Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Что такое "социал"?

978  1 2 3 все
P.Serge
прохожий12.03.10 08:22
P.Serge
12.03.10 08:22 
Несколько раз попадалось такое название - а что это? Кому и в каких случаях выплачивается?
Буду рад ответам, заранее спасибо.
Сергей
#1 
gendy
Dinosaur12.03.10 08:30
gendy
NEW 12.03.10 08:30 
в ответ P.Serge 12.03.10 08:22
бедным платится, для обеспечения минимального уровня жизни.
т.е. оплата жилья , медстраховки и минимум на питание и вещи.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
P.Serge
прохожий12.03.10 09:34
P.Serge
NEW 12.03.10 09:34 
в ответ gendy 12.03.10 08:30
Спасибо. А размер может быть разным? От чего зависит?
Размер выплаты каков? А то как мне со своей колокольни не видно... :) Я ведь в Подмосковье живу и жизнь в Германии только по картинкам представляю. Хочу разобраться получше.
Буду благодарен за помощь.
Сергей
#3 
  torpedo0
постоялец12.03.10 10:06
NEW 12.03.10 10:06 
в ответ P.Serge 12.03.10 09:34, Последний раз изменено 12.03.10 10:11 (torpedo0)
В ответ на:
Спасибо. А размер может быть разным? От чего зависит?
Размер выплаты каков? А то как мне со своей колокольни не видно... :) Я ведь в Подмосковье живу и жизнь в Германии только по картинкам представляю. Хочу разобраться получше.
Буду благодарен за помощь.
Сергей

Добрый день. Хотите понять ? Социал? Всё-равно не хватает. Вы в Подмосковье? А я- в самом центре Гамбрга. Тут у меня такие вот картинки : " пойдешь направо- есть столовка для бездомных, в подвале-" Кафе мит Херц" называется. Лет 6 назад, очередь маленькая туда была , а нынче- аж нааерх по лестнице выходит , и водвор дальше , и уже с середины двора очередь начинается.
Пойдешь налево- столовка для бездомных " Али Маус" называется. Раньше, лет 6 назад очередь в неё внутри была. Потом год- за годом, наружу вышла, а нынче - уже вдоль улицы , по- тротуару стоят.
В России Вам таких картинок - не показывают.
#4 
Lioness
коренной житель12.03.10 10:11
Lioness
NEW 12.03.10 10:11 
в ответ P.Serge 12.03.10 09:34
В ответ на:
Хочу разобраться получше.

А зачем Вам в Подмосковье немецкий "социал"? Вы собираетесь переезжать в Германию?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#5 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 10:14
Ladunja
NEW 12.03.10 10:14 
в ответ P.Serge 12.03.10 09:34
В ответ на:
А размер может быть разным? От чего зависит?

Размер может быть разным. Зависит от потребности. Кому что надо. Алкоголикам, например, раз в день на похмелку дают, а вот трезвенникам не дают.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#6 
P.Serge
прохожий12.03.10 10:30
P.Serge
NEW 12.03.10 10:30 
в ответ Ladunja 12.03.10 10:14
ЧТо неужели на опохмелку дают? 100 гр. :)
#7 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 10:34
Ladunja
NEW 12.03.10 10:34 
в ответ P.Serge 12.03.10 10:30
В ответ на:
ЧТо неужели на опохмелку дают? 100 гр. :)

Дают, но деньгами после предъявления справки об алкоголизме
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#8 
P.Serge
прохожий12.03.10 10:34
P.Serge
NEW 12.03.10 10:34 
в ответ Lioness 12.03.10 10:11
Ну когда я начал читать форум (а про жизнь в Германии мне интересно независимо от того перееду я туда или нет) СПОТКНУЛСЯ о незнакомое слово. А я хочу разобраться и "примерить" на себя.
Вот например давно в очередях не стоял (хотя в гипермаркете было дело). А товарищ предыдущий оратор так подробно описал появившиеся очереди в столовую. Я думаю у нас тоже желающие нашлись. А в новостях про это конечно не показывают. Так что спасибо за просвещение.
#9 
P.Serge
прохожий12.03.10 10:36
P.Serge
NEW 12.03.10 10:36 
в ответ gendy 12.03.10 08:30
Так все-таки диапазон цифр. 100 евро, 500 или сколько?
Вот у родителей пенсия 6000 рублей. Это примерно 150 евро.
#10 
Mann2005
постоялец12.03.10 10:42
NEW 12.03.10 10:42 
в ответ P.Serge 12.03.10 10:36
http://germanyhelp.pisem.net/
я сам не до конца дочитал, может тебе пригодится?
#11 
Mann2005
постоялец12.03.10 10:43
NEW 12.03.10 10:43 
в ответ P.Serge 12.03.10 10:36
В ответ на:
Вот у родителей пенсия 6000 рублей. Это примерно 150 евро.

а причём тут родители?
ты за себя пиши!
или мне тоже про родителей писать, или про соседей!?
#12 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 10:45
Ladunja
NEW 12.03.10 10:45 
в ответ P.Serge 12.03.10 10:36
Так по-разному. Чтобы хаватило на жилье и питание, ну и тело прикрыть. А сколько конкретно: примерно от 500€ ну м.б. до 2000€. Правда те, которые государству в 2-3 тыс. обходятся, уже сами скорее всего ничего не хотят.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#13 
gendy
Dinosaur12.03.10 10:48
gendy
NEW 12.03.10 10:48 
в ответ P.Serge 12.03.10 10:36
то что на еду и одежду ~360€/мес
хотя что скажут голые цифры без уровня цен?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
Mann2005
постоялец12.03.10 10:50
NEW 12.03.10 10:50 
в ответ Ladunja 12.03.10 10:45
В ответ на:
Правда те, которые государству в 2-3 тыс. обходятся, уже сами скорее всего ничего не хотят.

ой! это и я не понял совсем!
а кто тут гос-ву в 2-3 тыс обходится и почему они сами ничего не хотят?
это вы о похоронах что ли сказали?
#15 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 10:54
Ladunja
NEW 12.03.10 10:54 
в ответ Mann2005 12.03.10 10:50
Это больные старые люди, за которыми ухаживают в специальных домах престарелых и кормят их из ложечки, а некоторых через зонд.
За похороны тоже заплатят, но там совсем мало, точную сумму не скажу. Тоже, наверное, от города зависит, сколько стоит.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#16 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 11:00
Ladunja
NEW 12.03.10 11:00 
в ответ P.Serge 12.03.10 10:34
В ответ на:
А я хочу разобраться и "примерить" на себя.

На себя примерять не стоит. "Социал" здесь только для больных и не способных работать (если у них нет денег).
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#17 
Altwad
патриот12.03.10 11:34
Altwad
NEW 12.03.10 11:34 
в ответ torpedo0 12.03.10 10:06
В ответ на:
В России Вам таких картинок - не показывают.

Уверен что вы сможете это показать нам тут
#18 
Mann2005
постоялец12.03.10 11:36
NEW 12.03.10 11:36 
в ответ Ladunja 12.03.10 11:00
В ответ на:
"Социал" здесь только для больных и не способных работать

ну не скажите!
у меня второй год полностью соскачить не получается, но я пока не больной и работать могу!
а сколько тех, кто не может найти работу? что бы они делали без соц.помощи?
о, а сколько тех, кто не хочет работать?
по моему о больных и не способных тут другие заботятся, ну или по крайней мере не только тот Социал о котором речь!
#19 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 11:44
Ladunja
NEW 12.03.10 11:44 
в ответ Mann2005 12.03.10 11:36
И Вы утверждаете, что получаете социальную помощь?
В ответ на:
по моему о больных и не способных тут другие заботятся, ну или по крайней мере не только тот Социал о котором речь!

О них именно заботится Социал - называется Sozialamt.
A o каком социале тут речь?
Человек спросил - что такое "социал"? Это социальная помощь для больных и не способных работать.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#20 
  torpedo0
постоялец12.03.10 11:45
NEW 12.03.10 11:45 
в ответ Altwad 12.03.10 11:34
В ответ на:
Уверен что вы сможете это показать нам тут

Уверен, что Вы в этом - уверены!
#21 
Mann2005
постоялец12.03.10 11:59
NEW 12.03.10 11:59 
в ответ Ladunja 12.03.10 11:44
В ответ на:
A o каком социале тут речь?

я думаю, что речь тут о основных понятиях социальной системы Германии.
я не знаю, что по вашему мнению, получаю сейчас я?
но я всегда считал, что мне помогает именно социальная система!
хорошая она или плохая- это уж другой вопрос, но что есть, то есть!)
нате и вам чтиво http://germanyhelp.pisem.net/
причём тут только больные и не способные?
#22 
Margarita7
патриот12.03.10 12:05
Margarita7
NEW 12.03.10 12:05 
в ответ Mann2005 12.03.10 11:59
В ответ на:
причём тут только больные и не способные?

При том, что больным и неработоспособным платят имено социальную помощь, а всем работоспособным, но времено безработным-АLG2. Из разных контор эти деньги выплачиваются.
#23 
fuedor2003
коренной житель12.03.10 12:16
fuedor2003
NEW 12.03.10 12:16 
в ответ P.Serge 12.03.10 08:22
про столовые и очередь - это всё ерунда
то, что Вы слышали под словом "социал" имеет несколько широкое понятие
раньше помощь по длительной безработице выдавало социальное ведомство
с тех пор помощь по безработице номер 2 называют тоже "социалом"
хотя на самом деле "социал" для беспомощных, калек, больных и т.д.
Ваш вопрос скорее связан с тем, что такое пособие по безработице номер 2, он же Hartz4, он же ALG2
чтобы проще было представить в российских реалиях: Вы живёте в средненькой гостинице бесплатно, оплачиваете только телефон и электричество, а на жизнь получаете примерно 350€
Вы при этом не работаете
но побаиваетесь того, что власти Вас погонят на какую-нибудь работу, хорошую (редко) или плохую (часто, вплоть до 1€/час)
отказ от работы без причины грозит сокращением пособия на 3-х месячный срок на 10%, 25%, 50% или даже 100%
многие в Германии считают плохим получать подобную помощь
но многие и умудряются, получая такую помощь, не вылазить с канар и при этом экономить
#24 
  torpedo0
постоялец12.03.10 12:19
NEW 12.03.10 12:19 
в ответ Ladunja 12.03.10 11:44, Последний раз изменено 12.03.10 12:20 (torpedo0)
В ответ на:
A o каком социале тут речь?
Человек спросил - что такое "социал"? Это социальная помощь для больных и не способных работать.

На мой взгляд, человек имел ввиду HARTZ- 4.
#25 
  torpedo0
постоялец12.03.10 12:24
NEW 12.03.10 12:24 
в ответ fuedor2003 12.03.10 12:16, Последний раз изменено 12.03.10 12:31 (torpedo0)
В ответ на:
про столовые и очередь - это всё ерунда

Как это ? Ерунда? Их по всему Гамбургу (столовых для бездомных ) , примерно - штук 20 будет, если не больше. Жутко даже подумать! Что тут начнется, если такие столовки - закрыть? Революция будет - как минимум. Ничего себе ? Ерунда ......
Кстати, там при этих столовках и бесплатные бани - есть ! Без веника, правда .... жаль ...
#26 
Mann2005
постоялец12.03.10 12:32
NEW 12.03.10 12:32 
в ответ Margarita7 12.03.10 12:05
В ответ на:
а всем работоспособным, но временно безработным-АLG2

от того что Sozialhilfe для безработных и временно неработающих стали называть
АLG2, АLG1, HARZ4 суть не изменилась- это всё социальные гарантии государства, сокращённо СОЦИАЛ !
и всё таки русское сокращение "СОЦИАЛ" с которым столкнулся хозяин темы,
больше связано с помощью по безработице и малоимущим!
ИМХО
#27 
Olwka
прохожий12.03.10 12:36
NEW 12.03.10 12:36 
в ответ Ladunja 12.03.10 11:44
"Человек спросил - что такое "социал"?
Человек просто спросил - если ему как-нибудь удастся перебраться в Германию, то, что он будет иметь если ни чего не будет делать и желательно уточнить в точных цифрах (" от чего зависит").
А термин "социальная помощь" можно в словарях найти, а не на форуме. Правда словари не напишут цифры, вот "человек" как бы случайно и обратился с этим вопросом на форум.
#28 
Mann2005
постоялец12.03.10 12:40
NEW 12.03.10 12:40 
в ответ Olwka 12.03.10 12:36
В ответ на:
Человек просто спросил - если ему как-нибудь удастся перебраться в Германию, то, что он будет иметь если ни чего не будет делать и желательно уточнить в точных цифрах

вот и я о том же! причём тут больные и....
а цифры то мы ему и не дадим!
будим болтать дальше, о пустом!
#29 
P.Serge
прохожий12.03.10 12:53
P.Serge
NEW 12.03.10 12:53 
в ответ Mann2005 12.03.10 12:40
Спасибо за ответы. Тут уже и без меня обсуждение продолжается. Кстати благодаря этому и более полные ответы получить можно, хоть и без реальных цифр . Зато поговорили
На самом деле я вообще до недавнего времени не слышал всех этих терминов. Ну а теперь - другое дело (спасибо fuedor2003, Mann2005,Olwka и всем ответившим - вот и познакомились)
#30 
P.Serge
прохожий12.03.10 12:54
P.Serge
NEW 12.03.10 12:54 
в ответ Olwka 12.03.10 12:36
Ну перебираться пока в планах нет. Погостить - пожалуйста. Язык вот хочу выучить. Друзей завести.
Хотя жизнь идет - мало ли куда вырулит.
#31 
Okce
местный житель12.03.10 13:25
Okce
NEW 12.03.10 13:25 
в ответ P.Serge 12.03.10 12:54
тогда в студенты, если возвраст позволяет.
будет и язык, и друзья и с жизнью в Германии
познакомитесь
#32 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 14:39
Ladunja
NEW 12.03.10 14:39 
в ответ Mann2005 12.03.10 11:59
В ответ на:
нате и вам чтиво http://germanyhelp.pisem.net/

Это уже устарело.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#33 
stacheltier
старожил12.03.10 14:45
stacheltier
NEW 12.03.10 14:45 
в ответ Ladunja 12.03.10 14:39
что эта тема в Праве делает? Это - "Хочу все знать"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#34 
P.Serge
прохожий12.03.10 14:54
P.Serge
NEW 12.03.10 14:54 
в ответ stacheltier 12.03.10 14:45
Так я ее туда и выложил, а ее кто-то справедливый перевел сюда.
#35 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 15:00
Ladunja
NEW 12.03.10 15:00 
в ответ Mann2005 12.03.10 12:32
В ответ на:
от того что Sozialhilfe для безработных и временно неработающих стали называть
АLG2, АLG1, HARZ4 суть не изменилась- это всё социальные гарантии государства, сокращённо СОЦИАЛ !

АЛГ1 не относится к социальным гарантиям государства. А разница между социалом и АЛГ2 есть и достаточно существенная. Вот например, АЛГ2 Вам могут прекратить выплачивать за "плохое поведение", а социал платят всегда (если, конечно, полагается).
А откуда мы знаем, с чем столкнулся хозяин темы? Он написал, видел слово "социал", хочу знать, что это. Живет не в Германии, не известно вообще, хочет переезжать или нет. Вот про родителей пишет, которые пенсию получают, хочет сравнить.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#36 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 15:05
Ladunja
NEW 12.03.10 15:05 
в ответ stacheltier 12.03.10 14:45
Кто имеет право в Германии получать "социал"? Один из возможных ответов - человек, постоянно проживаюший не на территории Германии и не являющийся ее гражданином не может.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#37 
Altwad
патриот12.03.10 15:28
Altwad
NEW 12.03.10 15:28 
в ответ torpedo0 12.03.10 11:45
В ответ на:
Уверен что вы сможете это показать нам тут
Уверен, что Вы в этом - уверены!

Вы с такой лёгкостью разбили мою уверенность.
#38 
Deptokrat
постоялец12.03.10 16:39
Deptokrat
NEW 12.03.10 16:39 
в ответ P.Serge 12.03.10 08:22, Последний раз изменено 12.03.10 16:44 (Deptokrat)
В ответ на:
Что такое "социал"?

многие по привычке называют социалом теперюшнюю помощь помощь по безработице, тк раньше функцию выплат пособия длительно не работающим выполнял Amt für Jugend, Familie und Soziales в разговорном Sozialamt, на Русском-Социал
1 социальную помощь "Sozialhilfe" получают граждане и лица не имеющие средств на существование и в силу тех или иных причин признанные нетрудоспособными, либо не имеющие разрешения на работу
2 помощь по безработице, ALG I, ALG II, от биржи труда(Arbeitsagentur) получают трудоспособные граждане и лица не имеющие или располагающие недоcтаточными средствами для существования
#39 
stacheltier
старожил12.03.10 16:46
stacheltier
NEW 12.03.10 16:46 
в ответ Ladunja 12.03.10 15:00
В ответ на:
Вот например, АЛГ2 Вам могут прекратить выплачивать за "плохое поведение", а социал платят всегда (если, конечно, полагается).
Нет
могут тоже не платить или сократить при плохом поведении
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#40 
Ladunja
знакомое лицо12.03.10 20:04
Ladunja
NEW 12.03.10 20:04 
в ответ stacheltier 12.03.10 16:46
В ответ на:
могут тоже не платить или сократить при плохом поведении

А насколько "плохим" или каким плохим должно быть поведение? У коллеги сосед социальщик, постоянный кошмар какой-то. Ничего сделать нельзя, над всеми издевается, из квартиры вонь, вечно недоволен, ругается. Как-то за квартиру не платил, надеялись - выселят его. Ничего подобного, социал долги оплатил. Опекуна предоставили. Полиция ничего сделать не может - он еще ничего такого не совершил, за что в тюрьму сажают.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#41 
stacheltier
старожил12.03.10 20:24
stacheltier
NEW 12.03.10 20:24 
в ответ Ladunja 12.03.10 20:04
Нет это не повод
А вот например вовремя сведения о российской пенсии в этом году не предоставить, за это могут легко и социала лишить
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#42 
1 2 3 все