Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Вернуть переплаченное

594  1 2 все
Natalie2005
знакомое лицо03.02.10 12:25
03.02.10 12:25 
Моя подруга идет завтра на термин к бератеру в арб.амт. Вопрос в том,что ей в январе почему-то переплатили пособие, хотя все данные о доходах она предоставляла во время и правдиво. Вопрос,,должна ли она возвращать переплату,ведь по идее это не ее ошибка.?
Я нашла какой-то § 45, 50 SGB X но если често не уверена что подходит.
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#1 
  ШумелкаМышЬ
завсегдатай03.02.10 12:35
NEW 03.02.10 12:35 
в ответ Natalie2005 03.02.10 12:25
В ответ на:
Вопрос,,должна ли она возвращать переплату,ведь по идее это не ее ошибка

а если мне по ошибке (не моей) перечислят на счет лишние деньги, должна я их вернуть хозяину, или нет? ведь не моя ошибка
#2 
Natalie2005
знакомое лицо03.02.10 12:43
NEW 03.02.10 12:43 
в ответ ШумелкаМышЬ 03.02.10 12:35
Прошу не ерничать.
А дать конкретный ответ на поставленный вопрос,,,если знаете конечно
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#3 
  bastq2
патриот03.02.10 12:47
bastq2
NEW 03.02.10 12:47 
в ответ Natalie2005 03.02.10 12:25
В ответ на:
Вопрос,,должна ли она возвращать переплату,ведь по идее это не ее ошибка.?

конечно должна. не её ошибка, их ошибка и они её заметили и исправляют.
#4 
Natalie2005
знакомое лицо03.02.10 13:09
NEW 03.02.10 13:09 
в ответ bastq2 03.02.10 12:47
Ein rechtswidriger begünstigender Verwaltungsakt darf nicht zurückgenommen werden, soweit der Begünstigte auf den Bestand des Verwaltungsaktes vertraut hat und sein Vertrauen unter Abwägung mit dem öffentlichen Interesse an einer Rücknahme schutzwürdig ist. Das Vertrauen ist in der Regel schutzwürdig, wenn der Begünstigte erbrachte Leistungen verbraucht oder eine Vermögensdisposition getroffen hat, die er nicht mehr oder nur unter unzumutbaren Nachteilen rückgängig machen kann.
А это как же?
Или я не правильно поняла?
С одной стороны понятно,,переплатили -верни назад, а с другой ....непонятно.
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#5 
  ***o
постоялец03.02.10 13:17
NEW 03.02.10 13:17 
в ответ Natalie2005 03.02.10 12:43
В ответ на:
Прошу не ерничать.

Вам, к примеру, дали правильные данные стоимости товара. Но вы вместо 200 евро, переслали 2000 евро.
Должны ли они вернуть вам 1800? Нет, конечно- они же вам всё правильно дали, это вы сделали ошибку.
Ну и как вы ответите мне на это? Не вы ли здесь ёрничаете, зная, что возвращать надо.
#6 
Natalie2005
знакомое лицо03.02.10 13:24
NEW 03.02.10 13:24 
в ответ ***o 03.02.10 13:17
Ну Вы приводите странный пример.
А можно ссылку на закон который это регулирует.
Просто мои знакомые все в один голос кричат что не надо и дают все сноски которые я дала....Ну а мы с подругой не до конца все понимаем.
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#7 
simbol2
знакомое лицо03.02.10 13:24
simbol2
NEW 03.02.10 13:24 
в ответ Natalie2005 03.02.10 12:25
В ответ на:
Вопрос в том,что ей в январе почему-то переплатили пособие

Уверена на 100%, что просьба о возврате денег была подкреплена документом,
объясняющим переплату.
#8 
  PlusBerator
старожил03.02.10 13:26
PlusBerator
NEW 03.02.10 13:26 
в ответ ***o 03.02.10 13:17
Не смешивай пресное с кислым.
Человеку который живёт на пособии перечислили не 2 000, а каких нить сотню, а то и меньше и их он давно потратил. Если у него сейчас их начнут выщитывать из и так только хватающих на прожиточный миниум, тогда его лишают этого миниума, что не соответствует по закону.
В данном случае нужно высчитать с того, кто получил зарплату идопустил ошибку, чтобы он вредь не делал таких ошибок.
#9 
  ***o
постоялец03.02.10 13:27
NEW 03.02.10 13:27 
в ответ Natalie2005 03.02.10 13:09
В ответ на:
Или я не правильно поняла?

Почти правильно. Это относится к сложным расчётам, к примеру, пенсии. Там расчёты листов на 20, со всякими пунктами и коэффициентами. Тут да, ни один простой смертный в этом не разберётся и при желании.Да и может и лет 5 прошло, деньги истрачены.Но будет суд, и как он решит- неизвестно. Но с расчётами на АЛГ2 очень просто разобраться. Здесь много пишут: меньше насчитали, на суд подам. В свою пользу, когда переплатят, считать не можем, а недоплатят- сразу грамотные.
#10 
  ***o
постоялец03.02.10 13:34
NEW 03.02.10 13:34 
в ответ PlusBerator 03.02.10 13:26
В ответ на:
Не смешивай пресное с кислым.

Вникните в мой тот пример, и поймёте, что не в ту степь вы пошли.
В ответ на:
Если у него сейчас их начнут выщитывать из и так только хватающих на прожиточный миниум, тогда его лишают этого миниума, что не соответствует по закону.

Нет такого закона. И высчитывают только то , что лишнее выплачено месяц назад.
#11 
Natalie2005
знакомое лицо03.02.10 13:34
NEW 03.02.10 13:34 
в ответ simbol2 03.02.10 13:24
Начну с самого начала...Написан бешайд с 01.10-06.10, там конкретная сумма которую подруга получает постоянно.
Каждый месяц после отсылки Lohnabrechnunga приходит ей доплата. В бешайде за декабрь стоит сумма 1187 + доплата за прошлый месяц,а перевели 1298 +доплата и пишут что заметили т.к пересчитывали Кин,гелд.
Вот и все...но просят вернуть почему-то 293€ тоже странно.
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#12 
*Olja*
знакомое лицо03.02.10 13:58
*Olja*
NEW 03.02.10 13:58 
в ответ Natalie2005 03.02.10 13:34, Последний раз изменено 03.02.10 14:00 (*Olja*)
ей прийдёца возврашять 100 %. Была у меня такаежа сетуацыя, ратами выплатила потом.
#13 
Natalie2005
знакомое лицо03.02.10 14:00
NEW 03.02.10 14:00 
в ответ *Olja* 03.02.10 13:58
Нда...не очень хорошая новость.
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#14 
  witte_ANGEL
коренной житель03.02.10 17:06
NEW 03.02.10 17:06 
в ответ Natalie2005 03.02.10 14:00
я 1000 раз в АА возвращала,тоже платили месяца 2,хотя им сообщили,что не надо больше платить.
#15 
snm
коренной житель03.02.10 19:50
snm
NEW 03.02.10 19:50 
в ответ Natalie2005 03.02.10 13:34
В ответ на:
но просят вернуть почему-то 293€ тоже странно.
Может из-за того что киндергельд подняли? И теперь эту разницу просят вернуть.
#16 
jbond1981 Забанен до 16/10/26 19:18
знакомое лицо03.02.10 20:10
NEW 03.02.10 20:10 
в ответ Natalie2005 03.02.10 12:25
если вы предостваили в АРГЕ правильные данные и неправильный бешайд связан имеено с ошибкой бератора/программы, а не с неопределенностью при отсутствии нужной информации (коотрую вы предоставили позже), но не имеют право забирать.
Hartz-IV-Urteil: Keine Rückzahlung bei Berechnungsfehler
Wenn Hartz-IV-Leistungen falsch berechnet werden und zu hoch ausfallen, müssen sie nur dann erstattet werden, wenn der Empfänger den Fehler problemlos und leicht hätte feststellen können. Auf diese recht einfache Formel brachte es das Sozialgericht Dortmund (AZ: S 28 AS 228/08) in seinem Urteil vom 22. Juli 2009.
#17 
jbond1981 Забанен до 16/10/26 19:18
знакомое лицо03.02.10 20:15
tratatuj
Пионер03.02.10 20:30
tratatuj
NEW 03.02.10 20:30 
в ответ Natalie2005 03.02.10 13:34
/Написан бешайд с 01.10-06.10/
с такого -по такое вы и должны такую сумму
#19 
tratatuj
Пионер03.02.10 20:36
tratatuj
NEW 03.02.10 20:36 
в ответ Natalie2005 03.02.10 12:25
И ещё ALG1 oder andere
#20 
Natalie2005
знакомое лицо03.02.10 21:15
NEW 03.02.10 21:15 
в ответ jbond1981 03.02.10 20:10
В том-то и дело,все предоставляла она,,я сама лично последний заносила за нее,т.к работаю недалеко. В новом перерасчете стоит одна сумма, на конто пришла другая,,,большая, чем полагается по бешайду. Вот и непонятно,на каком основании она делала все расчеты,,,и чем думала когда переводила деньги(бератор). А теперь апомнилась,,,и верните.....а с чего,если она получает только минимум.
Огромное спасибо.
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#21 
jbond1981 Забанен до 16/10/26 19:18
знакомое лицо03.02.10 21:16
NEW 03.02.10 21:16 
в ответ Natalie2005 03.02.10 21:15
это другой случай
#22 
  ***o
постоялец03.02.10 22:52
NEW 03.02.10 22:52 
в ответ Natalie2005 03.02.10 21:15
В ответ на:
А теперь апомнилась,,,и верните.....а с чего,если она получает только минимум.

Что вы так зацепились за минимум. Она возвращает лишнее, что выплатили ещё к минимуму. Минимум у неё остался.
Если хотите знать больше, то и с социальщиков по суду заставляют выплачивать. Оставляют самый минимум на жильё и питание, а вот сумму на прессу, одежду, мебель, театр, и т.д., что входит в регельзатц на "красивую жизнь", заставляют выплачивать. Подсчитайте сами: квартиру оплачивают отдельно;359 на житьё,из них 30 на телефон, 30 эл.во, 150 на питание. Остаётся ещё 150 евриков. Вот оставят 100 евро на всякое, а по 50 заставят месяцами выплачивать.
Или на детей долг повиснет. Носитесь здесь со своим минимумом. Этак каждый социальщик наберёт долгов, нанесёт ущерб другим лицам - и фиг всем! Неподсуден! Минимум! Что хочу, то и ворочу!
#23 
  ***o
постоялец03.02.10 23:15
NEW 03.02.10 23:15 
в ответ Natalie2005 03.02.10 21:15
И дополню. Надеюсь, что вы не только русское телевидение смтрите, но и немецкие каналы.
Тогда вы наверняка видели передачи, как у социальщиков за долги по суду описывали в доме вещи. Не все, а те что не влияли на этот жизненный минимум, то есть видики, камеры и т.д.
#24 
Margarita7
патриот03.02.10 23:18
Margarita7
NEW 03.02.10 23:18 
в ответ Natalie2005 03.02.10 21:15
В ответ на:
В новом перерасчете стоит одна сумма, на конто пришла другая,,,большая, чем полагается по бешайду.

Вот именно поэтому прийдётся ей возвращать переплаченное. Она знала, что ей причитается меньшая сумма, видела ошибку.
#25 
Natalie2005
знакомое лицо04.02.10 11:33
NEW 04.02.10 11:33 
в ответ ***o 03.02.10 22:52
Все у вас просто,но не все социальщики одинаковые. Всех под одну гребенку гребсти не надо. Она одна с детьми,работает,а чтобы работать платит еще и за хорт...с минимума. А муженек нихрена не делает, живет в свое удовольствие и в ус не дует.
эта ведь не ее вина что за труд мало платят,вот и получает доплату.
Все мы люди разные и порой не ангелообразные.
#26 
  1eo
старожил04.02.10 11:38
NEW 04.02.10 11:38 
в ответ ***o 03.02.10 23:15
В ответ на:
как у социальщиков за долги по суду описывали в доме вещи
туварисч,социалъщики естъ разные,впрочем как и люди,естъ те у кого бабла и барахла полно,но оно как бы не их,а естъ те кто с ``хлеба на воду`` перебиваются и почему ошибки нерадивых сотрудников должны исправлятъ их жертвы?не всё в данном случае так однозначно,естъ решения судов как за так и против,если и вы немецкое телевидение смотрите.
#27 
Та тьян ка
постоялец04.02.10 11:45
NEW 04.02.10 11:45 
в ответ Natalie2005 03.02.10 12:25, Последний раз изменено 04.02.10 11:47 (Та тьян ка)
должна будет возвратить,если сумма большая,то может ратами,минимум по моему 50 евро в месяц.
нам года 2 назад,бератор всё считал-считал,через день приходили новые бешайды,в итоге 300 евро он нам не доплатил,приходишь говоришь ему о ошибке,он опять бешайдами заваливает...это не по теме,так вспомнилось.
#28 
1 2 все