грозит екстрадиция на украину

моему другу,грозит екстрадиция на украину, он гражданин голландии, родившийся на украине. 6 лет назад попал в ДТП на украине, где погибли люди. Теперь по розыску интерпола находится в тюрьме в Вюрцбурге. Нужен совет, помощь и русскоязычный адвокат

на данный момент очень интересует каковы шансы что немцы отдадут его голландцам как их гражданина а не на Украину по запросу

зависит от договорённостей между Голландией и Украиной о выдаче для суда граждан, совершивших преступление. думаю, что их нет, этих договорённостей, а значит его отправят домой в Голландию imho

проблема в том ,что он сейчас не в голландии, а в германии. А у германии с украиной такие договоренности есть? Решают-то немцы...

думаю, что тоже нет, а вот договорённости между Германией и Голландией наверняка есть. ему надо в в голландское консульство обратиться и потребовать высылки в Голландию.

Уже обратились, похоже голландцы умыли руки...а немцам фиолетово кому отдавать
Кстати его уже перевели в Нюрнберг...ищу помощи там.

Пиши-Пропало

у него в Голландии родные есть? если есть, они должны там адвоката найти и действовать. такие дела не решаются за 2-3 дня, так что маловероятно, что Голландия от своего гражданина отказывается, это нарушало бы конституцию.

жена и сын (7 месяцев), голландцы посоветовали взять немецкого адвоката, вот и ищу - лучше русскоязычного, можно ли тут, что-то сделать, чтобы предотвратить екстрадицию, иначе сын вырастет без отца

Применяя принцип взаимности и международной вежливости Германия может депортировать его в Украину.

с какой стати Германия будет передавать Украине голландского подданного? или у него всё таки два гражданства, тогда это меняет дело.

Украина видимо считает его украинцем, хотя никаких действующих украинских документов у него нет.

а он там жил? был прописан? как долго и как давно?

У него уже лет 5 голладский паспорт, до етого был украинский

А что это меняет ?
Если процедуру сдачи украинского гражданства он не проходил ?

Может ли ему это как то помочь если удастся быстро избавится от украинского гражданства ?

А от него избавишься?

Вы бы написали наконец-то КАКАЯ СТРАНА выставила ордер и требует его "экстрадиции".

Украина

по украинскому закону о гражданстве 19 статья , приобретение иностранного гражданства является основанием для утраты украинского

Украина требует экстрадиции в Голландию!????
Вы бы узнали поточнее...

Украина требует екстрдиции в Украину !
Читайте пожалуйста тему и содержание первичного поста...
Пожалуйста пишите, если Вам есть что написать

Украина требует экстрадиции на Украину. Вы бы читали по внимательней

Читаем внимательно:

Украина требует екстрадиции на украину

авария с жертвами в Украине совершена им 6 лет назад, так? а гражданином Голландии он стал 5 лет назад, значит на момент правонарушения он был с украинским паспортом и потом убежал в Голландию. Он когда в Голландии на гражданство документы подавал, то писал, что за ним никаких правонарушений нет и т.п. ? если да, то Голландия может эти докуметы поднять и за дачу ложных данных лишить его гражданства. тут никто тонкостей и точных данных не знает. сперва Вы написали, что он только родился в Украине, сейчас выясняется, что он только 5 лет назад голландский паспорт получил. а может не 5 лет? может сперва был вид на жительство по женитьбе, а гражданство только недавно получил, скрыв розыск по интерполу?

А гражданство у него украинское осталось? Голландцы вроде не требуют отказа...
Значит украина требует выдачи украинского гражданина, который имеет и голландцкое гражданство. Так видимо дела обстоят?

Ну и что не понятно...??!
Лицо с двойным гражданством : Украина и Голландия.
Запрос на арест из Украины. Имеется надежда что Голландия может быть тормознёт процесс выдачи на Украину.
Требуется оценить Насколько это реально.
Так понятней ?

В принципе возможно. Зависит от
1 тяжести и доказанности преступления
2. наличия укр гр-ва
3 позиции властей Голландии.
Но и в случае отказа от в экстрадиции его могут лишить немецкого ВНЖ => он едет в Голландию, голландские законы тут вряд-ли кто-то знает.

Да вы, батенька - ясновидец!
А не подскажите, как можно украинское гражданство сохранить, получая другое?

гражданам ес (тут голландия),не требуется вид на ж. в германии.

А как же родственники/дети тех людей, которые из-за него погибли на Украине? За все надо платить.

"А не подскажите, как можно украинское гражданство сохранить, получая другое?"
Подскажу : Получая гражданства любой другой стрaны(в данном случае Голландии) , которая не требует отказа от предыдушего.

оффициально он не мог от украинского гражданства отказаться, т.к. там он в поиске был. значит был факт какой-то подтасовки документов, т.е. это тоже вскроется и тогда голландского гражданства он может лишиться imho

Да Вы что?
А я думал это только поездок сроком до 3-х месяцев касается, а на дольший срок надо получать ВНЖ, в котором негражданину Германии могут отказать, а особенно если он в розыске - то и в простом въезде могут отказать, без разницы ЕС или не ЕС.

ну не факт, Вы рассуждаете с позиции как если бы человек в такой истории получил бы немецкое граждансво.
Как обстоит дело в данном случе- вопрос из области голландского права.

А украинское законодательство что по этому поводу говорит - неважно, да?
Вы забыли рассказать как Вы узнали , что у него есть гр-во Украины....

Там был и второй водитель и его вина тоже была

и где сейчас второй водитель?

В интерполе он с ноября прошлого года, и никакой поддтасовки, как вы выражаетесь не было при получении голландского гражданства

Я Вам предлагал помощь. Вы я так понял отказались.......Мы с Вами в скайпе говорили.

"А украинское законодательство что по этому поводу говорит - неважно, да?"
Украинское законодательство в данном случае просто не учитывается. (на Украине такое лицо остаётся Украинцем)
"Вы забыли рассказать как Вы узнали , что у него есть гр-во Украины...."
Узнал из контекста форума.

А я думал это только поездок сроком до 3-х месяцев касается, а на дольший срок надо получать ВНЖ, в котором негражданину Германии могут отказать
Это не касается граждан стран ЕС - они могут свободно и без ограничений (кроме, разумеется, особых случаев) въезжать и жить: eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ%3AC%3A2008%3A115%3A0047..., Artikel 20

Да нет я от помощи не отказывалась, просто на тот момент его перевели в Вюрсбург, а сегодня как выяснилось назад...

что за помошь? хотели тюрьму в Нюрнберге фурой на таран взять?

Хотели

Резюмирую: голландцы голландскому гражданину по голландским законам дают или лишают украинское гражданство, причем на Украине у него гражданство есть, а вне Украины нет, а украинские законы не учитваются.
Чего только не узнаешь от вас.

Не "узнал", а "сфантазировал".

помочь могут только адвокаты, остальное всё кидалово, это не Россия и Украина.

До трех месяцев.

Поетому и ищу адвоката, лучше русскоязычного

абсолютно бредовое резюме...
правильно так: Голландцы дали Украинцу голландское гражданство, украинское законодательство при этом не учитывается.
А "сфантазировал" на основании того что основательница ветки сообшает что "родился на Украине" "Украина считает своим гражданином"
Видать перебрали Вы малость, товариш Тихонов

Никто не спорит о том, что он гражданин Голландии.

Уберите кавычки со слова "сфантазировал".

кстати,граждане ес(в частности,голландцы) могут получать нем. гражд. без ограничения,а не то,что жить в германии
у нас тут полгорода-голландцы,строятся тут,потомучто в 5 км дальше жилье в 2 р. дороже.

отсутствие действующих документов не лишает человека гражданства.
Также коню понятно, если человек на Украине в розыске, то не пойдёт в укр-консулат подавать на сдачу своего 1-го гражданства.
Т.е оно должно было остатся.

если украинец потеряет паспорт или не будет продлять его 5-10 лет, он автоматически не станет гражданином Украины? от гражданства надо официально отказываться и деньги за это платить. если он этого не сделал, а он не мог это сделать будучи в поиске, то он является гражданином Украины.

Совсем некстати.
Правило 3-х месяцев не действует для вашего города или для тех кто строит или для голландцев или ....?

Абсолютно верно !!!
К большому сожалению...

Я не спорил о том, что он вполне может иметь гр-во Украины.
Я пытаюсь у вас выяснить, откуда вы точно знаете, что оно у него якобы есть.

Постинг 14
"У него уже лет 5 голладский паспорт, до етого был украинский"

До трех месяцев.
Основание в студию. Я привел ссылку на очень даже официальный документ, плюс знаю из опыта знакомых, что нет такого ограничения.

У нас самообслуживание (с).
Уж мне ли Вас ли учить гуглить?

...в котором есть оговорки со ссылкой на другие, более детальные документы.

Почему-то я так и думал - что достойного ответа не последует...

Правильно думали.
Я вел речь о конкретном правиле, и тому, кто залудил простыню О правах и свободах, думая, что этим что-то "опроверг", могу только посоветовать искать конкретные положения по ссылкам из той простыни.

Если Вы вели речь о *конкретном* правиле, то могли бы и сослаться на него, хотя бы сказать название документа. Как я уже сказал, из опыта моих знакомых следует совсем иное.
Исходя из известных мне источников, Aufenthaltserlaubnis-EG необходим только для желающих работать в Германии. По крайней мере, ссылки на 3х-месячный срок в Aufenthaltsgesetzes/EWG имеются только в частях, которые затрагивают право на работу.

Это не так, а кроме того Aufenthaltsgesetz/EWG уже 5 лет как отменен.
Сейчас действует:
Gesetz über die allgemeine Freizügigkeit von Unionsbürgern (Freizügigkeitsgesetz/EU - FreizügG/EU)
Читаем:
§ 1 Anwendungsbereich
Dieses Gesetz regelt die Einreise und den Aufenthalt von Staatsangehörigen anderer Mitgliedstaaten der Europäischen Union (Unionsbürger) und ihrer Familienangehörigen.
§ 2 Recht auf Einreise und Aufenthalt
....
(5) Für einen Aufenthalt von Unionsbürgern von bis zu drei Monaten ist der Besitz eines gültigen Personalausweises oder Reisepasses ausreichend.
А после 3 месяцев - извольте в АБХ.

нп
Ребята, вы не о том спорите

А мы уже и закончили

много будете знать, сдохнете быстро...не ваше соб...дело

вы хотите сказать, что при получении голандского гражданства он открыто заявил, что на него заведено уголовное дело за убийство на украине и не смотря на это голандия предоставила ему гражданство?

в интерпол его могут и 10 лет спустя в розыск подать. сам по себе Интерпол никого не ищет. На Украине на него наверняка было заведено дело, затем они узнали, что он скрывается за границей и подали в розыск в интерпол. Как выше заметили - гражданство то он получил голландское, но от украинского очевидно не отказывался и из него не выходил. Это длинный процесс. Так-же никто бы не выпустил его из укр. гражданства, если на него было заведено там дело. по идее он всё ещё укр. гражданин, хоть и имеет голландское гражданство. просто голландия наверное не требует выхода из предыдущего гражданства, так как это делает Германия. Те тоже дают гражданство, но сначала нужно им принести бумажку, что ты вышел из своего предыдущего.. голландия очевидно не требует такой бумажки и просто так даёт гражданство, но это не означает, что он не является гражданином Украины, если официально не подал об этом заявление.
Какая национальность указана в розысково листе на страничке интерпола? там обычно пишут гражданство. если стоит Украина, значит он не вышел из укр. гражданства

люди умерли позже в больнице, от полученных травм, поскольку были не пристегнуты...другой водитель жив и в той ситуации он никак не реагировал, даже не тормозил.При получении голландского гражданства никто ничего не спрашивает, а пробивают сами.

а какая разница? но тот водитель наверное не нарушал правил, а ваш знакомый нарушил и именно это привело к аварии, а не то, что тот не тормозил. это никак не оправдывает нарушителя. может тот и тормозил, но слабо или не ожидал такого манёвра и не успел среагировать. то, что люди непристёгнутые, так почти весь СНГ непристёгнутыми ездит и это ни для кого не тайна. Главная проблема пожалуй даже то, что ваш знакомый скрылся от правосудия.

вопрос собственно на данном етапе в другом, как избежать экстрадиции?

вы говорите не правду. http://www.justlanded.com/deutsch/Niederlande/Landesfuehrer/Visa-Papiere/Staatsb...
перейдите далее по ссылке внизу статьи о получении гражданства, далее есть формуляр, который надо заполнить, там вопрос о привлечении к уголовной ответственности, на который ваш знакомый дал 100% негативный ответ, т.е. обманул.

вам есть что по делу сказать? в тот момент он мог ничего не знать.
Из под ареста он не бежал,подписки о не выезде не давал

да я по делу говорю, только не то, что вы хотите слышать. Голандское гражданство полученно обманом и если это всплывёт получит ещё и за это. От украинского он не отказался, так что прямым ходом на украину отвечать за убийство.

т.е. вы утверждаете что ничего сделать нельзя? и от кого попадет за голландское гражданство? кто не попадал в ДТП?

То есть он убил в аварии людей, а виноваты те, кто его не арестовал и не заставил дать подписку о не выезде...
Ну и дела, ну и логика!
Он что, вам муж? Прикрывается нелегально полученным гражданством и ребенком...

ну так до подписки наверное дело и не дошло? ему не говорили - подождите пока с вами свяжется прокуратура? наверняка сказали, чтобы не уезжал и ждал дальнейших указаний из прокуратуры или милиции..а в прокуратуре взяли бы подписку о невыезде и всё остальное. милиция, прибывшая на место аварии ничего не решает, а только протоколирует проишествие. а разбирается затем прокуратура. получается ваш этот товарищь в первые же дни пересёк границу и скрылся от следствия.

я не попадал.. а те, кто попадали и аварии происходили из-за грубого нарушения правил дорожного движения так-же отвечали за эти нарушения по закону. конечно жене и ребёнку плохо, что папу и мужа на долго потеряют, но с другой стороны те, кто погибли тоже наверное имели детей или были чьи-то дети.

Я представляю эту картину - к bastq2 за границей подходит дядя в форме и говорит "подождите пока с вами свяжется прокуратура". И bastq2 торчит на одном месте 7 лет.

т.е. вы утверждаете что ничего сделать нельзя?
Для Украины - он гражданин Украины, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

какого ответа вы тут ждёте?, украина пока ничего не решает, а решает Германия что с ним делать,потому не теряйте времени, а прямиком к адвокату

нп
Автор уже написала, что Голландия умыла руки. Т.е фактически она указала на незаконность полученного арестованным голландского гр-ва, а значит его скорее всего аннулировали.
Если бы Голландия этого не сделала, то Германия скорее всего просто выдворила бы чела в Голландию и пусть они сами там разбираются, выдавать его Украине или нет.
А Германии на фиг нужен этот товарищ? Да ещё дело такое, какие немцы сами очень не любят - нарушение прав дорожного движения приведшее к СМЕРТИ нескольких человек . Голландия его принимать не хочет, Германии даром не нужна чужая головная боль. Да и арестован он с подачи Украины.
Мой прогноз - выдадут Украине. И сделать ничего НЕЛЬЗЯ! Просто не получится!

Живет себе чел. и не знает, что ему тут на форуме уже не только украинское гр-во дали, но и голландского лишили, шустрые такие.

Когда я сказала, что голландия похоже умыла руки, то имела ввиду только то, что она предоставила все решать германии, такое впечатление покрайней мере пока складывается. Насчет преобретения голландского гражданства, решать все-таки голландии, а не вам, и она уже решила- он гражданин голландии

его скорее всего аннулировали
-------------
Что это за "цитата" и с какого форума?

я не попадал..
Остается только и дальше пожелать , что бы не попадали...
От тюрьмы и от сумы не зарекайся...