Здравствуйте. Помогите советом как поступить. Человека лишили на 3 месяца Arbeitslosengeldes II на 30%, на основании того, что человек не откликнулся на предложение о работе. Кроме написания Widerspruch существуют ли еще каие то выходы из данной ситуации. Законо ли лишать прожиточного минимума? Может кто то сталкивался с такий ситуацией, подскажите куда обратиться.
Спасибо

советую просто почитать Eingliederungsvereinbarung
там всё прописано.все обязанности безработного и все штрафные санкции.
ваш вариант как раз 30% на три месяца

Если человек действительно не пошел на термин, то такое наказание законно. Обычно, правда, урезают на 10%. Если это первый раз. Значит уже не первый? Следующий шаг - урезание ВСЕГО пособия, т.е. 100%.
ИМХО. Не думаю, что адвокат поможет, если у человека не было уважительной причины неявки на термин. Напишите подробнее, почему это случилось.

Урезали пособие в первый раз. В бамаге так и написана в первый раз 30%, во второй уже 60%. Выдали предложение на работу, 14 часов в неделю. Указана было назначить термин по тел. Человек , естествено в такой работе особой заинтересованости не проявил, но звонок сделал, особо не стараясь привести впечатления на работодателя. Ответили, что перезвонят ( как обычно в случае незаинтересованости работодателя) Надо сказать, что человек живет в 60 км от места преполагаемой работы, прав не имеет, естествено оставался бы только выход добираться на поезде, из за 14 часов в неделю. История была в начале января. В начале февраля, от арбайтсамта, пришло письмо, с требованием написать объяснительную ппо какой причине не был проведён термин. Описали полностю ситуацию, что позвонили, сказали ждите. Недавно пришло уведомление о снятии 30% пособия по безработице. Слышала, что многие обращались к адвокатам, и после грозных писемь типа " что же человеку идти воровать себе еду" , арбайтсамт утихомиривался. Дело в том, что 30 % это 107 €, и после всех выплат, у человека останеться 80€ на месяц существования. Я понимаю, что акие мелочи не волнуют наше государство, но должны же быть права у людей получающих пособие по безработице. Когда работаешь гос-во обдирает тебя налогами и вычтами, при потере работы ты не можешь расчитывать на пособие по безработице , без того что бы тебя впихнули на какое нибудь место, за тридевять земель.
Сразу кажу, что опровергнуть или доказать , что телефотный звонок на предполагаемое место работы имел место невозможно.

А распечатку телефонную поднять?

Я конечно не представляю, как можнос "распечаткой" телефоных звонков убедить арбайтсамт, но отвечу, что такой тариф с извесной всем тел.компании 02 Генион Л не предоставляет рапечатки тел. звонков, если они осуществляются на тел.02 или на звонки в стационарные номера.

У меня как раз такой тариф, все номера и даты звонков в распечатке указаны.

Даты и звонки у нас в телефоной рапечатке не указываются. Указываются только номера за которые идёт отдельная оплата.

А можно уточнить, какие шаги на пути поиска нового места работы предпринял этот человек самостоятельно?

при всём уважении к Вам ,я не собираюсь обсуждать тему " мы бедные работаем для того , что бы содержать этих линтяев ( людей получающих соц.пособие) " Мне бы хотелось бы получить ответы на интересующие меня вопросы, возможно кто то сталкивался с такой ситуацией. Буду всем признательна, кто может советом.

все вопросы-решать только через адвоката.
любая ваша неточная фраза, запятая и тд-будет против вас..
адвокат составит претензию..
вы звонили-ответа не было..
тел.счет приложен.
50/50..либо поможет-либо нет.
эти сраные работодатели, пользуясь законами, стараются получить дармовую рабочую силу.
видимо, работа у них дерьмоникто не позарился..вот они и мстят всем претендентам..
а сраные социальщики, любым путем отмазаться от работы..
вот такой замкнутый круг..

Если вы живете за 60 км от места предполагаемого работы то это одно если у вас нет машины.Если есть тогда обязаны ехать на термин.Скорее всего вы дали понять потенциональному арбайтгеберу что вам работа такая не подходит.
Другое дело если он вам предложил бы в качестве испытательного срока поработать за бесплатно 2--3 недели тогда могли бы отказаться.
В любом случае на термин надо было ехать.Наверняка вам предложили приехать ? Вот на этом основании АА придерется и "отмазаться" будет тяжело!

Прекратите ругаться. Предупреждение.

если бы заинтересованность была проявлена, визит к работодателю запланирован - всё бы сошло. а так - чего теперь кулаками после драки махать - никакой адвокат не поможет. В следуюший раз нужно будте такие ошибки учитывать - проявлять интерс к работе и никаких санкций не будет

скорее всего это было письмо с Vermittlungsangebot
так вот третий лист этого письма надо было заполнить и не позднее даты отнести в JobCenter.
а Вам даже это было лень сделать.
поэтому-правильное решение-сидите без денег

Круто. Черезчур круто. Я бы поборолась.

не могу понять на чем основано ваше злорадство??? Или вы от этого счасливей и богаче станете????
Если бы Вы внимательней читали, то поняли бы , что речь идёт о третьем лице. Ваши безсмысленые и глупые наставления считаю тут неуместными

наверное я не точно объяснила. В предложеном ангеботе на работу , было четко указано связаться с работодателем по телефону, что и было сделано впоследствии. Работодатель сказал, что в случае заинтересованости пришлет бумагу, с предложением о термине. От работодаделя ничего не поступило. Из чего арбайтсамт сделал вывод, что ничего не было предпринято для получения этой работы. На основании чего арбайтсамт делает такие выводы? И кто вообще дал право урезать человеку прожиточный минимум? Как я понимаю цыфра прожиточного минимума не взята из головы, т.е. всё доконально подсчитано , на что и куда предположительно уходят эти деньги

попробуйте поговорить с человеком, который обрабатывает видершпрухи вашего арге
заодно попробуйте узнать в О2, можно ли получить распечатку всех телефонных звонков
на будущее больше так не делайте
вы можете не хотеть место тысячу раз, но если у вас нет плана, как избежать санкций в случае отказа, идите до конца
удачи

когда вы получаете предложение на работу, там стоит номер который вы должны назвать когда туда звоните,и потом в любом случаи они сами звонят в джопцентер и сообщают что человек под такимто номером звонил.

скорей всего так и было
3-й листок нужно заполнять , независимо от того, что там наплёл работодатель..
если 3-й листок по каким-то причинам нельзя заполнить, то нужно связываться со своим бератером и излагать сложившуюся ситуацию

Из личного опыта:
никогда и никто не требовал доказательств звонков. Если ваш знакомый действительно звонил, пусть сходит к своему бератору и так и скажет: "звонил 10.02.2010г. в 9 часов" и всё !!!
Бератору не составит большого труда перезвонить и проверить правдивость слов вашего знакомого.

Хороший вопрос Найдёте ответы сообщите пожалуста.
Надоело знаете ли каждый день в 4.30 вставать. Тоже бы с полгодика на прожиточном минимуме посидел

такое право дает соглашение,которое заключает получатель алг2 с арге.
агре обязуется ему платить,в обмен на его усилия по поиску работы.
иногда на 100 % снимают,имеют право.тогда если кушать хоцца-в бесплатную столовую или родня пусть покормит.

Человека лишили на 3 месяца Arbeitslosengeldes II на 30%, на основании того, что человек не откликнулся на предложение о работе. Кроме написания Widerspruch существуют ли еще каие то выходы из данной ситуации. Законо ли лишать прожиточного минимума? Может кто то сталкивался с такий ситуацией, подскажите куда обратиться.
Спасибо
Eingliederungsvereinbarung
8. Die Absenkung des Arbeitslosengeldes II und der Wegfall des Zuschlags treten nicht ein, wenn Sie für die Pflichtverletzung einen wichtigen Grund nachweisen können.!
8. Снижение размера пособия по безработице II и аннулирования надбавок не вступает в силу, если Вы можете предоставить доказательства уважительной причины сделанного нарушения.
Назначьте термин и объясните ситуацию, если с бератором отношения нормальные и сможtте доказать свою правоту, то всё будет ОК.
Вообще нужно взять за порядок, о Ваших действиях сообщать в ARGE. Ну, что стоило после звонкак работодателя просто позвонить бератору и сообщить об этом и не mskj бы проблем.
Просто не понимаю людей, которые занимаются экстримом, ища себе приключений на одно место.

О чем так долго спорите ? Никуда ходить не надо да и поздно так
как решение о снятии части пособия уже ушло в ляйстунгабтайлунг.Единственный
путь это грамотно составленный видершпрух,всякие враки я звонил извещал
а вы не получили не проходят.Я бы посоветовал как причину это то,
что ответ был послан по мылу такого то числа в столько ,что разрешено
АА и оговаривается в том ангеботе который был получен в АА.

А как на это реагируют квартиросдатчики?Я так понимаю что и за квартиру Арбайтсамт не перечисляет деньги?

У меня есть опыт подобного, но это был факс. Обычно факсовая связь всегда и везде желала быть лучшей.
Закончилась бумага в аппарате, нечитаемый текст и прочее.
Распечатать письмо в факсовом формате не сложно.
А если ещё факс послан через интернет службу(freepopfax.com, к примеру), то совсем просто., т.к при этом приходит подтверждение на E-mail о доставке.
Я сам лично делал запрос в службу интернет доставки факсов , так вот у них даже данные не сообщают об оправителе.

за квартиру-перечисляет,скорее всего,но если есть у кого 400 евро джеб могут только вот ето оставить(з.плату),а от а-амта 100% снять.

А за что он еще 170 евро из пособия платит, что у него всего 80 евро на жизнь осталось?

Именно неудачники чаще всего завистливы, злобны и нетерпимы к слабостям и\или недостаткам других, т.к. таким образом они пытаются хоть как-то оправдать свои неудачи.
Не обращайте внимания на их злобствования.

праздное любопытстство? Если я Вас попрошу предоставить мне статью ваших расходов, вы с удовольствием это сделаете?

в объяснительной бумаге, так и указали, что был звонок в такое то время, такого то числа, даже кратко передали само содержание разговора. Как я понимаю Бератора это неудовлетворило, о чем он незамедлил сообщить
Не выдержали бы и месяца. У меня был какое то время такой опыт, во время декретного отпуска. Во второй половине месяца приходишь в магазин, и в уме подсчитываешь сумму, т.к. в кошельке у тебя определённое кол-во, денег.

Спасиб. Меня всегда удивляли высказывания людей, которые имеют работу и исправно платят налоги " Мы работаем ! Вынуждены содержать на свои кровно заработаные деньги социальщиков" Как говориться от тюрьмы и от суммы ......Я знаю одного человека, которому такие высказывания были очень близки. Человек работал напротяжении многих лет. С ним случилось несчатье, и сейчас он вынужден перейти на пособие по безработице, т.к. состояние его здоровья не предпологает дальнейшую трудовую деятельность. Так вот теперь этот человек возмущается по поводу размера соц.пособия, и вовсю ругает гос-во, которое сделало этот прожиточный минимум уж очень минимальным.

Молодец!А кому надоело ни свет ни заря вставать-кто заставляет?Вперёд на социал.А вообще злорадство нехорошая штука.Никто не знает что с тобой будет завтра

раньше смеялись,когда в кино про шурика,толстый говорил-
кто не работает-тот ест!
а сейчас ,кто не работает,тот агрессивно требует есть.
почему-то ,в россии никто не кричит,дайте мне здоровому дядьке прожиточный минимум...
понятно,ведь там ему скажут-бери лопату и вперед,и еще нах пошлют.

Von Deutschlands 40 Millionen Erwerbspersonen stecken - mit sinkender Tendenz - gerade noch 24 Millionen in Vollzeitbeschäftigung.
Неудивительно что все остальные получатели трансферляйстунгов ткие наглые. Они же в большинстве

С ним случилось несчатье, и сейчас он вынужден перейти на пособие по безработице, т.к. состояние его здоровья не предпологает дальнейшую трудовую деятельность.
Вот именно,вынужден!!

Да без проблем. Вот недавно БМВ за 12000 евро купил. Ну а если ваш знакомый при том, что у него урезали пособие, еще и в казино ходит(это я про те 170 неизвестно куда девшиеся евро), то это уже его проблемы. Ну а на те 250 евро в месяц, что остались после удержания, худо-бедно в течение 3-х месяцев продержаться можно. Если конечно не тратить 170 евро на Казино.

Да, факт, люди просто зажрались, ...мол ехать куда-то за 60км из-за 14 часов в неделю... а как 30% дармовых денег урезали, сразу булками начал шевелить, как мол так. Арбайтсамт знает что делает, иначе пока под задницу не пнут, так и будет на диване сидеть.

а на этом форуме какая пропорция, не задумывались?

Я нахожу вопрос резонным. Действительно. откуда такой остаток?
Допустим 40 в месяц на электроэнергию, 30 на телефон, где остальные? Кредит, черный чулок или где?
Это не праздное любопытство, это ваша постановка вопроса "человеку не хватает на жизнь!"
Поэтому, что б ему хватало, он должен быть немного откровенным и тогда мы сможем помочь.

Тетенька, вот это дяденьке пачитайте
Gegen die Sanktion sind Widerspruch und Klage beim Sozialgericht möglich.
Diese haben jedoch keine aufschiebende Wirkung, dass heißt die Absenkung bleibt bestehen.
Es besteht nur die Möglichkeit in einem Eilverfahren die Anordnung der aufschiebenden Wirkung beim Sozialgericht zu beantragen.
Я тут пачитав.
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/sanktionen-pflicht-verstoesse-eingliederungsvereinbarung.php

у меня такое чувство, что многие забегают на форум совсем не для того, что бы поделиться опытом или советом, а для того что бы челчь свою куда то выпустить. Не хочу никого обидеть, но к чему вопросы совершено не касающееся темы " помогите советом, как поступить в ситуации , если рбайтсамт урезал пособие на 30 %". Я описываю ситуацию человека попавсшего в беду. Что вы злозадствуете? Откуда такой маразм, насчет казино? Что бы вам сапокойно спалось отвечу на вопрос, на тему " ..а куда деньги дел..?" У человека задолжности по кредитам, которые были сделаны еще во время его трудовой деятельности. На глупые вопросы " О чем он думал, когда кредит брал...и ..т.д.и т.п. " сразу предупреждаю, что отвечать не буду, т.к. это не касается вышеуказаной темы.

Вы голодаете из за того , что" проклятые социальщики" регулярно есть требуют? Вам именно из за них не хватает на хлеб с маслом? Скажите, если бы половина из них пошла на какую -нибудь работёнку, доход от которой состовлял бы меньше прожиточного минимума, вы бы сразу от этого разбогатели??? Нет? Вам бы на душе сразу легче стало, что ни один я лопатой в 4 часа утра махаю. Что это ? Человеческая зависть?

Увольнение с работы не предполагает вынужденое прекращение трудовой деятельности? Обратите внимание, вы платите налог с зарабатной платы соц.ферзихерунг, имеете ли вы после нескольких лет трудовой деятельности, и регулярного уплачивания налогов на пособие по берзаботице. Скажите мне много ли из вас, так яро осуждающих неработающих людей, пошли бы за мизерную плату ( в сумме ниже или ненамного выше пособия по безработице) работать по 8 часов в сутки, для того , чтобы нашему " гумманому гос-ву отченость по безработице подправить в лучшую сторону?

знаете,что,я тоже харз4 получала,но при етом не борзела,как вы.
получала,работала,и спасибо говорила,что страна меня ,-не пенсионерку-,достаточно хорошо подкармливает.
а не кричала на весь форум-нам сотню убрали,у нас 80 евро осталось,да не врите,набрали кредитов,так ето ваши проблемы.
и знакомых снимали,никто не говорит,что приятно,подавайте видершпрух,что еще тут емоции распылять,никто вас не пожалеет,и по ойре на бедность не скинется.

У вас как раз вышеописаный мною случай, когда на форуме свою злость и неудовлетворёность на других людей выливают. Да не бразгайте вы желчью, успокойтесь, никто на ваши кровно заработаные не зарится. Если вы были внимательней, то заметили бы, что ни на один вопрос по существу не ответили, так что кто тут эмоциями распыляется можно поспорить. Я еще хочу напомнить, что речь идёт о третьем лице, а не обо мне, так что прикройте варежку. У вас есть всегда выбор больше не посещать эту ветку. Чем она вас так манит? Накапать больше негде?

Да не обращайте внимания и не трати нервы , как говорят всемье не без уродов.Так и на этом форуме всегда найдёться парочка . Они знаю про кого это я .Вообще такое в слух лучше не обсуждать здесь, я убедился на своём опыте, они сразу слитаються как мухи на г.....Желаю вам успехов и как можно быстрей разрешить эту проблему.

Я вам советую-идите к адвокату.Лучше конечно иметь распечатку звонков.А с какой интонацией вы разговаривали с Арбайтсгебером-это дело такое.С плохим знанием языка вас плохо поняли

ну что вы так распыляетесь?
если на самом деле его правоправно оштрафовали на 30%, пусть даст обьявы - подстригу ваши кустики, приведу в порядок сад и двор да и если бы не оштрафовали, мог бы подрабатыватъ, и тогда б хватало.
мой муж когда 10 лет назад аусбильдунг делал, у бауера подрабатывал - у коров гавно чистил
прожиточный минимум на то и расчитан, на минимум, чтоб человек сам своей попой шевелил, если икру на хлеб положить хочет.

спасиб к сожалению такой слёт неудовлетворёных жизнью мух происходит на многих форумах, даже если тема не столь шекотлива.

да, спасибо, возможно это единственый выход из сложившейся ситуациит.к. насколько я наслышана были случаи, когда адвокат действительно помогал в решении таких дел

Многие из "этих" и работают по 8 и более часов в сутки за мизерную плату. И не потому, что озабочены какой-то там статистикой. А государство действительно "гуманное". Было же уже сказано, пусть пишет протест. А сколько ему на жизнь остается после выплаты кредитов, АА не касается. Так же как и сколько у работающих людей остается после выплаты кредитов, поездок в отпуск или посещения казино.

Насколько Вы заметили " распыляюсь" я из за того, что люди , дающие ответы " сами виноваты ...так вам и надо" отвечают не на поставленые вопросы, а выплескивают свои эмоции.Улавливаете суть вопроса: получил предложение о работе-->позвонил--->неудовлетворил бератора своими действиями---> лишили частично пособия---> что предпринять в данной ситуации.

У меня был примерно такой случай.я работала но мой жоп решил что маловато.Прислал ангебот и тоже по телефону нужно было связываться,я немного позже позвонила-и сразу штраф.Но адвокат всё уладил

Ну а чем она борзеет, тем, что спросила законно ли? Если человек действительно не знает.
И потом, они, если не ошибаюсь, звонили на фирму, все сделали как полагается.
Вы же сами сидели на АЛГ2, откуда теперь столько злобы? Какое Вам дело до чужих денег?
Ужас, вот Вы борзеете точно, очень жаль, что на форуме "право"
модераторы допускают такие выражения ненависти.

тьфу на вас.
вас вообще кормить не надо,как собаку агрессивную,чтоб не тявкала.

мадаме уже сказали,что делать,она не хочет слушать,она хочет тут себя жертвой аборта выставить.

Это наивность или "совковость"? При чем тут зависть? По закону каждый обязан сделать все возможное, чтобы обеспечивать себя ( хотя бы частично) и не зависеть от гос. помощи.
Человек повел себя неправильно, за что и был наказан - материально. Теперь он пойдет к адвокату, за которого еще и государство заплатит. Он м.б. получит деньги назад, а государство пострадает вдвойне ( т.е. - те, кто платит налоги). И естественно, что те, кто платит налоги и страховки, заинтересованы в том, чтобы эти выплаты не увеличивались, а уменьшались.

Если вы позволите в отношении меня еще какие нибудь оскорбления, я вынуждена буду обратиться к модератору группы. Я вас честно предупредила. Прочтите еще раз свои посты, вы не выскались по теме ни разу, одни лишь негативные эмоции.

Как я понимаю, многие начинают читать ветку с конца. Я же написала. выше, что действия со стороны человека, по отношению к редложению о работе , имели место!!!!! Он позвонил!!! Желание идти на такую работу или нет, пусть лежит на совести каждого. Главное, что человек сдела, всё от него требующеяся, т.к. в предложении о работе так и было указа( связаться с работодателем по тел.) Бератору, естествено не давал понять, о своём нежелании получить это место. ВОПРОС состоял в том, на каких основаниях арбайтсамт неудовлетворён действиями этого человека. и имеет ли гос-во лишать человека прожиточного минимума.
Спасибо всем за ссылки, я уже убедилась, что по закону имеют

А на этот вопрос тоже был дан ответ. Человек должен был сообщить АА о своих действиях, надо было заполнить листочек на обратной стороне и отослать в АА. Вот это было неправильно.

Вам бы всем , в АА и Ландрасамах работать надо , что же вы так ж....ы рвёте. Ну получилось так, так что же вы всё не угомонитись. Будь я на месте этого человека я бы тоже не согласился на то что ему предложили 60км за 14 час в нед.нет работы и эта не работа. Всё ищют дураков. Я сейчас имею нормальную работу на которую хожу с удовольствием , но случись потеряю её ( не дай бог ) тоже на первую по павшую не кинусь, даже зная какая ситуация в стране с работай,а буду искать то что мне по душе , сколько время это у меня бы не занело. Так что не знаете что конкретного посоветавать так не надо бред писать всякий.

Пусть не соглашается, но и нем жалуется потом, когда с социала вообще снимут.

Она не жалуется,она только спрашивает.Люди!Будьте добрее друг к другу

Верно
Люди! будьте добрее к несчастному налогоплательщику
, его и так очень мало . загнется - не будет социала даже для старых и больных

А Вы действительно полагаете,что если все пойдут работать,налоги сократят?Лет 20 назад в Германии не было безработицы,а налоги были одни из самых высоких в Европе.Конечно приятно найти козла отпущения,но безработицу не безработные устроили

Я надеюсь что их тогда по крайней мере не поднимут
Встречный вопрос :
Как из каких денег 24 миллиона налогоплательщиков, работающих полный день, смогут 58 миллионов трансферлейстунгэмпфенгеров долго содержать?
Как вы это себе технически-математически представляете?

А Вы не думали о том, что письмо с объяснениями где-то затерялось? Такие случаи частенько в АА случаются, может, он письмо не получили и решили, что человек их игнорирует. Надо попробовать или лично сходить (с копией письма) или позвонить (если реально на бератера выйти) и попросить конкретно объяснить, в чем человек-то сам виноват, если ему не перезванивают?

Нет, они снимают 100% от той суммы, которую вам на руки как Leistunghilfe платят, деньги за квартиру они продолжают переводить. нассколько я знаю. Просто не в их интересах потом еще и вашим переселением заниематься, когда озверелые Vermieterы вас из квартиры попрут:)

нет, письмо не затерялось. Бератор так и написал, что неудовлетворён ответом , т.е. звонком на препологаемое место работы. Человек попробует написать видершпрух, если ответ прийдёт отрицательный, тогда дело перейдёт к адвокату.
Ксти, у меня вопрос созрел насчет звонков бератору, никто не в курсе почему телофоны в такие государственные учереждения, как АА стали платными? Обращали внимание сколько стоит одна минута разговора?

Если честно, не обращала внимания! Неужели, правда, теперь платить надо?! Кошмар! И сколько стоит минута?
Тогда пишите видершпрух. Вот только с адвокатами сложновато будет. У вашего знакомого есть деньги на него или страховка адвокатская? Потому что, насколько я слышала, если вы против амта выступаете, вам адвоката не оплачивают

А если процес выйграешь , то тогда как.

минута стоит 3,9 со стоцианарного тел. Как правило ты соединяешся не напрямую с бертором. Судя по жалобам людей , которые хоть како ето отношение имеют к АА, каждый такой разговор выходит в среднем 8-10 евро ( с налогом). Буду благодарна, если кто то прольёт свет в связу с чем телефоные линнии гос.чиновников стали платными??? Чес слово не понимаю. Вот на Украине фишка была. Мэр города Киева установил лимит, по которому оплачивается его время. Обговорено всё, начиная от личной аудиенции и до увеселительных программ с его участием.
Насколько знаю люди не имеющие постояного стабильного дохода имеют право пользоватья консультацией адвоката "бесплатно"

Первый раз такое слышу. Народ сидящий на социа. у того есть таки привелегии а вот тот кто мало получает и ему безпл. адвокат пародокс.Где такие сидят? Мне к ним.

вообщем "привелегиями " пользуются люди имеющие определёную сумму в доходе. Размер этой суммы не могу сказать, думаю она равняется как раз прожиточному минимуму.

Ну надо же, я то всегда думал, что "привилегиями" залуженные члены общества пользуются, например ветераны войн или Лауреаты нобелевских премий.
А тут оказывается просто быть бедным
надо не работать, или мало работать, образования недостаточно иметь
И Бац! тебе за это "привилегии"

Так как к ним достучаться и где эти молодцы засидают. Тоже имею обиду за старые гришки, с Ландр. всё просчитал думаю тысчёнку отвоевать есть у ник косяк , а док. не каких и шеф ушёл в царст. небесное. Так что поваюю ещё с ними.

н.п. А зачем АА на 14 часов в неделю посылать человека за 60 км?
Понятно, что человек ищет где выгоднее и удобнее и не будет за свои деньги ездить ради маленькой подработочки,
а насколько я знаю, АА тоже не хочет платить. А если будет платить, то опять же из кармана налогоплательщика, как здесь
любят кричать. Вот и возмущайтесь, что эту работу могли бы делать безработные, проживающие в этом городе.
А в том городе есть свои безработные, которых направляют тоже за 60 км. Почему бы в первую очередь не предоставить
подработку в виде 14 часов в неделю в первую очередь "своим". А нет закона, по которому только при полной занятости
имеют право отправлять в другие города?
Иногда работники АА неоправданно борзеют.
Хотя я тоже не отрицаю , что есть и профессиональные безработные.

Я тоже не понимаю здесь таких кричат постоянно 24 милл. платит налоги а остальные дормоеды раб. не хотят. Так флаг в руки и вперёд на барикады революцию делать. Выскажи всё госп. Мер. чё только сдесь умнечеть можеж.

Так они же не революцию делают, они же "ногами голосуют" иммигрируют итд
Это вам задуматься надо - откуда деньги получать будете? Эти 24 миллиона не могут всех остальных прокормить

Меньше деньги разбозаривать надо было ещё щас на войну с Ираком в бухают, и тогда мама не горюй. Платить не будут народ подымиться, они там вершки тоже не плохо жируют. Орель тоже про е.....и

Германия в войне с Ираком не участвовала и нечего руки к чужим деньгам тянуть
Лучше работать иди извольте.

Как поднимется, так и опустится
От "поднятия" народа денег больше не станет

Ну, для того, чтобы его выиграть, нужно сначала адвоката нанять, а он за просто так работать не станет, т.е. сначала вы ему платите, потом, если выигрываете, противная сторона вам компенсирует растраты.

Честное слово, это не мое утверждение, по-моему даже где-то здесь же на этом форуме читала, что адвоката не оплачивают, если против амтов выступаешь Попробую найти, где я это вычитала, но не обещаю:)

Внимательней читай профессор.

Выскажи

Оскорбления -
Кстати, посмотрел ваш профиль. Вы написали в анкете, что цель знакомства - финансовая помощь. Вы помощь оказываете или хотите получать?

Прочитал
Hartz IV kommt nicht aus der Steckdose
Langsam setzt sich in Deutschland die Erkenntnis durch, dass zu Verteilendes zunächst erwirtschaftet werden muss. Die Verteidiger des unreformierten Sozialstaats behaupten, sie sorgten für den sozialen Zusammenhalt. Tatsächlich sorgen sie dafür, dass eine Schicht dauerhaft Ausgeschlossener entsteht.
www.welt.de/debatte/kommentare/article6456289/Hartz-IV-kommt-nicht-aus-de...

Во-первых, откуда у вас такие цифры- 58 млн.?
В Германии на 31 марта 2009 года насчитывалось около 81.88 млн. жителей. Количество безработных в Германии на январь 2010 составляет 3,617 млн., или 8,6% от работоспособного населения. Выходит, что работоспособное население в Германии на данный момент составляет примерно 42 млн. Из них работает около 38,4 млн. Т.е. в оставшиеся 40 млн. входят старики, дети, неспособные к труду. Все ваши данные притянуты за уши. Ради красного словца, вероятно.
А теперь о деле. Речь шла об <Arbeitslosengeld II>. В Германии только 3,6 млн. получают эти деньги. Мы живём in einem Sozialstaat, это значит, что наше государство делает то, что нормальное государство ДОЛЖНО делать- подерживать своих граждан. Это никакой не подвиг. Если наше правительство боится, что пропорция налогоплатильшики/безработные будет дальше уменьшаться, то это не значит, что надо отменить созиальную помощь. Это значит, что нашему правительству надо трудится для создания благоприятных условий для повышения рождаемости, а не выкидывать миллиарды на всевозможные авантюры типа Афганистана.
Я вас поняла, и не хочу вступать с вами в дискуссию. Это моё мнение, а вы можете остаться при своём. И вообще, отвечайте ПО МНОЮ ЗАДАННОЙ ТЕМЕ, а не о том, о чём вам хочется поговорить.

Нашла!
Вот тут, в 45 ответе:
http://foren.germany.ru/legal/f/15497387.html?Cat=&page=5&view=collapsed&sb=5&pa...

www.welt.de/debatte/article6305249/Der-Sozialstaat-pumpt-Geld-und-vermehr...

Из них всего 24 миллиона работают полный день

Урезали пособие по безработице на 30%
Правильно сделали, что урезали
В следующий раз урежут на больше

Извените, это я оскорбил этого не хорошего человека. Или это не в мой адрес? Он ещё за Сефастополь ответит.
А что у нас с играми происходит в карты неи возможно по играть .Одна комната открыта,а другии на замке ,вот и толпяться все как ба..ы.Вы уж разрешите пробл. пож.

Эта ветка создана МНОЙ.
Я задала определённый вопрос, и не желаю выслушивать ваши суждения НЕ ПО-ТЕМЕ.
П.С: надо быть действительно не далёким человеком, чтобы радоваться уменьшению социальной защещённости населения. Плывите паралельно, и не дискутируйте со мной больше.

понятно Доста евский

Цель арбайтсамта - заставить человека самого найти себе подходящую работу и не сидеть на шее у государства, т.е. у работающих и платящих налоги людей. Т.е. эти все работы имеют больше воспитатеьный характер, а не экономический, что даже ежу должно быть понятно. Урезали на 30%, не поможет, будут потом больше урезать, пока человек (не инвалид и в полном рассвете сил) не начнёт сам себе и своей семье своим трудом деньги на жизнь и пропитание зарабатывать. Помощь государства не резиновая, население стареет, немощных и больных стариков всё больше и позиция тянущих с государства здоровых лоботрясов понятное дело никому не нравится. Если он проявит столько же активности в поиске работы, сколько проявляет в написании Widerspruch из-за потери 110 евро, то работу он быстро найдёт Или вопрошающая могла бы ему помочь, она же работает, дала бы ему эти 110 евро, потом наверняка бы сама его пинками на работу погнала.

Вот вот ещё один г..т я тебя в начале предупреждал , в одну яму и с огнемёта

По теме
Правильно социал урезали Во второй раз еще больше урежут

Вы хотите быть защищенной от работы ?
"Es gibt kein Recht auf Faulheit" (Gerhard Schröder)

Und wann setzt sich die Еrкenntnis durch, das Herumtramplen auf den Hartz IV-Beziehern eine simple Strategie der Politik ist, um das Volk von der politischen Klientelpolitik-Betreibung abzulenken?
Guido Westerwelle hat sein Zeil erreicht: den Mittelstand gegen die Hartz IV- Bezieher aufgehetzt, damit das Volk seine Patenkinder (die Reichen) für ihre menschenunwürdigen Arbeitslöhne etc. nicht zerfleischt
Марко, ничего личного,просо ответила на данную ссылку

Предоставляет, не знаю как вы получаете счета (почта или е майл), я могу в нете на странице О2 посмотреть мои счета и список всех входящих и исходящих звонков примерно за полгода, точно не помню, но 4 месяца минимум.

Переход на личности и оскорбления здесь, как правило, наказываются баном. Надеюсь обьективно, а не выборочно

Чё ящик отключил бздишь что х... полную ж... насую

почему сокращениями написал? ничего не понятно. как-то негатив?

По целую при встречи на сей раз сильно ты меня разозлил, готовся

понятие растяжимое, тем более далее идет

получается, что откликнулся. от работы можно отказываться, это прописано в "Merkblatt sgbII"

Откуда цитату скопировали с опечатками? Давайте всегда ссылки пожалуйста. Если в Германии начнут как когда-то в России Шариковы богатых людей третировать, то богатые уедут с деньгами и интеллектом как обычно в другие страны, а глупые Шариковы с долгами останутся одни. Лично у Вас какое мнение на этот счёт?

Вы что, сами не понимаете, о чём цитаты приводите?

нектырые)
не могут работать по психическим мотивам...
их раздражает работа.

опечатки мои
по клаве не попадаю
цитату не копировала, это было моим личным мнением..
всем политикам до лампочки, сколько остаётся на жизнь простому смертному..
зато о комфорте богатых, которые даже налоги не платят ( а переправляют в швайц), заботится вся страна

я ничего не имею против богатых людей, которые заработали деньги своим горбом , а не на спекуляции зарплат своих подчинённых..
естественно, я не поддерживаю коммунизм, когда у всех всё должно быть одинаково..
но считаю, что вместо того, чтобы думать, как снизить и без того невысокиe налоги для Spitzenverdiener, задумались бы над темой Мindestlohn для простого населения ( простых людей всё же болъше, чем богачей)
почему-то с простого работника дерут 3 шкуры, а до богатых дотрагиваются в шёлковых перчатках

там же написано откуда- меркблат сгб2.
про ошибки спрашивай у переводчика[ов]
ссылки самищимне они ненужны, у меня уже есть меркблат
ксати о птичках, есть там еще и исключения

рекомендуюсею книгу к прочтению.мой фальменеджер все про мутбар квакал. я ему показал
этот параграф он и заткнулся.

Нужда заставит
Захотят кушать пойдут работать - Голод не тетка

я то понимаю,а ты вот нет, могу на немецком найти если с русским туго, найти?

Потому что богатые иммигрировать очень легко могут
Им не запретишь купят билет и сиганут в Англию, Швейцарию, Америку или еще куда
им все равно. Они не зря богатые и английский в частных школах и Гарвард ах и Оксфорд ах учили .

Ну введут Мindestlohn
Работодатель Уволит оставшихся рабочих, прикроет свою лавочку и пойдет Харц4 просить .
Дальше что?

почему Вы мне на посты отвечаете, которые не Вам адресованы были? Просто невнимательность? да, давайте цитаты на немецком и источник.

тебя послать? источник указан 2 раза.

Люди просто историю забыли, всё это уже было в 1917 в России, когда самые умные головы с деньгами в Америку убежали и там сочиняли музыку, строили вертолёты, двигали науку и т.д. Людей с предпринимателъской жилкой надо лелеять, они хорошо зарабатывают, но и других трудоустраивают и если их лишить прибыли, они уедут туда, где их этой прибыли не будут лишать. А как просто некоторым хочется всё взять и по Шарикову поделить всё поровну на всех, сразу все богатые, весёлые... Только это глупая и опасная утопия, которая кроме разрухи и голода ничего не принесёт.

Всё понятно, беседуйте пожалуйста с себе подобными

да и политикам ничего не запретишь..
война в Афгане стоит не меньше, чем содержание социальщиков, но из последних делают козлов отпущения..

если введут миндестлон, то на одного такого Харц 4 предпринимателя придутся 10 работников, которым не надо будет ауфштокен, как это проишодит на данный момент..
а сейчас всё наоборот: предприниматель платит мало, но он не на социале, зато 1 его работников зарабатывают мало и получают доплату от гос-ва...
ах да, если предприниматель не может платить работнику миндестлон, то ему нечего делать на рынке труда, раз он только за счёт дешёвой рабсилы наваритъся может
к тому же, миндестлон сделат работу рентабельой, и тогда люди не будут отказыватъся от работы, так как будут в конце месяца иметь болъше , чем тот, кто не работает

никто ничего не забыл
к тому же, никто не говорил о раскулачивании, не надо передёргивать

я говорила о клиентуре ГВ, которые только и занимаются тем, что скрываются о налогов..
в этом деле они конечно же умники
никто не мешает этим умным людям наращивать свой капитал
но это не должно происходить за счёт дешёвой рабочей силы

А что в Германии сейчас ещё не полная разруха?
Или вы считаете, что это нормально, что люди, несмотря на полную ставку, находятся на грани выживания?
разве это нормально, работая целый день получать меньше, чем тот, кто на социале?

Откуда у Вас такая уверенность? Немецкие танки одни из самых лучших в мире и они выпускаются и продаются. По большому счёту современные войны и ведутся только для того, чтобы или нефть по дешёвым ценам покупать или рынок сбыта оружия организовать. Помимо танков Германия выпускает ещё очень много военной техники. На этих военных заводах работают тысячи немцев, которые содержат семьи и платят налоги. Продажа оружия является одним из самых выгодных вкладов денег. Просто об этом всём нельзя напрямую говорить, но люди с образованием должны были бы это понимать, или?

люди с образованием вроде должны понимать, что, производя военную технику, не обязателно самим воевать
Или вы обеими руками за войну?
Америку уже проучили, скоро и немцы будут плакать горючими слезами...

Вы имеет ввиду взорванные Пентагоном небоскрёбы в Нью- Йорке, которые были в Швейцарии за 40 млрд. долларов застрахованы и при помощи которых Америка получила доступ к кувейтской и иракской нефти? Америка как обычно провернула всё блестяще и потом выставила себя ещё и жертвой, как и было задумано И если Вы так думаете, то план Америки сработал на все 100%

Подтвердите свои слова цифрами из официальных источников
Иначе это бля-бля-бля,,,,

Правильно
Они ему будут дороже стоить и он или половину уволит или закроет лавочку вообще

Как может простой рабочий, имеющий 2х детей даже с миндестлон, заработать больше прожиточного минимума?
Вы в математике не сильны?

Меня оч. удивляет позиция модераторов этого форума. Когда подонки типа марко и цифрового придурка издеваются над людьми, пришедшими сюда за советом, модерация как воды в рот набрала. Надеюсь сейчас хоть на мой топик отреагируете достойно;-)

А кто им это запретит?

Кто и почему ее проучил?

Давать правильный ответ на вопрос "Урезали пособие по безработице на 30%"
Законо ли лишать прожиточного минимума?
значит издеваться ?

а больше в Америке терактов не было?

Нет не было

Марко, скандальный же ты мужик
официальные источники тебе подавай...
неужели ты думаешь, что я запоминаю все информационные источники?

хоспадя, пусть прикрывае лавочку, люди о этого не пострадают, уйдут к другому с такой же зарплатой

это к чему было? при чём тут мои знания в математике?
при миндестлоне люди смогут заработать болъше прожиточного минимума

ой, давай не будем под дурачка косить

Ага
бля бля бля значит
"Других" нет и не будет
Пойдут Харц4 просить

8€ х 40часов х 4недели=1280€
Приведите мне ваши расчеты, как простой рабочий при миндестлон 8 евро 1800€ в месяц заработать на себя и семью сможет?

Опять значит вам что то приснилось

бля бля - это по вашей специальности

ещё скажи, что Mindestlohn wir die Wirtschaft runieren, dann sorge ich persönlich dafür, dass du die Audienz bei Westerwelle bekommts

речь шла не о махателях лопатой, а о миттелшихт...
к тому же, я читала, что миндестлон хотят сделать 10 евро..

ага..
только вы, Марко, не спите и глаголите истину

Если вы или ваш знакомый неженатый то АА может посылать в любой город Германии где человек может устроиться.Отказ переезда будет расценен как отказ от предложенной работы.По всей видимости пропустили сроки видершпруха если штраф вкатали!

Насклько мне известно, сначали присылают бешайд, где даётся возможность опротестовать решение
если этого не происходит, вступает в силу сокращение выплат

Мительшихт не сидит годами на Харц4 и даже если миндестлон сделают 10 евро
10€х40х4= 1600€
Он будет получать 1600 евро брутто!
А социальщик с двумя детьми получает нетто больше!

Уже уже
я давний выборщик ФДП и хожу на их Veranstaltungen

тогда пардон, мнения у нас по этому поводу никогда не сойдутся
за сим, откланиваюсь

Действия модератора вы можете обсудить в личной переписке или обжаловать у администрации сайта. Обсуждение модерирования на форуме не разрешается. Предупреждение.

Провокации -

В ответ Asterija 20/2/10 08:19
Я исчо маленький, а тут все такие бальсые пишут.
Но мой дядя реханвальт и он мне памагает и, кагда я вырасту я тоже буду реханвальтам.

Тетенька, , вот это пачитайте, мне дядя это нашол.
Gegen die Sanktion sind Widerspruch und Klage beim Sozialgericht möglich.
Diese haben jedoch keine aufschiebende Wirkung, dass heißt die Absenkung bleibt bestehen.
Es besteht nur die Möglichkeit in einem Eilverfahren die Anordnung der aufschiebenden Wirkung beim Sozialgericht zu beantragen.
Вот здесь, эта не ответ на вапрос?
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-iv-4-alg-ii-2/sanktionen-pflicht-verstoesse-eingliederungsvereinbarung.php
И исчо дядя сказал, что 60 км эта немнога и эта оплачивают, но если не будите ездить, то накажут, лутше ездить, можит найдете сибе лутшую работу а с этой уйдете.
А будите атказываться забирут все деньги, будите жыть в общежытие, кушать по талонам и палучать старую одежду тоже по талонам.
Плоха так жыть. лутше работать.
Алексеи.

а может ты сам пойдёшь работать еждивенец системы...

Вынужден - не вынужден... Девушка писала о том, что теперь этот человек, который требовал когда-то убрать социал , требует сделать его выплаты больше!
Вчитывайтесь в суть.

Я очень не рекомендую общаться по телефону. Поймите, нет бумажки - нет дела. Ведь только "написанное пером не вырубить топором". Доказать, что ты что-то ГОВОРИЛ невозможно...
С АА общайтесь только ПИСЬМЕННО. Любой "чих" должен иметь док-ва. Только так Вы можете оградить себя от санкций АА.
Ваш знакомый ДОЛЖЕН был съездить, оставить ТАМ документы свои, побеседовать и "не понравится" (), но документы в той фирме ДОЛЖНЫ были лежать. Позвонил туда бератор из АА, а ему в ответ: нет, такой у нас документы не подавал. И всё. Санкции...

Брррррр.... (трясу головой).... А поподробнее? Это что за звери такие? Можно ссылку - почитать?

...блА-блА-блА более благозвучно.

Вы правы

Ну выразил человек мыслЮ немного косноязычно,так что?
Девушка имела ввиду,что если конторы типа Альди и прочая заставить платить более менее нормалъную зарплату--так и Харц 4 получателей поуменьшится
(может незначительно,но все же..)
У меня возле дома два таких дискаунта, и знаю девочек,там работащих---несколько человек фест(про зарплату промолчу),остальные на базис и Харц4

Не поняла я. Наверно, старею...

Понятно.

ну,а что ж мне -любофф и флирт писать? усе,стерла анкету,больше денех не предлогать...
упсс...езвяняюся за флуд.

можно поинтересоваться откуда такая информация ?
а что этот детей не может иметь?предположим что у него их тоже двое тогда плюс 2х184 так получается.

всю ветку не читала, много, да и глупостей хватает.
пишите widerspruch, в кот-ом опишите всю ситуацию,
что звонил, кохфа звонил, что ответили и т.д.
отдаёте widerspruch и ждёте решения.
пока ждёте (может долго длиться) идёте в арге и просите
Lebensmittelgutschein или Vorschuss, так ка не на что жить.
удачи

[цитата]Von Deutschlands 40 Millionen Erwerbspersonen stecken - mit sinkender Tendenz - gerade noch 24 Millionen in Vollzeitbeschäftigung.
Неудивительно что все остальные получатели трансферляйстунгов ткие наглые. Они же в большинстве[цитата]
так 24 миллиона работают на vollzeit, 16 миллионов получают алг2,
т.е. они в меньшинстве :)
к тому же есть много Erwerbslose, кот-ые работают на Vollzeit
и вё равно получают трансферл.

Здравствуйте, хотелось бы уточнить некоторые детали, касающеяся темы"Человека лишили на 3 месяца Arbeitslosengeldes II на 30%, на основании того, что человек не откликнулся на предложение о работе."
Человек написал видершпрух, с описанием ситуации. С АА пришло письмо, ждите, вашим делом занимаются, в теченнии 3 месяцев ваше дело рассмотрят. Вчера чел-ку пришли деньги с АА, с учетом вычит 30%. Из этого следует. Ситуациу в АА не разобрали, виновного человека на 100% пеоцентов не признали, а деньги на всякий случай высчитали. Что можно сделать в данной ситуации? Стоит ли написать письмо о том чтобы деньги начислались с учетом старого бешайда, до полного признания вины человека? К примеру признают они через 3 месяца, что человек невиновен, и зададут вопрос " а как вы эти три месяца жили?, значит вам вполне хватало тех денег, которые вы получали???" Как поступить???
П.С. Марко & CO убедительная просьба воздержитесь от коментариев, не засоряйте ветку.