должна вернуть деньги?

Я одна воспитываю ребенка. До 01.09.2010 года я получала АРГ 2 , а с 1.09 я вышла на работу.Заработную плату я получила 30.09.2010. Арбайтцамт прислали мне письмо что деньги которые они мне заплатили 30.08.2010 на сентябрь месяц я им должна вернуть.Они считают что я и от них деньги получила и еще от работадателя. Но ведь моя зарплата в конце сентября уже на следующий день ушла за квартиру и прочие расчеты на октябрь,я же октябрь на эти деньги жила, как должна я была тогда в сентябре жить? Не ясно.Имеет ли смысл в этом случае бороться с ними ? Подскажите?

имеет, но вернуть надо, просите отсрочку

А куда обращаться и как доказывать ?

Но если смысл имеет зачем тогда вернуть? Или вы не уверены??

вам следовало попросить, чтобы зарплату перевели на пару дней позже, чтобы деньги пришлись на новый месяц. а так придётся возвращать
всёчто можете сделать - попросить рассрочку

Это абсолютно ничего не меняет.

Меняет. Деньги пришли уже в следующем месяце.

Если не сможите договорится с ними идите к адвокату! ARGE настоящий беспридельщик!!!

Что меняет?

АРГЕ деньги за предыдущий месяц назад не попросит.

Уже попросили.

Теперь уже поздно, это понятно. Просить надо было бы раньше. Тогда бы ситуация поменялась.

Не морочте голову.
Она получила за сентябрь и пособие как безработная и зарплату.
Соответственно пособие надо вернуть.
Независимо от того, в какой день недели и месяца деньги упали на ее счет.

Да но зарплата которая пришла мне в сентябре ушла на перечисления за октябрь. На что тогда бы я жить должна была в сентябре? Я так понимаю никто конкретно не сталкивался с этим.Я имела право сидеть с ребенком до 3-х лет дома,а я вышла на работу когда эму только 2 года было.Не хотела на социале сидеть, а получается что еще себя наказала, какая несправедливость.

Что значит раньше ??Я вообще об этом не знала.

Деньги должны были прийти в разных календарных месяцах. Например, 30 сентября - пособие ALG2, а 1 октября - зарплата. Тогда возвращать не надо было бы.
Теперь уже поздно об этом говорить. Вы можете только попросить выплачивать в два-три приёма.

Конечно это трагично, но сами посудите, АРГЕ выплачивает Вам в начале месяца деньги на грядущий месяц, что-бы вы жили, работодатель платит Вам после выполненной работы, соответсвено вы получили деньги за сентябрь дважды, АРГЕ это заметили и требуют свое обратно. Они платят нуждаюшимся а не работающим и людаям ,которые в состоянии содежать самих себя,так-что не играет роли, когда пришли деньги. АРГЕ правы в данном случае, просите рассрочку и выплачивайте, думаю будет без процентов.

Что вы говорите?
А разве положено пособие за сентябрь тем, кто весь сентябрь отработал и зарплату получил???
АА платит на месяц впрерёд, запрлата приходит после отработанного месяца.

Не болтайте чушь. Кроме того: деньги и так пришли в разных "календарных месяцах".

Мой немецкий муж точно так же НЕ возвращал деньги, выйдя на работу Он очень и очень нудный человек и он ЭТО знал. Даже в АА обалдели от такой наглости, но согласились
Для автора - всё бесполезно и деньги ей возвращать. Как когда-то происходило для меня самой , когда я сама выходила на работу.

У вас в распоряжении было пособие, до зарплаты так сказать.
Миллионы рабочих ходят на работу целый месяц, чтобы в середине следующего получить свою зарплату. Это по вашему нонсенс?
И никто из них не пишет, мол как так на что жить и как на плаву остаться.

Немножко не так. 30-го сентябра-пособие за октябрь, а зарплата за октябрь должна тогда поступить на счёт не 30-го октября, а в начальных числах ноября.

Да хоть так хоть эдак - пособие по безработице работающий вернет до копейки.

Нет, именно так, как я сказала: пособие НА октябрь в последний день сентября, а зарплата ЗА отработанный сентябрь, но в октябре.
Полнейшее жульство - я совершенно согласна - получать за один и то же месяц и пособие и зарплату. Но я видела ликующую физиоГномию по этому поводу
Когда я попыталась проделать то же самое, то у меня не получилось Ну у меня ловчить вообще не получается, наверное, к моему же собственному счастью.

Маразм крепчал: уже два пособия (сентябрь и октябрь) оставить можно.
А если зарплату получать на конто супруга - то кайф с пособиями будет вечен.

Нет. Рабочий договор предоставляется в АРГЕ заранее, и если в нём стоит, что человек начинает работать с 1-го сентября, то в конце августа ему пособие на сентябрь перечислят ещё, но пособие в конце сентября на окткябрь-уже нет.

Вообще в таких случаях можно ставить отдельный Антраг на этот переходный период, но в АРГЕ об этом скромно умалчивают.

Не понял: Антраг на что?

Ах да! А работа-то начинается с 3-его сентября Кроме того, этот месяц идет пробецайт и договор подписывается буквально на излёте месяца. После этого делается морда кирпичем, мол, думал, что меня и на работу-то вообще не возьмут и "свежий" трудовой договор показывается уже 1-го числа, а деньги-то уже от ALG пришлиииииии... Ну и зарплата за 4 недели приходит туточки следом
Мне долго и нудно он объяснял, КАК он это проделал.

Да, Übergangsgeld... что-то как-то так называется. Почему-то мне отказали. Уже за столько лет забыла: кажется, это нужно было и вовремя подать и что-то у меня не соблюдено для этого было. Но есть такая веСчЬ. Мне отказали Но я совсем ничего просить не умею

Übergangsperiod.
Это в случаях, если работодатель не согласен всем своим работникам выплачивать зарплату за отработанный месяц в конце текущего емсяца, а одному в порядке договорённости-в середине следующего месяца.
Пособие в таком случае выплачивается назад, но выделяется экстра эта помощь.
Ну, по крайней мере, раньше такое было.

Да тут проделывать ничего не надо, всё очень даже однозначно урегулировано. Называетя Zufllussprinzip. В каком мес. доход поступает, в том и учитывается. Поступил в октябре за октябрь и пособие в конце сент. за окт. выплатили - надо вернуть. Поступил 1 ноября - ничего возвращать не надо.

Ну вот, разобрались

Совершенно верно, даже и в этом тяжелом случае пособие выплачивается назад.
Что и треболась доказать.

Вся помощь на Übergangsperiod по определению выдается как подлежащий возврату Darlehen.

Вы запутались. Наталья выше объяснила то же самое.

В чем?

В случаях, когда пособие выплачивается назад, а когда-нет. Человек, работающий в этой сфере, уже достаточно ясно всё объяснил.

Надо вместо рекламных баннеров на сайте вывесить памятку: "Господа бывшие аргешники, начавшие работать, требуйте выплату первой зарплаты после 1 числа следующего месяца!"
Мне когда-то и первая зарплата пришла и деньги на следующий (второй рабочий) месяц одновременно. Все ждал, вот-вот выдерут взад. Но этого не случилось, 2 тыс. остались мне.

Послушайте кто не пишет пусть не пишут,дело ни в этом. А еще миллионы рабочих сидят дома и не хотят работать за бесплатно и получают социальную помощь и работают по-черному! Поэтому теперь я знаю как быть в следующий раз в такой ситуации,не надо все честно раскладывать а договариваться с работадателем чтобы зарплата была середина следующего месяца только (консультацию получила сегодня) и проблема решена тогда!Каждый должен знать как поступить для себя лучше и знать свои права. А в моем случае это просто моя ошибка по-не знанию.И для других чтобы вот так как я с маленьким ребенком без денег не остались.Я тут всю жизнь работала и была в декретном отпуске,зачем тогда они мне вообще заплатили тогда , я бы знала что денег нет и не будет ,чем так.

персонала не хватает Rückfoderungen делать. Дело хлопотное, много времени отнимает. Потом эти суммы обьявляют как vermögensschaden и списывают. Но сейчас (сказывается эконом. ситуация) взялись за это дело потихоньку.
Вам повезло. Если год прошёл - больше трогать не будут.

Уже минимум 4 года прошло. Глюк гехабт.

Аксиома такова, если вы получаете первую зарплату в том же месяце, что и помощь от арбайтсамта, тогда пособие полностью или частично надо будет вернуть, т.е будет заново рассчитан прожиточный минимум с учётом затрат на дорогу и тп и сумма подлежащая возврату, a будет ли это полный размер полученного пособия или только часть, зависит от размера зарплаты
если выплата зп происходит с 1-го числа следующего месяца, то пособие за прошлый месяц арбайтзамт НЕ ПОТРЕБУЕТ
это следует знать и заранее обговаривать с работодателем, чтобы при заполнении лоннбешайнигунга для АРГЕ, там стояло: Auszahlung erfolgt am (1,2,3,4.........) des Folgemonats

Да точно так,просто по-не знанию так случилось, но с следующий раз уже этот номер не пройдет. Так что в итоге смысла нет бороться я так понимаю???Очень активная беседа получилась.

когда, по аусцугам, деньги пришли на конто ? если до 1 числа, то смысла нет

Здравствуйте! Зарплата пришла 1 октября.

Но в лонабрехнунг стоит сентябрь

Ну и что!!!! Если деньги поступили на конто 1 октября, то ничего возвращать не надо. Важен сам факт поступления денег!!! Пишите видершпрух, если не поздно.

Вы уверены? значит есть смысл адвокат нужен или нет?

Деньги на счете у Вас появились в августе или 1-го сентября? В сентябре (строго календарно) ни единого цента от ALG2 не пришло?

1 для начала в АРГЕ с аусцугами, покажите им, что фактически деньги вы получили в следующем месяце, а шеф просто ошибся при заполнении
2 если потребуют бумаги стоит смысл попросить у шефа новый бешайнигунг(не лоннабрехнунг), где он поставит галочку, что выплаты за отработанный месяц происходят 1-го числа след месяца
Formular

31.08.2009 пришли пособия от Арге ,а зарплата 01.10.2009 легла на конто

если последний АЛГ 2 Вы получили в августе на сент., а первую зарплату 1 октября, то ничего возвращать не надо. И адвокат здесь не нужен. Пишите видершпрух.

для начала просто показать им аусцуги мол недоразумение вышло, видершпрух на крайняк

Смотрите у меня лонабрешнуг написан на сентябрь,но дата в нем стоит 29.10.2009,сама зарплата пришла 01.10.2009. А лонабрешнунг они уже забрали у меня.Я там ничего уже не изменю,он уже у них. Если только факт зарплаты 01.10.2009 или ??

Дорогая вы уверены ?? Спасительница!!! Но лонабрешнунг я отдала им, там стоит сентябрь это играет роль ? Или только то что зарплата именно уже 1.10.2009 года легла на конто важней всего !???

Все уже в датах запутались Вы же сами писАли: Заработную плату я получила 30.09.2010
Это этой осенью было в 2009 году? Сейчас позвонила моему немецкому экс-у и спросила, где он конкретно находил этот параграф. Обещался к вечеру послать мне текст, на который он ссылался. Сказал, что он звонил несколько раз, приходил и ругался, но он отвоевал деньги.

Или только Мой немецкий экс подсовывал только копии со своего конто. И получалось АЖ 2 месяца календарной разницы.

Я им отдала уже уважаемый этот корешок

Извините меня я увидела что зарплата все-таки 1 октября пришла на конто,просто мне тут подсказали сейчас. Это меняет разве дело ?? Господи ответьте да

Да

да и все ?? Так может к адвокату тогда уже ?

Попробую написать сегодня им письмо и послать копию аусцугов что зарплата 01.10.2009 легла на конто.Может удастся что-то доказать,мне правда нечем платить им.Еле перебиваемся на мою зарплату с детём.Да к тому же это не честно,моя зарплата пошла на октябрь,но никак не на сентябрь.

Тебе господь уже ответил ДА, а ты опять за своего адвоката. Если страховки адвокатской нет, то весь навар на него спустишь.

Не издевайтесь пожалуйста,когда идет речь о таких деньгах,то совсем не смешно. Спасибо всем что подсказывали ведь это так важно.

-отдавать не надо.

Он не издевается: учитавая вашу манеру задавать один и тот же вопрос 4-5 раз подряд, счет адвоката превысит вашу месячную зарплату.
А оплачивать адвоката вам никто не будет, т.к. вы пришли к адвокату не имея юр. процесса, а просто так, чтобы он вам сопроводительную записку к контоаусцугу написал, как ваш секретарь.

Ой дорогие спасибо вам !Попробую написать и аусцуг положить,только вот как же грамотно написать на немецком.В этом я не сильна конечно. Спасибо ван за подсказку.

Ты не трещи тут в форуме, а садись пиши письмо. И бросай его до последней выемки из почтовых ящиков, чтобы завтра утром твой бератор его уже прочитал.

Обязательно напишу чем дело кончится. Спасибо всем.

Напишите мне для уверенности этот текст пожалуйсто

http://www.wer-weiss-was.de/theme222/article5082697.html
Вот этот текст. Что-то про параграф "Nach §2 Absatz 2..." Вникать особо некогда сегодня
Вторая линка что-то по моему не совсем ясно изложена. Но он прислал и я тоже прилепляю.
http://www.wer-weiss-was.de/theme222/article4681239.html
Вобщем, он с этим параграфами деньги себе оставил.
У меня, в моём личном примере, конкретно деньги от ALG2 задержались и пришли 1-го числа календарного месяца, а заплата первая - 29 числа ТОГО же календарного месяца. Лично мне не повезло с календарными месяцами и я сначала у Вас так же прочла, что "были переведены" деньги, и я поняла, что "получены от ALG2" 1-го числа Но у Вас всё-таки ситуация моего немецкого экс-а... Плюс 2 дня и ситуация должна иметь другое решение