Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Суд признал в Ляйках лон.тарифы не действительными!

4483  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
  RVW коренной житель29.12.09 13:20
NEW 29.12.09 13:20 
Последний раз изменено 29.12.09 13:23 (RVW)
Во многих ляйфирмах зараб.тарифы признаны не действительными и можно потребовать перерасчёта зарплат и их выплат.
Через год должено состоятся третье решение суда, но 99% будет выиграно.Не мешает всё заранее обработать!!!
http://www.youtube.com/watch?v=zOAiPrr_DkY&feature=related
=============
Здесь в профсоюзе проконсильтируют.Членство стоит коппейки(где-то 60 евро в год).После трёх месяцев членства вы можете воспользоваться полностью ихними услугами, а то есть адвакатам по Ляйфирмам.Есть начальная бесплатная консультация и не только по тарифам.Можете сами отпечатать образцы, заполнить и отправить притензии(анспрухи) в вашие ляйфирмы.Срок действует на последние 4 года, но прежде должнвы знать какие у вас стоят тарифы в договоре.
е.сли в фертраге кроме слов AMP/CGZP/Christliche было слово DGB ,то деиствует другая ссылка:
www.hundertprozentich.de/aktuelle-rechtsprechung/167-arbeitsvertrag-verwe...

www.hundertprozentich.de/christdumpinggewerkschaften/165-unwirksame-tv-an... образцы анспрухов!!!
Это значит - меня бесполезно искать,
Занедужил я, лекарь мой - путь.
Будет ветер мою шевелюру трепать
И толкать, как товарища, в грудь.
#1 
  ОсобоЗлопамятная прохожий29.12.09 14:16
NEW 29.12.09 14:16 
в ответ RVW 29.12.09 13:20
давно пора, работорговлю придавить к стенке
#2 
kolowrat старожил29.12.09 14:54
NEW 29.12.09 14:54 
в ответ RVW 29.12.09 13:20
Не признали не означает что закон вменяет ляйкам пересмотреть тарифы в большую сторону.
#3 
kolowrat старожил29.12.09 14:56
NEW 29.12.09 14:56 
в ответ RVW 29.12.09 13:20
У меня были трения с ляйками некоторыми.На мою правоту.так же касающуюся проезд в другой город за счет фирмы закончился для меня обычным увольнением с соблюдениями сроками отработки в две недели.
#4 
fuedor2003 старожил29.12.09 16:04
fuedor2003
NEW 29.12.09 16:04 
в ответ RVW 29.12.09 13:20
эта "новость" от 07.05.2009
а воз и ныне там
#5 
  RVW коренной житель29.12.09 16:36
29.12.09 16:36 
в ответ fuedor2003 29.12.09 16:04
Так есть люди, которые уже разницу в зарплпте с них выбили.Третье решение будет на другие последние тарифы.А это будет!
#6 
loliklolik посетитель29.12.09 18:05
loliklolik
NEW 29.12.09 18:05 
в ответ kolowrat 29.12.09 14:54, Последний раз изменено 02.01.10 01:13 (loliklolik)
Дело в том,что если нет Тарифа или Тариф признан недеиствительным -то на его место вступает автоматически
Equal Pay und Equal Treatment (also gleiche Bezahlung und Behandlung wie im Entleihbetrieb)nach ╖ 9 Nr. 2 AÜG
http://www.aufenthaltstitel.de/aueg.html
(по этим законам функционируют цеитфирмы,точнее,они их часто нарушают)
23. Februar 2003: Tarifabschluss zwischen der Interessengemeinschaft Nordbayerischer Zeitarbeitsunternehmen (INZ) und Tarifgemeinschaft der Christlichen Gewerkschaften Zeitarbeit und PSA (CGZP). Damit wurde der erste Flächentarifvertrag im Bereich der Zeitarbeitsunternehmen geschlossen. Die Zeitarbeitsbranche kannte bisher nur vereinzelt Haustarifverträge, etwa den im Jahr 2000 zwischen Randstad und den Gewerkschaften DAG und ÖTV vereinbarten. Durch den Abschluss dieses Tarifvertrags wurde das Prinzip (Equal Pay und Equal Treatment (also gleiche Bezahlung und Behandlung wie im Entleihbetrieb) verhindert, welches ansonsten ab dem 1. Januar 2004 gegolten hätte. Bis zu vorgenanntem Zeitpunkt waren die Löhne und Arbeitsbedingungen von Leiharbeitnehmern nicht tariflich festgelegt
1. Januar 2004: Gleichbehandlungspflicht der Leiharbeitnehmerschaft mit den vergleichbaren Stammbeschäftigten im Betrieb des Entleihers ("Equal Pay / Equal Treatment Prinzip" also gleiche Bezahlung und Behandlung wie im Entleihbetrieb). Lediglich durch die Anwendung eines Tarifvertrages kann von diesem Prinzip abgewichen werden.
http://www.aufenthaltstitel.de/aueg.html#9
Der Verleiher ist nach ╖ 9 Nr. 2 AÜG grundsätzlich verpflichtet, dem Leiharbeitnehmer die gleichen wesentlichen Arbeitsbedingungen einschließlich des Arbeitsentgelts zu gewähren, wie sie im Betrieb des Entleihers für einen vergleichbaren Arbeitnehmer des Entleihers gelten (so genanntes Equal Treatment/Equal Payment). Dies bezieht sich auch auf Sondervergütungen, Jahreszahlungen (Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Prämien) sowie Zuschläge für Schicht- und Mehrarbeit. Zur Durchsetzung seiner Rechte kann der Leiharbeitnehmer von dem Entleiher Auskunft über die bei ihm geltenden Arbeitsbedingungen der vergleichbaren Arbeitnehmer verlangen (AÜG ╖ 13)
Der Grundsatz des Equal Treatment kann aber durch einen Tarifvertrag abbedungen werden[6], wovon in Deutschland in der gesamten Zeitarbeitsbranche Gebrauch gemacht worden ist. Die schlechtere Behandlung und Vergütung der Leiharbeitnehmer ist somit zum Regelfall geworden. Auch nicht tarifgebundene Arbeitgeber und Arbeitnehmer können im Geltungsbereich eines solchen Tarifvertrages die Anwendung der tariflichen Regelungen vereinbaren.
fotografiekassel.com
#7 
loliklolik посетитель29.12.09 18:11
loliklolik
NEW 29.12.09 18:11 
в ответ fuedor2003 29.12.09 16:04, Последний раз изменено 29.12.09 18:13 (loliklolik)
Zitat:
эта "новость" от 07.05.2009
а воз и ныне там
какая новость?В последний раз воз 07.12.2009 сдвинулся,пока решение пройдёт все инстанции...это всегда длится.Осталась последняя.А если Тарифы "AMP/CGZP UND DGB,falls AMP/CGZP nicht gilt" рассматривать,то там и вовсе решение является окончательным,обжалованию не подлежит и разницу можно уже с февраля 2009 ,кто с таким тарифом работал,требовать.
fotografiekassel.com
#8 
loliklolik посетитель29.12.09 19:07
loliklolik
NEW 29.12.09 19:07 
в ответ loliklolik 29.12.09 18:11, Последний раз изменено 29.12.09 22:28 (loliklolik)
многие занятые в цеитфирме ошибочно считают верным,что при отсутствии работы цеитфирма имеет Право забирать с цеитконто:
AÜG ╖ 11,Absatz 4:
http://www.aufenthaltstitel.de/aueg.html#11
Zitat:
(4) ╖ 622 Abs. 5 Nr. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist nicht auf Arbeitsverhältnisse zwischen Verleihern und Leiharbeitnehmern anzuwenden. Das Recht des Leiharbeitnehmers auf Vergütung bei Annahmeverzug des Verleihers (╖ 615 Satz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs) kann nicht durch Vertrag aufgehoben oder beschränkt werden; ╖ 615 Satz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bleibt unberührt.
http://dejure.org/gesetze/BGB/615.html
Zitat:
╖ 615 BGB
Vergütung bei Annahmeverzug und bei Betriebsrisiko
Kommt der Dienstberechtigte mit der Annahme der Dienste in Verzug, so kann der Verpflichtete für die infolge des Verzugs nicht geleisteten Dienste die vereinbarte Vergütung verlangen, ohne zur Nachleistung verpflichtet zu sein. Er muss sich jedoch den Wert desjenigen anrechnen lassen, was er infolge des Unterbleibens der Dienstleistung erspart oder durch anderweitige Verwendung seiner Dienste erwirbt oder zu erwerben böswillig unterlässt. Die Sätze 1 und 2 gelten entsprechend in den Fällen, in denen der Arbeitgeber das Risiko des Arbeitsausfalls trägt.
обязательным условием выплаты денег за простой:вы не подписали Антраг на Freizeitausgleich ,вы каждый день в 8 утра (или как у вас по фертрагу) спрашивали в цеитфирме не нашлось ли у них для вас работы ,вы находитесь в любой момент в их распоряжении,цеитфирма в любой момент может найти вас по известному ей номеру телефона.
Если несмотря на всё это вам не выплатили деньги за дни простоя или забрали у вас отпуск или часы с цеитконто-предьявите счёт на основании вышеназванных законов ,как только получите Абрехнунг в письменном виде ,желательно заказным письмом.Если вы добровольно взяли на время простоя свои часы или отпуск,конечно,дело ваше.
fotografiekassel.com
#9 
loliklolik посетитель29.12.09 19:18
loliklolik
NEW 29.12.09 19:18 
в ответ loliklolik 29.12.09 19:07, Последний раз изменено 03.01.10 21:59 (loliklolik)
многим неизвестно,что увольнение вас цеитфирмой в случае у вас с неи бессрочного договора( и вы не находитесь больше на испытательном сроке ) по причине отсутствия работы является недеиствительным,Вас можно только уволить со сроком(Kündigungsfrist) в три месяца
http://juris.bundesarbeitsgericht.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bag&Art=en&Datum=2006-5&nr=11237&linked=urt
Zitat des BAG: "..Allerdings kann ein dringendes betriebliches Erfordernis noch nicht allein deshalb verneint werden, weil - wie das Landesarbeitsgericht meint - die Beklagte auch bei einem dauerhaften Auftragsrückgang zumindest für weitere drei Monate das Beschäftigungsrisiko zu tragen habe..."
http://www.leiharbeitnehmer.de/aktuelles-leiharbeitnehmer/artikel/betriebsbedingte-kuendigung-von-leiharbeitnehmern-wegen-auftragsverlust/index.html

Zitat:
Offen bleibt die Frage, wie lange der Verleiher in solchen Fällen mit der Kündigung warten muss. Insoweit kann die dreimonatige Frist als "Daumenregel" für eine kurzfristige Auftragslücke angesehen werden (Brors, Betriebsbedingte Kündigung des Leiharbeitnehmers bei Auftragsrückgang,
Kurzzeitige Auftragslücken rechtfertigen dagegen eine betriebsbedingte Kündigung des Leiharbeitnehmers nicht
www.gleichearbeit-gleichesgeld.de/leiharbeit-beratung/hilfe-bei-kuendigun...
fotografiekassel.com
#10 
kolowrat старожил29.12.09 23:16
NEW 29.12.09 23:16 
в ответ loliklolik 29.12.09 19:07
Обычно когда забирают часы с цайконто дают подписать бумажку что дают отпуск на пару дней.Ваше право отказаться.
#11 
kolowrat старожил29.12.09 23:18
NEW 29.12.09 23:18 
в ответ loliklolik 29.12.09 19:18
Неправда.Если в цайтарбайтфирме договор ограниченный то уволить могут в течении месяца как только закончится пробецайт.
#12 
loliklolik посетитель29.12.09 23:18
loliklolik
NEW 29.12.09 23:18 
в ответ kolowrat 29.12.09 23:16, Последний раз изменено 29.12.09 23:22 (loliklolik)
Zitat von Kolowrat:
Обычно когда забирают часы с цайконто дают подписать бумажку что дают отпуск на пару дней.Ваше право отказаться.
Некоторым не известно,что они могут отказаться.
fotografiekassel.com
#13 
loliklolik посетитель29.12.09 23:20
loliklolik
NEW 29.12.09 23:20 
в ответ kolowrat 29.12.09 23:18, Последний раз изменено 29.12.09 23:23 (loliklolik)
Zitat von Kolowrat:
Неправда.Если в цайтарбайтфирме договор ограниченный то уволить могут в течении месяца как только закончится пробецайт.
Согласна,я и писала про бессрочный договор.Посмотрите внимательно
fotografiekassel.com
#14 
kolowrat старожил29.12.09 23:29
NEW 29.12.09 23:29 
в ответ loliklolik 29.12.09 23:20
Если бессрочный договор тогда работник у которого нет работы сидит дома месяц или немного больше пока он свой цайконто не исчерпает и его увольняют.Обычно такова практика цайтфирм!
#15 
loliklolik посетитель30.12.09 00:13
loliklolik
NEW 30.12.09 00:13 
в ответ kolowrat 29.12.09 23:29, Последний раз изменено 30.12.09 00:19 (loliklolik)
Верно,а кто в суд подал,тот или неплохой абфиндунг получил или ещё за 2-3 месяца зарплату,при условии,что о 3-х месяцах адвокату известно.И цеитконто тоже,если не подписал.
http://www.hundertprozentich.de/faq/26-kuendigung-was-tun.html
http://www.hundertprozentich.de/aktuelle-rechtsprechung/112-betriebsbedingte-kuendigung.html
а некоторым удавалось и место,если им хотелось, сохранить,потому что цеитфирме почти невозможно доказать ,что у неё нет работы.Это известно мне и по моему опыту.
fotografiekassel.com
#16 
loliklolik завсегдатай30.12.09 01:39
loliklolik
NEW 30.12.09 01:39 
в ответ loliklolik 30.12.09 00:13, Последний раз изменено 09.01.10 21:06 (loliklolik)
к общему сведению о Цейтарбеит, извините,что оченъ длинно,но важно ;обстановка на данный момент в отрасли Zeitarbeit напряжённая,чтобы её понятъ-следует знатъ и предисторию:
До 2003 года цеитфирмы не имели тарифов,платили копейки.Основой их законов являлось AÜG,сборник законов для Цейтфирм,целью которого являлось защита работников цеитфирм от Эксплуатации.Основано AÜG было в 1972 году:
http://www.aufenthaltstitel.de/aueg.html
В 2003 году Европейский Союз внёс изменение в AÜG (╖9, Absatz 2),по к-му все работники цеитфирм имели право на 100% такую же оплату труда ,как и постоянный трудовой коллектив того предприятия,где работал работник цеитфирмы.Этот закон вступил в силу в 2004 году.
Работодатели Германии и Англии распознали грозящую им опасность и сумели внести одно исключение:при наличии Тарифа цеитфирма не обязана платить такие же деньги,как Stammarbeiter'u ,а по Тарифу цеитфирмы.
Но чтобы заключить тариф всегда требуются две стороны : Союз работодателей и союз рабочих в лице профсоюза.
Работодатели обратились в DGB .ДГБ-ето союз профсоюзов.Туда входят такие как Ver.di и IG Metall.
ДГБ им отказал,обосновав это тем,что DGB защищает права рабочих и для рабочих(Leiharbeitnehmer) отсутствие тарифа в данной ситуации является преимуществом.
Что делать? Работодателям срочно требуется профсоюз! И тогда Работодателям пришла в голову идея:создать самим "левый " профсоюз.Таким образом возник Профсоюз ,к-й не защищал права рабочих,к-й существовал только формально,назывался он CGZP.Союз работодателей назывался AMP.Так возник первый Тариф в цеитфирмах,в к-м почасовая оплата была около 4,80 Еvro (Haustarif). Назывался этот Тариф AMP/CGZP.
CGZP расшифровывается как Tarifgemeinschaft Christlicher Gewerkschaften für Zeitarbeit und Personal-Service-Agenturen.Этот Тариф также называют "Christliche".
Цеитфирмы стали пользоваться этим Тарифом и таким образом как никому раньше так и дальше ,работающим в цеитфирме,нормальной оплаты труда было не видать.
http://www.youtube.com/watch?v=dQUpsA0qQTE&feature=player_embedded
Die CGZP hat am 24. Februar 2003 den ersten bundesweiten Flächentarifvertrag für Zeitarbeitsunternehmen abgeschlossen. Sie reagierten damit als erste auf das zum 1. Januar 2004 geänderte Arbeitnehmerüberlassungsgesetz (AÜG). Dieses sieht für Leiharbeitnehmer einen Gleichbehandlungsgrundsatz mit den Stammarbeitnehmern hinsichtlich Lohn, Urlaub und Arbeitszeit (sog. equal pay und equal treatment) vor. Von diesem Grundsatz kann durch Tarifverträge jedoch, auch negativ für den Arbeitnehmer, abgewichen werden. Später erklärten führende Vertreter des DGB, dass sie nie Tarifverträge für die Branche der Zeitarbeit abgeschlossen hätten, wenn dieser Tarifvertrag nicht zustande gekommen wäre
DGB ,для того,чтобы не все цеитфирмы стали пользоваться этим тарифом,в свою очередь, вынуждено было заключить два других тарифа,к-е были немногим лучше Тарифа CGZP.ДГБ не могла намного лучший тариф заключить,потому-что иначе все цеитфирмы сбежали бы кCGZP- АМП,а не к тарифам ДГБ: (BZA-DGB, IGZ-DGB)
ДГБ (союз профсоюзов/Arbeitnehmervertretung) заключил два Тарифа:1)ДГБ(Arbeitnehmer) и BZA (работодатели)
2) ДГБ(Arbeitnehmer) и IGZ (работодатели).
Но последние несколько лет постоянно следовали жалобы в суд с просьбой рассмотреть профсоюз CGZP.И признать его ,а значит и заключённый с ним тариф AMP-CGZP,недеиствительным.Жалобы в суд шли в том числе и от Ver.di
И вот наконец-то в этом году уже две инстанции признали профсоюз недеиствительным.В случае ,если и трет'я инстанция признает CGZP недеиствителъным-таким образом исчезнет и весь позорный тариф AMP-CGZP и у DGB наконец-то будет возможность требовать значительного повышения тарифов BZA-DGB и IGZ-DGB.
www.ftd.de/politik/deutschland/%3Agerichtsbeschluss-tarifvertraege-in-der...
Zitat:
Mit dem Beschluss und der drohenden Bestätigung in letzter Instanz gerät das gesamte Tarifsystem für die Zeitarbeit ins Wanken. Denn nicht nur die CGZP-Verträge für 200.000 Beschäftigte stehen damit infrage, auch die DGB-Tarifverträge für 400.000 Zeitarbeiter haben kein sicheres rechtliches Fundament mehr: Der DGB hat sie bereits vor einem Jahr gekündigt und verhandelt nicht nach. Ob sie, wie sonst üblich, noch nachwirken, also Tariflohn bezahlt werden muss, ist rechtlich umstritten.
Ohne gültige Tarifverträge aber müssten alle 600.000 Beschäftigten der Branche "Equal Pay" erhalten - genauso viel Lohn wie die normalen Mitarbeiter eines Betriebes. IG-Metall-Vorstandsmitglied Helga Schwitzer erklärte, die Firmen mit CGZP-Verträgen müssten sich sogar auf Nachzahlungen an die Zeitarbeiter einstellen-
Поэтому приговор суда от 07.12.2009 является очень важным для работающих в цеитфирме . А также представляет опасностъ для всей отрасли Zeitarbeit .Продолжение следует.
fotografiekassel.com
#17 
dimon24 коренной житель30.12.09 19:00
dimon24
NEW 30.12.09 19:00 
в ответ loliklolik 30.12.09 01:39
рассказываете вы хорошо но немешалобы для начала выложить таблицу тарифоф для людей с немецкой профессией и без нее
а многие веши как увольнение списание с zeitkonto, так многие сами виноваты сначала подписывают а потом расхлебывают
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#18 
loliklolik завсегдатай30.12.09 20:53
loliklolik
NEW 30.12.09 20:53 
в ответ dimon24 30.12.09 19:00, Последний раз изменено 02.01.10 01:16 (loliklolik)
Zitat:
рассказываете вы хорошо но немешалобы для начала выложить таблицу тарифоф для людей с немецкой профессией и без нее
Во-первых,я не закончила,до тарифов мы дойдём,но ваши слова я не совсем поняла,что вы имеете ввиду и про какие Вы таблицы тарифов?Для людей с немецкой профессией и без неё нет отдельных таблиц или тарифов.В одном и том же тарифе есть разные ступени квалификации. Обьясните ,пожалуйста,что вы хотели сказать.
.Здесь можно сравнивать три Тарифа :
besondere-dienste.hessen.verdi.de/branchen_im_fachbereich/zeitarbeit_arbe...
http://www.igmetall-zoom.de/06/07/Tarifvergleich2007.pdf
fotografiekassel.com
#19 
dimon24 коренной житель30.12.09 21:01
dimon24
NEW 30.12.09 21:01 
в ответ loliklolik 30.12.09 20:53
ню по каким критерия по всем этим тарифам и таблицам людям должны платить
вы много рассказываете дайте хоть один конкретный пример как именно должна оплачивать работу ляйка,возмем к примеру человека без немецкого образования ляйка такова как правило берет как помошника
Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все