И сновы проблема с Ebay! Юристы, помогите!

Помогите, уважаемые знающие люди! Вопрос касается все того же Ebay. Просто не знаю, что делать.
Мы продали по Ибэю свой старый кухонный гарнитур, который мы в свое время переняли у предыдущей жилицы в квартире. Продавали из-за переезда, т.к. новая жилица вьезжала со своей кухней. Описали мы кухню честно, со всеми недостатками и преимуществами, написали, что кухня старая (10 лет) и беушная, поставили фотки, штук 10. Предложили посмотреть кухню перед тем как участвовать в аукционе. Покупательницей оказалась некая дама аж из Фленсбурга (мы же и кухня соответственно тоже находились в Дюссельдорфе). Купила, не изволив на мебель вживую посмотреть. Договорились, что тетка приедет кухню забирать за несколько дней до нашего переезда.
Деньги она заплатила добровольно все заранее, хотя я просила 100 Евро задаток, остальное лично в руки. Так вот, приехала дама в сопровождении двух помощников. Зашли, поглядели на кухню, сказали "Nee, gefällt mir nicht", повернулись и уехали. Были в моей квартире ровно 2 минуты. Я попыталась обьяснить, что я продаю как частное лицо, что keine Gewährleistung und keine Rücknahme. Не помогло. Кухню пришлось перевозить с собой на новое место жительства и погрузить ее в наш гараж.
Наученные разными умными форумами, написали мы этой мадаме, что кухню она должна забрать до такого-то числа (дали ей 3 недели времени), если не заберет, то мы treten vom Kaufvertrag zurück, a Kaufpreis behalten als Schadenersatz, da sie den zweithöchsten Bieter nur um 5 Euro überboten hat (quasi entgangenger Gewinn). Отправили все это заказным письмом. Тетка конечно же приехать не соизволила, а начала нас терроризировать грубыми имейлами и письмами, где называла нашу кухню Schrott'om и все в этом духе. Деньги разумеется ей нужно вернуть. Грозила адвокатом.
Теперь вот пришла бумажка от ее адвоката. Чувак пишет, что мы тетку оказывается arglistig getäuscht, т.к. тетка покупала белую кухню, приехала ее забирать, а кухня оказывается вовсе и не белая! (Кухня из настоящего дерева, покрашена в белый цвет). В не очень вежливых выражениях адвокат нам обьясняет, что мы козлы последние и что кухня оказывается была "verdreckt und hatte einen Totalschaden". Помощники фигурируют как свидетели в этом деле и подтверждают весь этот бред. Я была просто в шоке! Мол если мы не вернем тетке деньги за кухню (675 Евро) плюс оплату за проезд из Фленсбурга и назад (330 Евро), они подадут на нас в суд.
Внимание, вопрос. Что нам предпринять? Конечно же, все обвинения в нашу сторону не соответствуют действительности. Кухня была и есть в абсолютном порядке, фотографии на ибее оригинальные, никакого обмана. У меня 110 положительных оценок там! А тетка эта просто расхотела покупать кухню и держит нас за дураков. А мне это очень не нравится. Уважаемые юристы, напишите пожалуйста, каковы у этой мадамы шансы на успех, если она действительно подаст на нас в суд. Что нам делать? Обращаться тоже к адвокату (чего делать очень не хочется, т.к. дополнительные затраты!), или написать самим этому адвокатишку? Писать ли вообще, реагировать ли на угрозы? Буду вам всем очень благодарна за дельный совет.

Если Вы в лоте указали, что кухня белая, то никакого обмана быть не может. Но скопируйте письмо адвоката в форум, интересно почитать.

стлько жалоб на ебау и каждый день...может взорвать ебау к едреной фени...заодно и германку.ру.......

Дельным советом это не назовешь...
Если Вам что-то не нравится, идите погуляйте на другом форуме.

Интерессное кино получается. Какой совет Вы ждете? Сколько людей, столько и мнений, если уж до адвоката дело дошло, то Вам в любом случае это дело не разрулить без адвоката. Тут и ежу понятно. Вам тут разумеется щас будут советовать всего, но кончится все тем что побежите Вы к адвокату и все.

Это же 2 страницы текста! Жаль, сканнера нету. Цитирую:
Sehr geehrte Frau X,
ich zeige unter Abreichung auf mich lautender Vollmachtskopie an, dass mich Frau Y mit der Vertretung der rechtlichen Interessen beauftragt hat.
Zum Gegenstand meiner Beauftragung.
Meine Mandantin hat über die Online-Auktionsplattform Ebay am 27.09.2009 eine Weiße Küche im Landhausstil inkl. aller Elektrogerэte zum Preis von ┬ 675 erworben. Der Kaufpreis wurde von meiner Mandantin ausgeglichen.
Es war Selbstabholung vereinbart. Am 25.10.2009 wollte meine Mandantin die Küche bei Ihnen abholen. Dazu hatte sich meine Mandantin ein Fahrzeug gemietet. Als meine Mandantin nunmehr bei Ihnen eintraf und die Küche sehen konnte, hat diese die Abnahme verweigert. Die Abnahme erfolgte berechtigt.
Sie haben im Internet den Verkauf einer weißen Landhausküche beworben. Die Küche ist nachweislich nicht weiß, sondern braun meliert, zudem noch erheblich verfettet, verschmutzt und bis zur Unbrauchbarkeit verschlissen. Meine Mandantin wie auch die anwesenden Zeugen XY und YZ waren angewiedert vom Zustand der Küche.
Die Küche entsprach nicht der von Ihnen abgegebenen Beschreibung. Die abgebildeten Fotografien ebenfalls nicht. Sie haben meine Mandantin arglistig getäuscht. Wäre meine Mandantin darüber informiert gewesen, dass es sich um eine braune Küche handelt, hätte diese ein Gebot nicht abgegeben. Ausdrücklich hat meine Mandantin auf eine weiße Küche geboten. Diese ist es, die meine Mandantin gesucht hat. Sie haben auch arglistig über den Zustand der Küche getäuscht. Die Küche ist unbrauchbar, hat einen Totalschaden.
Ich fechte im Namen und im Auftrag meiner Mandantin den Kaufvertrag wegen arglistiger Täuschung an und fordere Sie auf, der Rückabwicklung des Kaufvertrages zuzustimmen. Rein vorsorglich verweise ich darauf, dass meine Mandantin bereits selbst den Rücktritt vom Kaufvertrag erklärt hat.
Meine Mandantin hat vergeblich zur Abholung der Küche 1.120 km Fahrtstrecke aufgewandt. Hier macht meine Mandantin Schadenersatz geltend. Den Schadenersatz hinsichtlich der Fahrtkosten beziffert meine Mandantin min 0,30 ┬ je gefahrenen km, mithin auf 336,00 ┬.
Ich fordere Sie auf, an meine Mandantin 1.011,00 ┬ bis zum 21.01.2010 zu zahlen.
Sollte in der vorgenannten Frist eine Zahlung nicht erfolgen, rate ich der Mandantin zur Klage.
Mit freundlichen Grüßen,
Кухня белая, блин! И на фотках это видно! Зла не хватает.

А грубить вот не надо. Сам придурок.

Что-то я в тексте этого не вижу.
Может с белизной вашей кухни Вам так-же померещилось как и с козлами?

Еще раз повторяю: мне нужен совет. Не нужно иронизировать, не к месту.
Я хотела прикрепить фотографии, но они к сожалению слишком большие по размерам.

Вы всегда можете дать ссылку на аукцион.

Аукционы сохраняются 60 дней, а 60 дней уже прошли давно. Ссылку поэтому дать не могу.

Точно. Просмотрел, что дело было аж в сентябре. Ну тогда выкладываейт картинки куда-нибудь и давайте ссылки. Например http://radikal.ru

Вам нужно грамотно ответить адвокату и приложить фотографии Кухни, и напишите ему если он хочет удостоверится что она действительно белая то пусть лично приедит и убедится, главное не поддаватся на ихнии угрозы

Назыавать белое коричневым, это уже перебор.
Вы последите на Ebay, что та мадам еще покупает. может это профиафферистка.
обычные люди решают претензии сначала через тот же Ebay.

Для начала вам надо написать письмо адвокату, вежливо но безапелляционно. Своего адвоката пока можете не брать, если не хотите. Это вы успеете сделать, если они действительно решат подать в суд. Если вы в аукционе всё правдоподобно описали и состояние кухни соответствует указанному вами, бояться нечего. А пугать адвокатами и судами они любят. Но есть такая поговорка - Hunde, die bellen, beißen nicht.
Меня тоже одна баба донимала. Она на eBay купила у меня товар, не прочитав что он с дефектом. А когда она его получила, то потребовала с меня деньги назад, включая расходы на пересылку в оба конца, причём вперёд, т.е сначала деньги а потом она вернёт товар. Я был согласен вернуть деньги, но без расходов на пересылку (примерно 15 евро в оба конца). Но она стояла на своём. Я ей сказал, что в таком случае она вообще ничего не получит. Тогда она подключила адвоката, который написал мне, что он посоветовал ей вернуть товар а после этого я должен на его счёт прислать её деньги + расходы за пересылку + его гонорар. Товар я получил назад и перевёл то, что обещал. Адвокату я ответил, что никаких денег за пересылку, а тем более его гонорара я платить не буду. Хотят, могут подавать на меня в суд - шансов ноль, у них даже заявление не примут, учитывая что речь идет всего лишь о сумме меньше 20 евро за пересылку. От адвоката я больше ничего не слышал. У бабы этой от злости, что она не получила денег за пересылку и её пришлось самой оплачивать адвоката, совсем крыша поехала. Она написала мне, что если я хочу, чтобы она не мешала мне продавать на eBay, я должен вернуть ей остаток денег и (ВНИМАНИЕ!) пожертвовать 100 евро благотворительной организации и предоставить ей квитанцию об этом. Когда я это прочитал, то чуть со стула не упал. Я ответил, что моему терпению пришёл конец и если она ещё один раз осмелится мне угрожать, я подам заявление о вымогательстве. После этого она сразу затихла. Вот такая история.

не хотите расходы на адвоката- нет страховки - идите в вербраухер центр- там вам за очень умеренную плату помогут, думаю евро 20-30 и адвокат уже будет в этой сумме

Теперь процитируйте описание кухни в лоте вместе с текстом исключения гарантии. Фотографии было бы тоже полезно увидеть.

В Verbraucherzentrale я уже была. Там к сожелению не дают консультации продавцам, а только - oh Wunder - an Verbraucher.

No body

Спасибо за совет! Вот ссылка на главную фотографию:
http://s005.radikal.ru/i209/1001/74/b370353534ec.jpg
А вот еще парочка:
http://s43.radikal.ru/i102/1001/9e/15c2c06f4e45.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1001/47/9a9ce022f272.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1001/af/0ae51d6e7750.jpg
http://s003.radikal.ru/i203/1001/b3/a8a9a2ec3d02.jpg
Мое описание кухни:
Wir ziehen um und müssen diese schöne weiße Küche im Landhausstil mit allen Elektrogeräten leider verkaufen, da die Küche nicht in unsere neue Wohnung passt und der Nachmieter eine eigene Küche mitbringt.
Wir haben diese Küche vor 5,5 Jahren selbst vom Vormieter übernommen. Das Ceran-Kochfeld und den Backofen haben wir damals neu gekauft. Die Küche ist ca. 10 Jahre alt, gebraucht, aber insgesamt in einem guten gepflegten Zustand. Die Farbe ist weiß.
Die Küche ist ca. 3,30 m lang. Die Arbeitsplatte ist noch um ca. 30 cm verlängert und bietet dadurch noch mehr Arbeitsfläche.
Die Küche besteht aus (von links nach rechts):
Unten (B x H x T in cm):
Spülunterschrank 100 x 73 x 58, 2 Türen, 1 Schubkasten, Edelstahlspüle
Spülmaschine von BAUKNECHT 60 x 73 x 58
Schrank 45 x 73 x 58, 2 Auszüge, 1 Schubkasten
Backofen von GORENJE mit SCHOTT-Ceran-Kochfeld 60 x 73x 58, 1 Schubkasten unter dem Backofen
Hochschrank 60 x 205 x 58, 2 Auszüge, 1 Schubkasten, Kühlschrank von LIEBHERR mit Gefrierfach, 159 lt Fassungsvermögen, 1 Oberschrank zum Aufklappen
Oben (B x H x T in cm):
Oberschrank mit Milchglas 60 x 72 x 32
Mikrowelle mit Grillfunktion von Clatronic inkl. 2 Halterungen zum Befestigen an der Wand
Oberschrank, 2 Türen, 100 x 72 x 32
Dunstabzugshaube mit Licht, Gewürzschrankkombination 60 x 72 x 32
Alle Geräte funktionieren einwandfrei. Die Mikrowelle und die Spülmaschine haben einige Gebrauchsspuren, welche aber die Funktionsfähigkeit der Geräte keineswegs beeinträchtigen. Die Dunstabzugshaube braucht vielleicht neue Filter. Außerdem hat sich von der Holzfront an der Dunstabzugshaube etwas Farbe abgelöst.
Deko und Zubehör wie Küchenradio sind natürlich nicht Gegenstand dieser Auktion!
Die Küche soll Mitte/Ende Oktober 2009 vom Erwerber abgebaut und abgeholt werden. Versand ist nicht möglich! Die Küche steht in 40227 Düsseldorf-Oberbilk, Nähe HbF. Besichtigung nach vorheriger Absprache unter der Tel.-Nr. ... möglich. Bei Fragen stehen wir natürlich jederzeit zur Verfügung!
Und nun viel Spaß beim Bieten!
Wir sind ein tierfreier Nichtraucherhaushalt.
Da Privatverkauf, keine Gewährleistung oder Rücknahme.
Beachtet meine anderen Auktionen!

Фотки хорошие. Про облезшую кое-где краску написано. Возраст "преклонный". А что конкетно ей не понравилось?
Вряд ли аферистка. Такая бы не стала всю сумму вперед платить...

тетка в ибее новенькая. Судя по ее оценкам, покупка моей кухни была ее шестая сделка.
Обидно, что по новым правилам в Ибее нельзя давать отрицательные оценки покупателям! Типа охраняют права покупателей. А как же права продавцов, которые вот попадаются на таких больных?

я подозреваю, что покупательница фотки не сохранила и описание тоже и адвокат полагался только на её слова. фотографии хорошие и там довольно много всего видно, чтобы составить представление о кухне. адвокат просто написал вам пожелания своего клиента, но это ничего ещё не значит. ответить, что у вас сохранилось описание на е-бае кухни и фотографии, которые покупательница видела и если ей было бы что-то неясно, то в любой момент могла обратиться за дополнительной инфой, чем она не воспользовалась и просто игнорировать писанину. до суда скорее всего дело не дойдёт и закончится угрозами.

У нас не только фотки, у нас сама кухня еще сохранилась, до сих пор стоит у нас в гараже. Мы как предчувствовали подвох, перепродавать пока не стали.
Я тоже думаю, что адвокат пытается нас просто запугать. Но, знаете ли, не каждый день получаешь от адвокатов письма с угрозами и нелепыми обвинениями, жутковато как-то становится...

Я не знаю, что конкретно ей не понравилось. Сказала только, что не нравится кухня и умотала. А потом в письмах, по телефону и по электронке, начала утверждать, что кухня Schrott, что ее не в Ибей надо было ставить, а на Sperrmüll и все в этом духе. Она наверное ожидала за 600 евро купить Alno или Nobilia Küche, и еще впридачу все электроприборы поиметь.

это у него работа такая. не от него обвинения, от покупательницы. а он только написал их на бумаге

ИМХО, но вашего (грамотного) письма вражескому адвокату с фотками и описанием будет достаточно, чтобы тот понял проигрышность дела и посоветовал бы клиентке разойтись с вами миром.

Вам не стоит беспокоится, у вас есть реальные шансы требовать с покупателя за не устойку, я бы на вашем месте написал бы сам письмо Адвокату где приложил бы фото и описание сделки, и заодно требовать процент за срыв сделки.Действуйте и не поддаватся на угрозы! Удачи!

Мое имхо, правда на вашей стороне. Тетка наверняка охотница за дармовщинкой, плюс фантазерка. Адвокату спокойный но твердый ответ, желательно с фотографиями.

Обвинение в обмане - это единственная возможность расторгнуть договор в обход исключенной гарантии. Обвинение, на мой взгляд, беспочвенно. За исключением рабочей поверхности, цвет кухни действительно белый. И это видно на фотографиях, которые являются частью описания. Цвет кухни соответствует фотографиям и, следовательно, описанию в лоте. Покупательница должна доказать обман, в частности факты, которые его обосновывают, а также, сам умысел обмана. При имеющихся фотографиях это трудно: она должна будет доказать, что кухня на фотографиях не соответствует кухне в лоте, а также объяснить, почему она решила, что кухня полностью белая, хотя на фотографиях видно, что рабочая поверхность коричневая.
Полагаю, у покупательницы есть адв. страховка, и адвокат просто отрабатывает свой гонорар. Я бы нанял адвоката только тогда, когда покупательница подаст в суд.

Спасибо всем за помощь!
О результатах сообщу.
П.С. Сегодня посоветовалась с коллегой - юристкой по образованию, и она тоже посоветовала написать адвокату коротко и ясно, как все есть на самом деле, что никакого обмана не было и нет и мы расторгать сделку не собираемся. И добавить, что die Küche kann jederzeit in Augenschein genommen werden. Она считает, что после этого мы от дамы ничего больше не услышим. Для смака нужно еще добавить, что wir behalten uns vor, die uns entstandenen Kosten aufgrund der Nichtabholung der Küche (Abbau-, Transport- und Lagerungskostgen) Ihrer Mandantin in Rechnung zu stellen.

Да она и сама не захотела смотреть кухню заранее, не смотря на то, что вы предлагали! ну люди....

Отличный Ход! за Abbau-, Transport- und Lagerung вы имеете полное Право требовать деньги.Напишите чем закончится ваша история

Как "покупателю" мне бы больше понравилось, если бы продавец
честно написал бы и на немецком:
Küche aus echtem Holz, weiss lakiert, а не

извените а вы когда нибуть слышали о белом цвете дерева?

Для dimon24:
Küche aus echtem Holz, weiss lackiert = Кухня из натурального дерева, покрашена в белый цвет.
Где вы увидели "Holzfarbe weiss" ???????

Ну и в чем разница? - "белая" или "из дерева, покрашена белым"?
Материал не видно, так что белая и белая.
Вы только добавили еще одно обязательство - кухня из настоящих досок, а не из ДСП, пластика и т.д.
А коли автор этого не указал, то тем самым только занизил цену кухни, а никак не завысил. Что важно, в контескте данной нити.

Даже материал видно - на некоторых фото структура дерева видна. (Что вообще прекрасно для покупательницы - что хочешь, то и делай с поверхностью. Хоть шлифмашиной пройди да лаком покрой...)

точно, а цвет арбайтсплаты к цвету кухни никакого отношения не имеет, хоть гранитная плата !

Я просто, пардон, офигеваю. Тетушка даже при слабом зрении ну никак не могла увидеть эту кухню коричневой. Красивая белая кухня. Видится мне здесь какой-то развод. К тому же никогда мне не доводилось слышать, чтобы покупатель заплатил до термина. Да еще такую сумму. Обычно платят в руки. Что-то здесь не так.
И еще - разные чудеса мне доводилось и переживать самой и слышать на евау, но такого...

Дело в том, что мы только потом убедились, что кухня из дерева, когда шкафы сняли при переезде (там наклейки сзади были). Как я уже писала, эту кухню нам оставила наша Vormieterin, ни слова не сказав, что кухня из настоящего дерева. А так как я не была на 100% уверена, дерево или не дерево, упоминать об этом на ибее не стала.

Вот именно. О причинах написала выше.