Bafög. Ausländerin.

Граждане, есть ли шансы на БафёГ, если:
Дано:
1)иностранка, которая здесь только полтора года (русская, я)
университет русский признан, но диплом непризнан
2) муж - немец, студент (т.е. денег нет особо)
3) Место Кёльн, НРВ.
Спасибо

шансы есть.

Это , конечно, не может не радоватб. А, может, ссылочкой какой-ниб. не поделитесь,чтоб я этим монстарм в Бафёгамте прям в лицо сунула.

а в чем проблема: Вам намекнули о возможности отказа? привели ли основания?

Мне муж намекнул,что он неуверен в этом. Поэтому мы на след. недел в бафёгамт идём. И для этого я ищу нра всяк случай какоую-ниб. выдержку из закона. А то знаю я их. Раз иностранец - значит закона не знает и можно ему лапшу на уши понавешать и отпустить с миром.

в случае отказа, Вам обязаны выдать Bescheid с письменным обоснованием.

§ 8 Staatsangehörigkeit
(1) Ausbildungsförderung wird geleistet
1. Deutschen im Sinne des Grundgesetzes,
2. Unionsbürgern, die ein Recht auf Daueraufenthalt im Sinne des Freizügigkeitsgesetzes/EU besitzen sowie anderen Ausländern, die eine Niederlassungserlaubnis oder eine Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG nach dem Aufenthaltsgesetz besitzen,
3. Ehegatten und Kindern von Unionsbürgern, die unter den Voraussetzungen des § 3 Abs. 1 und 4 des Freizügigkeitsgesetzes/EU gemeinschaftsrechtlich freizügigkeitsberechtigt sind oder denen diese Rechte als Kinder nur deshalb nicht zustehen, weil sie 21 Jahre oder älter sind und von ihren Eltern oder deren Ehegatten keinen Unterhalt erhalten,
4. Unionsbürgern, die vor dem Beginn der Ausbildung im Inland in einem Beschäftigungsverhältnis gestanden haben, dessen Gegenstand mit dem der Ausbildung in inhaltlichem Zusammenhang steht,
5. Staatsangehörigen eines anderen Vertragsstaates des Abkommens über den Europäischen Wirtschaftsraum unter den Voraussetzungen der Nummern 2 bis 4,
6. Ausländern, die ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Inland haben und die außerhalb des Bundesgebiets als Flüchtlinge im Sinne des Abkommens über die Rechtsstellung der Flüchtlinge vom 28. Juli 1951 (BGBl. 1953 II S. 559) anerkannt und im Gebiet der Bundesrepublik Deutschland nicht nur vorübergehend zum Aufenthalt berechtigt sind,
7. heimatlosen Ausländern im Sinne des Gesetzes über die Rechtsstellung heimatloser Ausländer im Bundesgebiet in der im Bundesgesetzblatt Teil III, Gliederungsnummer 243-1, veröffentlichten bereinigten Fassung, zuletzt geändert durch Artikel 7 des Gesetzes vom 30. Juli 2004 (BGBl. I S. 1950).
(2) Anderen Ausländern wird Ausbildungsförderung geleistet, wenn sie ihren ständigen Wohnsitz im Inland haben und
1. eine Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 22, 23 Abs. 1 oder 2, den §§ 23a, 25 Abs. 1 oder Abs. 2, den §§ 28, 37, 38 Abs. 1 Nr. 2, § 104a oder als Ehegatte oder Kind eines Ausländers mit Niederlassungserlaubnis eine Aufenthaltserlaubnis nach § 30 oder den §§ 32 bis 34 des Aufenthaltsgesetzes besitzen,
2. eine Aufenthaltserlaubnis nach § 25 Abs. 3, Abs. 4 Satz 2 oder Abs. 5, § 31 des Aufenthaltsgesetzes oder als Ehegatte oder Kind eines Ausländers mit Aufenthaltserlaubnis eine Aufenthaltserlaubnis nach § 30 oder den §§ 32 bis 34 des Aufenthaltsgesetzes besitzen und sich seit mindestens vier Jahren in Deutschland ununterbrochen rechtmäßig, gestattet oder geduldet aufhalten.
(2a) Geduldeten Ausländern (§60 a des Aufenthaltsgesetzes), die ihren ständigen Wohnsitz im Inland haben, wird Ausbildungsförderung geleistet, wenn sie sich seit mindestens vier Jahren ununterbrochen rechtmäßig, gestattet oder geduldet im Bundesgebiet aufhalten.
(3) Im Übrigen wird Ausländern Ausbildungsförderung geleistet, wenn
1. sie selbst sich vor Beginn des förderungsfähigen Teils des Ausbildungsabschnitts insgesamt fünf Jahre im Inland aufgehalten haben und rechtmäßig erwerbstätig gewesen sind oder
2. zumindest ein Elternteil während der letzten sechs Jahre vor Beginn des förderungsfähigen Teils des Ausbildungsabschnitts sich insgesamt drei Jahre im Inland aufgehalten hat und rechtmäßig erwerbstätig gewesen ist, im Übrigen von dem Zeitpunkt an, in dem im weiteren Verlauf des Ausbildungsabschnitts diese Voraussetzungen vorgelegen haben. Die Voraussetzungen gelten auch für einen einzigen weiteren Ausbildungsabschnitt als erfüllt, wenn der Auszubildende in dem vorhergehenden Ausbildungsabschnitt die Zugangsvoraussetzungen erworben hat und danach unverzüglich den Ausbildungsabschnitt beginnt. Von dem Erfordernis der Erwerbstätigkeit des Elternteils während der letzten sechs Jahre kann abgesehen werden, wenn sie aus einem von ihm nicht zu vertretenden Grunde nicht ausgeübt worden ist und er im Inland mindestens sechs Monate erwerbstätig gewesen ist.
(4) Auszubildende, die nach Absatz 1 oder 2 als Ehegatten persönlich förderungsberechtigt sind, verlieren den Anspruch auf Ausbildungsförderung nicht dadurch, dass sie dauernd getrennt leben oder die Ehe aufgelöst worden ist, wenn sie sich weiterhin rechtmäßig in Deutschland aufhalten.
(5) Rechts- und Verwaltungsvorschriften, nach denen anderen Ausländern Ausbildungsförderung zu leisten ist, bleiben unberührt.
Quelle: http://www.das-neue-bafoeg.de/de/224.php

Шансов нет. У вас уже есть диплом на этом основании они отказывают всем "подобным" и предлагают брать кредит с процентами.

Ооо потненько!Спасибо!Я, правда, сегодня рылась и то,что я нашла для иностранцев не из ЕС, так это минимум 3-4 года проживания в Г...

Дело даже не в проживании а в том, что у вас уже есть диплом о высшем образовании. Он как-бы не признан (процедуру признания сейчас отменили) но он у вас как-бы есть. У меня было так-же с юридическим. Если бы у вас было 2-3 года незаконченного нашего уни то тогда были-бы хорошие шансы а так они почти нулевые. Бафег дается только на повышение квалификации. А так получается что вы сами добровольно идете вротой раз учиться. Есть наши люди с немецкими пасспортами и им по этой причине отказывают. Почитайте старые ветки тут.

Я об этом слышала :((( Мдя... Несправедливо, вообще-то. А потом жалуются,что иностранцы тут billige Arbeitskraft, а всё потому что нечем за учёбу платить. Я даже не знаю. Мне и кредит-то не дадут, потому что у меня нет неограниченного вида на жит :(((

Хотя... я ж совершенно другое тут собираюсь изучать, я не делать тоже самое,но в немецком варианте...если не считать, моих двух языков, которые и в русском дипломе стоят. Вообщем, на след. неделе идём в АМТ.
Вообще, несправедливо.. Диплом не признан,значит ты безработный. Как ты можешь брать кредит, если ты безработный и, вообще, сама идея оплаты учёбы... Они так и оставались в оснвоном дешёвой рабочей силой или как?

Я туплю. вы как раз про повышение квалификации и говорили :)

Это еще цветочки...а потом когда ты наконец выучишься кое-как с кредитами и подработками так тебя еще будут тоже пытаться за маленькую зарплату взять или игнорировать потому, что ты иностранец но это уже другая история.

Мда :) Если подбодриться,то только ктебе :) Ну и как ты сама устроилась? Учишься и работаешь?

:)))) все только из жизненного опыта

Шансы всегда есть: сколько Вам лет, какую профессию собираетесь изучать, или Вы закончили, например, с дипломом, а пойдете на Мастера, тоже может быть расценено, как "повышение квалификации".
Если Вы пойдете на совершенно другую специальность, то, действительно, будет натурально "второе образование". Пока Вы не приняты в университет, Вам наверняка скажут: ну вот будете студенткой и мы рассмотрим Вашу ситуацию. Мы подходим к каждому случаю индивидуально - скажут Вам, например

Ага.... у меня , профессия и новая и вроде нет, потому что мне зачтут часы моих двух языков и отправить должны на третий семестр.
Но, вообщем, я мысль Вашу поняла.

Ну что, Вы сходили в BAföG-Amt? Удалось что-нибудь узнать?

Ждем вестей с амта=)

людям с оконченным образованием, но не признанным дипломом, дают Бафёг
Я тому пример, и одна моя знакомая (иностранка) тоже
Обе с оконченным юридическим образованием.

имеются и противоположные примеры...

а моей знакомой не дали. Отказали два раза (пыталась донести до них, что не может все равно тут работать как юрист). Вот и пойми их.

чтобы их понять, достаточно прочитать обоснование отказа. для человека с юридическим образованием (пусть даже российским) не должно представлять проблему понять, насколько обоснованно это обоснование.

А в каком размере выдается такой кредит например на аусбилдунг в течение 3-х лет.Из чего они исходят ?? И это обязательно надо вернуть ? А если нечем ? ведь гарантии никто не даёт что я не буду безработная после обучения.Кто-то знает ?

Скажите вот у меня тоже не признан диплом я 3 года училась в лицее на банковского работника в России ,и АРГЕ мне тоже предлагают взять Бафик, но неужели нет другого пути получить учёбу оплачиваемую от АРГЕ ? Что-то нет логики образование не подтвердили , работать в банке я с этим дипломом дураку ясно не могу, мне нужно учиться,а кредит брать как то не укладывается в голове.

АРГЕ не раздаёт "Бафики". Или Вам сказали: идите отсюда и "возьмите" в другом месте?
Учеба лицеистом в России за высшее образование в Германии не сойдет. Так что Вы совершенно правы в том, что

Да так сказали идите берите кредит и учитесь, и получайте 2 образование,но его ведь нет он только фактически есть.

В смысле чтобы я взяла Бафик, раз я хочу учиться и слезла с их шеи.Я всегда работала тут но мне надоели эти грязные работы я хочу выучиться.Как добиться от них учёбы ? Прицепились к этому диплому.

Бдудете смеяться.Но они ,хотя именно они занимаются иностранцами, ничего не знают. Месяца через два узнают. Надеюсь, они иностранцев совсем не лишат денег.

Гыыы а вот вестей и нет!Не знают они пока ничего! У них там закон какой-то меняется.Месяца через 2 будет известно.

Вообще со стороны арбайтсамта странная формулировка. Мне сказали..точнее отвеили на вопрос, что, да, есть у меня право. Но, вообще, если Вы не "немка",то как-то странно с их стороны. Ведь известно ведь, что не всем иностранцам бафёг положен.

Мой диплом точно только частью признают ...Кстати, единственное,чтьо от меня отребовали, это с справка о признанном или непризнанном дипломе.

Мды...может , в разных землях по-разному. Или, может, к ним уже с выдержками из закона ходить уже?

Не знают они ничего. У них закон меняется. через 2 месяца будет известно.Только сказали,что им выписка о моём признанном/непризнанном дипломе надо.

Может быть в некоторых землях есть еще добрые люди но как я понимаю главная причина отказа в том, что им выгоднее давать кредиты с процентами чем безпроцентный бафег, половину которого возвращать не нужно. У меня тоже сначала потребовали справку о признании или не признании. В справке было написано что юристом вы работать не можете так как у нас другая система образования юристов ( у меня был бакалавр) но в тоже время мы не можем сказать что ваш диплом не признаем так как такая процедура отменена и вы теоретически можете найти "дурака" который вас возьмет юристом. С этой бумажкой в бафеге мне отказали ссылаясь на то что диплом все-таки не является не признаным. И наивно полагать что это случайно, это у них отработаная схема, специально придуманная....они прислали мне спредложения кредита сразу из бафегамта и мне пришлось согласиться так как выбора не было. Они тоже это прекрасно понимают поэтому делают что хотят. Можно конечно бороться ставить видешпрухи, но это будет год длиться а если денег нет на существование какая может быть учеба?

Блин. что значит им "выгодно"-"не выгодно"? Надо,значит, постараться сразу выискать выдержки из закона и ткнуть им в морду. У меня даже файлик есть с цитатами. Но с другой стороны...если у них закон меняется...хмм.м..

Только хотела написать. У меня подруге в Вашей земле и замужем за немцем ни диплом российский ни одного шайна в уни не признали (образование пошло за абитур), но Бафегамт отказалася платить с основанием что одно образование уже есть. Они долго еще потом переписывались с этим амтом, т.к. муж у нее сам чиновник и письма аргументированые писать для него не проблема. Не повезло.
Но она таки учится в уни, и все пучком :)

может быть отказ был из-за того, что муж достаточно получает?

Ну тык, конечно, учится. Почему бы ей и не усится? Наличие или неналичия бафёга никак не связано с не/наличием учёбы, а скорее просто с наличием работы и кредита за учёбу.
Самое интересное, сейчас у них закон МЕНЯЕТСЯ. Интересно, в какую стороны они там решили его поменять.

История про меня Только мне отказали проучившись 1 семестр, кроме этого попал на 1500 евро.
Причина: они посчитали штудиум в России как первое вышее обр. (согласен), а штудиум в Германии как 2-е вышее (несогласен, я же специальность не менял и корочки мои тоже не подтвердили...).