердикт, с др. стононы, как пострадавшеи получить уртаиль на руки? Ведь он готов будет не сразу в письменном виде. Есть ли какои-то порядок?
3) Если я получу ету урталь (я хочу ету бабищу пригвоздить к позорному столбу на работе - послать туда копию етои бумаги) - не нарушу ли я закон, типа "сохранение таины"? С другои стороны даже в газетах пишут, какому вору или хулигану или убиице сколько присудили. Значит ето не таина?
Спасибо, кто ответит со знанием дела.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 17.03.10 10:35
1) могут, если только не решат, что етот суд секретный, но ето не ваш случай,
2)после дачи свидетельских показаний вы можете остаться в зале суда, как и все другие свидетели,
3)а вот етого я вам категорически не советую, могут возникнуть неприятности и причём довольно большие............ заинтересуйте местную прессу и пригласите на заседание суда, а они уж всё и вся расскажут со смаком.
2)после дачи свидетельских показаний вы можете остаться в зале суда, как и все другие свидетели,
3)а вот етого я вам категорически не советую, могут возникнуть неприятности и причём довольно большие............ заинтересуйте местную прессу и пригласите на заседание суда, а они уж всё и вся расскажут со смаком.
Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...
NEW 17.03.10 10:52
в ответ snegurka63 17.03.10 10:35
А если меня последнеи свидетельницеи вызовут значит я все самое интересное пропущу?
А дадут мне на бумажке урталь? ОК, пусть я ее не буду никуда посылать. Ето же моя машина, и ето мы полицию вызывали и штрафанцаигу делали!
Не посоветуете, как выити на местную прессу? Просто в газету позвонить? Я знаю только подходы к русским изданиям, но мне бы хотелось еи всеобщего позора
на немецком!
Все газеты долдонят о чудике из Гамбурга, которыи 160 машин попортил, ну у нашеи на счету штук 10 шаденов. У однои пожилои дамы (у них постоянно штраит) она колола колесо 4(четыре) раза.
Идея хорошая насчет газеты. Главное чтобы мадам не заболела и пришла на заседание.
А дадут мне на бумажке урталь? ОК, пусть я ее не буду никуда посылать. Ето же моя машина, и ето мы полицию вызывали и штрафанцаигу делали!
Не посоветуете, как выити на местную прессу? Просто в газету позвонить? Я знаю только подходы к русским изданиям, но мне бы хотелось еи всеобщего позора
на немецком!
Все газеты долдонят о чудике из Гамбурга, которыи 160 машин попортил, ну у нашеи на счету штук 10 шаденов. У однои пожилои дамы (у них постоянно штраит) она колола колесо 4(четыре) раза.
Идея хорошая насчет газеты. Главное чтобы мадам не заболела и пришла на заседание.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 17.03.10 15:13
Доказан один (мои) Приезжала полиция, мы ее держали за шкварник, забрала с нее резиновые перчатки, как вещьдок, в которых она вышла "на дело" в 2 часа ночи в костюме "черепашки ниньзя".
Просто чудом, в 2 часа ночи мои друг выглянул из окна, когда она кралась к машине, и выбежал из дома под свист выходящего из шины воздуха и "встретил" ее на обратном пути.
Он про нее даже ничего не знал, что такая тварь тут живет, я его рассказами, какая тут соседка, не кормила. Он схватил то чучело в надвинутои на глаза шапочке, что видел из окна.
Но ета дама неадекватна и ее самая большая проблема в жизни - когда чья-то машина перекрывает пожарныи вьезд. Я когда только заехала (самая последняя) и не успела
еще с неи поссорица она мне все терла про злых соседеи, которые ставят свои машины на пожарном вьезде. И как результат - поцарапанныи лак, проколотые шины.
Она со всеми скандалит, не только по етому поводу, потом люди находят проволоку в замках, если у них не случилось в доме машины.
Но все случаи за все годы замельдованы в полиции, только я боюсь, что полиция не сопоставит ето "собрание случаев в отдельно взятом доме" и мои-доказанныи.
Он про нее даже ничего не знал, что такая тварь тут живет, я его рассказами, какая тут соседка, не кормила. Он схватил то чучело в надвинутои на глаза шапочке, что видел из окна.
Но ета дама неадекватна и ее самая большая проблема в жизни - когда чья-то машина перекрывает пожарныи вьезд. Я когда только заехала (самая последняя) и не успела
еще с неи поссорица она мне все терла про злых соседеи, которые ставят свои машины на пожарном вьезде. И как результат - поцарапанныи лак, проколотые шины.
Она со всеми скандалит, не только по етому поводу, потом люди находят проволоку в замках, если у них не случилось в доме машины.
Но все случаи за все годы замельдованы в полиции, только я боюсь, что полиция не сопоставит ето "собрание случаев в отдельно взятом доме" и мои-доказанныи.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 17.03.10 16:07
Таварищей нынче не стало.
И если адвакаты Вас начнут здесь консультировать то им кушать нечего будет.
Закон, конечно нас защищает.Но его надо оплатить.
в ответ berlije 17.03.10 14:48
В ответ на:
Товарищи, ну разве никто на юриста не учился здесь?
Никто не знает нащет Уртаиля? Пришлют мне его или нет
Товарищи, ну разве никто на юриста не учился здесь?
Никто не знает нащет Уртаиля? Пришлют мне его или нет
Таварищей нынче не стало.
И если адвакаты Вас начнут здесь консультировать то им кушать нечего будет.
Закон, конечно нас защищает.Но его надо оплатить.
NEW 17.03.10 16:13
в ответ Graphit 17.03.10 16:07
Дядя, Вы - юрист? Если да, то сколько стоит Ваш правильныи ответ насчет Уртаиля?
Может за такие деньги я сама в гуглик слазию? Я думала кто-то навскидку знает.
Если я что-то знаю в какои-то области - всегда на форуме напишу, без раздувании пузыреи, как моя информация дорого стоит.
Может за такие деньги я сама в гуглик слазию? Я думала кто-то навскидку знает.
Если я что-то знаю в какои-то области - всегда на форуме напишу, без раздувании пузыреи, как моя информация дорого стоит.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 17.03.10 16:55 
Увы , нет.
Но есть сайты где дискутируют юристы.
....но нас туда не пустят
.
А вот сюда пожалуйста.
katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Rec...
в ответ berlije 17.03.10 16:13
В ответ на:
Дядя, Вы - юрист?
Дядя, Вы - юрист?
Увы , нет.
Но есть сайты где дискутируют юристы.
....но нас туда не пустят
А вот сюда пожалуйста.
katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Rec...
NEW 17.03.10 17:46
в ответ Graphit 17.03.10 16:55
Я потяжелее дела без всяких адвокатов разруливала, все сама-сама, по библиотекам и инетику законы рыла. С успехом!
А противоположная сторона(немцы, с русскими не судилась) адвокатам ленивым-равнодушным бабули платила и проигрывала.
А вы мне предлагаете за ответ (да или нет) про урталь побежать-заплатить?
А противоположная сторона(немцы, с русскими не судилась) адвокатам ленивым-равнодушным бабули платила и проигрывала.
А вы мне предлагаете за ответ (да или нет) про урталь побежать-заплатить?
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
17.03.10 20:44
berlije!
Уверен, что вы и сами разберетесь.
В России играет роль, какой это суд: уголовный или гражданский. Соответственно вас д.б. признать потерпевшей. Но вы говорите, что проходите как свидетель. Подавали ли вы требование к обвиняемой о мат. компенсации? И т.д.
В любом случае решение по вашему заявлению должен выдавать секретариат суда. Но это только мои умозаключения. Надо знать процессуальные тонкости немецкого судопроизводства.
Так что как всегда: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Удачи!
в ответ berlije 17.03.10 17:46
berlije!Уверен, что вы и сами разберетесь.
В России играет роль, какой это суд: уголовный или гражданский. Соответственно вас д.б. признать потерпевшей. Но вы говорите, что проходите как свидетель. Подавали ли вы требование к обвиняемой о мат. компенсации? И т.д.
В любом случае решение по вашему заявлению должен выдавать секретариат суда. Но это только мои умозаключения. Надо знать процессуальные тонкости немецкого судопроизводства.
Так что как всегда: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
Удачи!
NEW 17.03.10 21:00
странная действительно дама. зачем колоть шины? вызвали полицию ,те эвакуатор. запарковавшийся заплатит 150-200 евриков за эвакуацию и навсегда запомнит, что машину на пожарных подьездах парковать нельзя.
в ответ berlije 17.03.10 15:13
В ответ на:
Но ета дама неадекватна и ее самая большая проблема в жизни - когда чья-то машина перекрывает пожарныи вьезд
Но ета дама неадекватна и ее самая большая проблема в жизни - когда чья-то машина перекрывает пожарныи вьезд
странная действительно дама. зачем колоть шины? вызвали полицию ,те эвакуатор. запарковавшийся заплатит 150-200 евриков за эвакуацию и навсегда запомнит, что машину на пожарных подьездах парковать нельзя.
NEW 18.03.10 09:33
в ответ berlije 17.03.10 09:39
Как то непонятен ваш статус... Если доказан один эпизод( ваш), то вы являетесь потерпевшей. Если вы потерпевшая, то вы присутствуете на всем заседании суда, а через день, или завтра, вам обязаны выдать решение суда на руки.
Если в статусе свидетеля, то суд вам ничего не должен выдавать, вы постороннее лицо.
Насчет открытого судебного слушания, позвоните в суд и спросите.
А так думаю придете все вместе, сядете, вам штраф за неправильную парковку, ей штраф за хулиганство.
Если в статусе свидетеля, то суд вам ничего не должен выдавать, вы постороннее лицо.
Насчет открытого судебного слушания, позвоните в суд и спросите.
А так думаю придете все вместе, сядете, вам штраф за неправильную парковку, ей штраф за хулиганство.
NEW 18.03.10 12:58
Дама совершила преступление. (Вы понимаете слово штрафрехт?) А не я подала на нее в суд, что она мне деньги должна или еще что-то (ето уже гражданское право).
Поетому на суде не 2 партаи друг против друга (жалобщик и ответчик и там уже их адвокаты хихикая между собои решают, как еще волынку потянуть, побольше помурыжить),
а судят возможного преступника.И ето дело суда - оправдать или нет. Может ее больнои на голову признають? Тогда мои пех.
Еще что-то непонятно? Кто Вам сказал, что "потерпевшие" сидят весь суд? Изнасилованные дети - тоже потерпевшие, но не сидят весь суд, а суд судит ПРЕСТУПНИКА-насильника.
Насмешили. Если бы я кому-то не давала выехать их гаража или со двора или стояла
под знаком - тогда ето неправильная парковка. Можно и абшлепп вызвать. Только назвать надо при вызывании имя-фамилию и чем же ето так помешала машина. А у етои тети машины нет и не было. У нас во дворе нет ни парковочных мест, ни гаражеи.
По 5 раз в день по улице ходят политессы и лепят свои бумажки на машины, которые не заплатили в автомат или стоят под знаками. На наших воротах дорожных знаков нет, есть только
проезд в заднии двор. И, между прочим, когда загорелся какои-то там герет у кого-то в заднем дворе, то пожарные машины внутрь не заезжали (им хватило длины шланга вполне), хотя проезд был свободен. Я же пишу - тетя больная, нереализованные амбиции, вот и корчит из себя хаусмастера и Робин Гуда в одном флаконе, весь подьезд уже исписала своим корявым почерком "Не курить!"
"Не сорить!" "Не шуметь!"
Поетому на суде не 2 партаи друг против друга (жалобщик и ответчик и там уже их адвокаты хихикая между собои решают, как еще волынку потянуть, побольше помурыжить),
а судят возможного преступника.И ето дело суда - оправдать или нет. Может ее больнои на голову признають? Тогда мои пех.
Еще что-то непонятно? Кто Вам сказал, что "потерпевшие" сидят весь суд? Изнасилованные дети - тоже потерпевшие, но не сидят весь суд, а суд судит ПРЕСТУПНИКА-насильника.
В ответ на:
вам штраф за неправильную парковку
вам штраф за неправильную парковку
По 5 раз в день по улице ходят политессы и лепят свои бумажки на машины, которые не заплатили в автомат или стоят под знаками. На наших воротах дорожных знаков нет, есть только
проезд в заднии двор. И, между прочим, когда загорелся какои-то там герет у кого-то в заднем дворе, то пожарные машины внутрь не заезжали (им хватило длины шланга вполне), хотя проезд был свободен. Я же пишу - тетя больная, нереализованные амбиции, вот и корчит из себя хаусмастера и Робин Гуда в одном флаконе, весь подьезд уже исписала своим корявым почерком "Не курить!"
"Не сорить!" "Не шуметь!"
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 18.03.10 13:06
Извините, прочитала Ваше сообщение позже. Хорошо, что хоть вы понимаете разницу между уголовным и гражданским правом! В германии точно также. Штраф - и цивил-.
Рехнунг на 80 € (замена колеса) я еи выкатила сразу.
Она его не заплатила. Я решила подождать уголовного суда над неи и уже с бумагами про ето, с решением суда (что я называла здесь "уртаилем") можно уверенно затевать гражданское дело.
Она тоже собственница половины квартиры с мужем, вот и пусть к ним судевныи исполнитель придет и чего-нить изымет на 80 € + издержки.
Ето с социальщиками судиться бесполезно. 80 € мне погоды не сделают, я ее морально хочу придавить. Позором. А гражданскии иск у меня заведен еще один, она в процессе разборок в ту ночь при свидетелях (в том числе и полиции) орала на меня нехорошими словами и херотень всякую несла, типа я ее мужа мечтаю из семьи увести. (Вы бы видели етого жырного карлика-гемофродита лет на 15 ее младше). Вот за нехорошие слова в Германии люди отвечают по закону! Так что в ответ автору выше, гражданское дело тоже есть - заведено, а так же насчет бабулек тоже подам.
В ответ на:
Подавали ли вы требование к обвиняемой о мат. компенсации? И т.д.
Подавали ли вы требование к обвиняемой о мат. компенсации? И т.д.
Извините, прочитала Ваше сообщение позже. Хорошо, что хоть вы понимаете разницу между уголовным и гражданским правом! В германии точно также. Штраф - и цивил-.
Рехнунг на 80 € (замена колеса) я еи выкатила сразу.
Она его не заплатила. Я решила подождать уголовного суда над неи и уже с бумагами про ето, с решением суда (что я называла здесь "уртаилем") можно уверенно затевать гражданское дело.
Она тоже собственница половины квартиры с мужем, вот и пусть к ним судевныи исполнитель придет и чего-нить изымет на 80 € + издержки.
Ето с социальщиками судиться бесполезно. 80 € мне погоды не сделают, я ее морально хочу придавить. Позором. А гражданскии иск у меня заведен еще один, она в процессе разборок в ту ночь при свидетелях (в том числе и полиции) орала на меня нехорошими словами и херотень всякую несла, типа я ее мужа мечтаю из семьи увести. (Вы бы видели етого жырного карлика-гемофродита лет на 15 ее младше). Вот за нехорошие слова в Германии люди отвечают по закону! Так что в ответ автору выше, гражданское дело тоже есть - заведено, а так же насчет бабулек тоже подам.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 18.03.10 16:49
в ответ berlije 18.03.10 12:58
Спасибо. Дама совершила мелкое хулиганство. Характер пакастливый- это вообще не основание для признание ее невминяемости . Вам конечно сочувствую, жить с таким человеком рядом наверное никому не пожелаешь.
П.С. Мелкое хулиганство и тяжкие и особо тяжкие преступления -две большие разницы.
П.С. Мелкое хулиганство и тяжкие и особо тяжкие преступления -две большие разницы.
NEW 18.03.10 17:40
в ответ Cosmio 18.03.10 16:49
мелкое хулиганство или убииство - конечно ето преступления разнои тяжести, кому-то дают условно, с кого-то штраф, а кого-то на 10 лет за решетку.
Для етого и существует суд и уголовное право.
А гражданское право для другого. Там никого не наказывают. Там решают кто кому сколько должен между ответчиком и жалобщиком.
Вот я пожаловалась, что она меня обозвала - вот пусть суд и решит, было ли дело и сколько кто кому в виде компенсации должен.
Следите за событиями!!!

Для етого и существует суд и уголовное право.
А гражданское право для другого. Там никого не наказывают. Там решают кто кому сколько должен между ответчиком и жалобщиком.
Вот я пожаловалась, что она меня обозвала - вот пусть суд и решит, было ли дело и сколько кто кому в виде компенсации должен.
Следите за событиями!!!
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 19.03.10 08:21
в ответ berlije 18.03.10 17:40
вы позвоните в суд и спросите это будет открытый суд или нет. Меня 1 раз в кач-ве свидетельницы вызывали в суд. Я пришла и честно говоря была не готова к тому, что там будет еще человек 30 студентов сидеть. Слава богу до меня очередь не дошла - обвиняемый сам во всем признался, а то я так сильно разволновалась.
NEW 19.03.10 09:46
в ответ berlije 17.03.10 10:52
судя по тому, что ВЫ являетесь инициатором, то вы будете и как пострадавшая сторона етогго процесса, то решение суда вы конечно получите по истечении положенного времени, пока решение вступит в силу.
прочитала ваши дальнейшие посты и, если честно, то они оставили у меня не очень хорошее впечатление о вас самих, постарайтесь унять ваш пыл в зале суда, а то судья решит, что вы конкретно и методично доводили ответчицу до таких неадекватных действий, а ето может сильно повлиять на решение судьи, в какой степени её наказать. Просто забудьте про неё после суда.........иногда прощение приносит больше удовлетворения, чем наказание.
прочитала ваши дальнейшие посты и, если честно, то они оставили у меня не очень хорошее впечатление о вас самих, постарайтесь унять ваш пыл в зале суда, а то судья решит, что вы конкретно и методично доводили ответчицу до таких неадекватных действий, а ето может сильно повлиять на решение судьи, в какой степени её наказать. Просто забудьте про неё после суда.........иногда прощение приносит больше удовлетворения, чем наказание.
Иногда мы понимаем, что человек-ангел, только тогда, когда он поворачивается и уходит...И только когда мы смотрим ему вслед, видим на спине крылья...




