Скрученный пробег у Авто.

Пол года назад купил автомобиль(96г.). Владелец расписал о суппертехническом состоянии,единственный минус ,по его словам- ржавчина в некоторых местах. Меня подкупил маленький пробег для дизеля 149000. Через месяц она просто так посыпалась,что только и успеваю менять то одно,то другое. Вчера случайно нашел в машине сервесную книжку, винкод стоит от моего авто,НО там такие данные,что просто слов нет... пробег скручен в половину. Но последняя отметка(именно с печатью от сервиса) когда автомобиль был с 223000 пробегом. Что делать , куда обращаться и вообще есть ли шанс вернуть потраченные деньги? В договоре купле-продажи продавец написал отруки, Покупал не у частного лица,а "типа" автохаус.

к адвокату..
получите больше, чем заплатили
в договоре пробег стоит?
если да, то это обман покупателя

а чего-ж вы подписали, что акцептируйте в таком состоянии и отказываетесь от дальнейших прав? кто доброволь-но-то от прав при покупке автомобиля отказывается?! Надо выло конкретно написать в каком состоянии, т.е. всё что в нём есть, там клима, радио, и вещи как пробег, ржавчина, поломки и прочее. Попробуйте пошуметь, лучше всего через адвоката, но доказательств чёрным по белому нету, что продавец вам говорил про 114.000

А в договоре указан пробег? Если - да, то договор можно расторгнуть на основании обмана.

Не пойму причем тут 114.000 ? И как это нет доказательств, во свех бумагах,в том числе и договоре купли-продажи , прописан пробег автомобиля. Вы так тут расписали,вроде я авто не покупал для себя,а в аренду брал...прописывать все пылинки на кузове. Речь идет не о внешнем состоянии,а техническом! Я ни от чего не отказывался...приведенный текст выше написан в графе :Angabe des Verkäufers. далее пункт 1.4 Des Verkäufer sichert zu: и отруки следует тот текст. Я так понимаю, что это он гаранти какие-то дает.

а! теперь я поняла, т.е. договор сам был "нормальный" т.е. подробный, а продавец потом то предложение от руки добавил. Я поначалу поняла, что весь "договор" от руки был написан.. Тогда всё ок, если пробег вписан, можно расторгнуть. Предложения не бойтесь, т.к. вы им исключили только права на такие проблемы, которые можно было увидеть при осмотре,А настоящий пробег вы при осмотре не могли увидеть

я не правильно поняла..написала уже

Указан пробег!

Тогда поможет адвокат. Думаю, до суда дело не дойдет, поскольку обман и соотв. умысел налицо.

А если продавец сам купил в таком виде?

Не поможет. Тогда продавец не должен писать наобум, что у машины пробег 149.000 или должен как-минимум указать, что пробег со слов предыдущего продавца.

Спасибо всем за участие и ответы.

Dmirtiy
ты уж отпишись, пжалста, чем все закончится, интересно я думаю многим будет!

Фига себе Германия......... Адвокат конечно поможет. Наверно даже стоит на адвоката разориться в таком случае. Кстати, по идее, то что вы ее ремонтировали и если все чеки остались, этото горе-продавец должен всё возместить.
Я интересуюсь только из любопытства, продавец немец?

С оригиналами документов не суйтесь к продавцу. Только копии.

Продавец -турок, у меня был уже опыт покупки автомобиля у турков- и все было просто супер, не знал никаких проблем вообще, а тут такая. А этот товарищ именно и давил на то, что пробег маленький, я пытался поторговаться, да и как тут уже писали...думал Германия не должно быть никаких "скрутов".
По поводу отписать-отпишусь .
И спасибо за совет о оригиналных доках.

Я тоже так машину покупала, потом обнаружила что пробег скрученный. Позвонила продавцу, он через 2 дня привез деньги за машину обратно + 2 тыс. и умолял не обращаться в полицию.

А как можно обнаружить(или вернее доказать),что километры крученные,кроме случая как у автора !?

А не подскажите, давно это было? и как вы определили что у Вас пробег скрученный?

Продавец мне не дал при покупке сервишефт, обещал выслать позже, чего не сделал. Через 2 недели после покупки я была не веркштате т.к. мне показалось что машина издает иногда странные звуки (у меня была до этого такая же), не зря показалось, веркштатт оценил ремонт в 4,5 тысячи. Т.к. машине еще не было 2-х лет, при наличии сервисхефт 40% от стоимости ремонта перенял бы куланз. Поэтому я начала искать возможности заполучить сервицхефт. Машина эта была в лизенге у одной фирмы, потом работник этой фирмы машину выкупил, она стояла у него во дворе не анмельдованая (точнее их было 3, все одинаковые) т.е. фирма кому машина принадлежала была мне известна. Я туда позвонила и спросила не у них ли сервисхефт, они обещали поискать, записали данные машины (кмштанд тоже), позвонили на следующий день и попросили сфотографировать киллометерштанд т.к. когда лизинг абгелауфен и машина была выкуплена у нее было 230 000 км, я ее купила 68 000 км. Вот такая счастливая случайность
Это было где то год назад
Конечно я могла бы тогда к адвокату и в полицию обратится, но мне было важнее мои деньги обратно получить и другую машину купить т.к. каждый км. проеханый на этой машине грозил моторшаден. К тому же на веркстатте сказали, что правильный кмштанд официально мне никто не переставит т.е. если я машину отремонтирую и оставлю то при возможной ее продаже полиция придет уже ко мне

Мне тоже Важно поскорее вернуть свои деньги и купить другой авто.

Не переживайте, вернёте всё назад!!!

Может у меня тоже скрученный? А то я купил машину, а они резко упали в цене из-за кризиса чрез пол года.
ЗЫ. Не мой случай жаль :(

да, не всем так везет и не всем сервисные книжки оставляют.
как то с одной машиной тягомотина была, решили заодно и проверить пробег.
эксперты сказали, мы могем в пределах плюс минус 100000 определить. )) будем
разбирать и замеры делать. а мы хотели тысяч пять, десять вычислить.

Купил в прошлом году 4-х годовалого БМВ. На российском сайте БМВ один добрый человек предложил всем желающим по последним 7 цифрам вин кода выложить всю историю обслуживания и ремонта авто, если они проводились в авто мастерских Германии и России. На другой день, как я послал ему 7 цифр винкода, он выложил 7 документов о всех ремонтах и обслуживании авто, с указанием даты обслуживания, пробега на дату обслуживания, описание работ и замененных деталей. Все это было уже на русском языке. Сверив с сервисной книжкой, я убедился, что пробег соответствует этим данным.
Еще этот россиянин удивился, что данные есть только по обслуживанию в Германии, а из России ничего нет.(я не указывал, что и я и авто находятся в Германии.)
Так что оказывается все данные можно найти и в интернете. Только нужен знающий человек.

Или доступ в базу типа Карфакс. Они например за 20 баксов продают историю

Ну вот, Вам повезло больше. А мне сказал что ему все равно, ничего он возвращать не собирается, и ему игаль если я буду обращаться к адвокату. Пойдем к адвокату.

По другому я наверно бы к адвокату обратилась бы. Т.к. машину надо было за 500 км забирать, к тому же она стояла у него не анмельдованая, надо было временные номера брать, это тоже денег стоило, + страховка посчитала очень много за эти пару дней когда временные номера были, я и пару дней отпуска пришлось потратить чтобы машину посмотреть (еслиб стояло что она больше 200 000 км проехала уже, я бы никогда ее смотреть не стала, и уж тем более не купила б) и чтоб ее забрать, + еще одному человеку пришлось со мной ехать т.к. туда на одной машине, а обратно на 2-х, у него тоже пару дней отпуска пропало. Короче я нечувствюю что наварилась, а только свое вернула.

не, я не про то что Вы наварились, а к тому что . Думал обойдется все по простому.

Сегодня был у адвоката, она обнаружила сразу же нарушение в кауффертраге, (что я как ни странно пропустил) дату продажи автомобиля, год стоит 2008(ошибиться сложно,когда месяц уже был 8) т.е скорее всего горе продавец,еще и налоги платит не добросовестно. Адвокат сказала, что напишет ему письмо и от его реакции будет все зависить в дальнейшем. Так что такие дела пока что.

Если кому интересно, как узнать пробег:
1. Можно найти предыдущего владельца (я так делал) - самое простое.
2. Узнать "историю" машины, если она обслуживалась у официалов (БМВ например такую инфу дает)
3. Бумажки о старых ТО, там тоже пробег стоит.
4. У машины обязательно должны быть рехнунги с веркштатов, у них будет пробег отмечен.
Турок может себя банкротом объявить и денег вы не получите.
Но тут вроде уголовка за скручивания пробега, так что ему проще забрать машину обратно и закрыть вопрос.
Вопрос, как быть с теми ремонтами, кот. вы уже произвели.

для него судя по всему это показалось не проще. Он поинтересовался откуда забирать авто, но потом решил,что дорого это ,так далеко ехать и сказал, что ему всеравно буду ли я обращаться к адвокату. Так что хуже вышло ему,просто даже тем, что все будет переданно еще и в полицию(слова адвоката).
адвокат попросила принести все счета об ремонте. Машина сыпится потому что пробег у нее реальный как минимум 300.000 км( со слов официального автосервиса),гутахтер подтвердил, отсюда следует, что продавец должен компенсировать затраты связанные с ремонтом.
Мне важно просто вернуть потраченные деньги,а продавец пусть отхватит ровно на столько,сколько заслужил....может другим не повадно будет.

У нас случай с ремонтом был, Купили у турки, за 100 км ездили, полетел регулятор холостого хода , так как по закону есть гарантия , он должен был отремонтировать. Продавец вроде не отказался, съездил я раз, он посмотрел, сказал ок сделает, потом я второй раз поехал, он говорит сделаю за деньги. Дошло до суда. Выплатил 1000 евро.