если я правилно понял,то мне ничего не светит так как я работаю с апреля 2008 по тарифу BZA-DGB?или можно что-нибудь вымутить?

дайте ссылку где стоит ,что при отсутствии работы запрещено забирать с цайтконто и от отпуска.
хочу своей шефине в морду ткнуть!!!!

многие занятые в цеитфирме ошибочно считают верным,что при отсутствии работы цеитфирма имеет Право забирать с цеитконто:
AÜG ╖ 11,Absatz 4:
http://www.aufenthaltstitel.de/aueg.html#11
Zitat:
(4) ╖ 622 Abs. 5 Nr. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist nicht auf Arbeitsverhältnisse zwischen Verleihern und Leiharbeitnehmern anzuwenden. Das Recht des Leiharbeitnehmers auf Vergütung bei Annahmeverzug des Verleihers (╖ 615 Satz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs) kann nicht durch Vertrag aufgehoben oder beschränkt werden; ╖ 615 Satz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bleibt unberührt.
http://dejure.org/gesetze/BGB/615.html
Zitat:
╖ 615 BGB
Vergütung bei Annahmeverzug und bei Betriebsrisiko
Kommt der Dienstberechtigte mit der Annahme der Dienste in Verzug, so kann der Verpflichtete für die infolge des Verzugs nicht geleisteten Dienste die vereinbarte Vergütung verlangen, ohne zur Nachleistung verpflichtet zu sein. Er muss sich jedoch den Wert desjenigen anrechnen lassen, was er infolge des Unterbleibens der Dienstleistung erspart oder durch anderweitige Verwendung seiner Dienste erwirbt oder zu erwerben böswillig unterlässt. Die Sätze 1 und 2 gelten entsprechend in den Fällen, in denen der Arbeitgeber das Risiko des Arbeitsausfalls trägt.
обязательным условием выплаты денег за простой:вы не подписали Антраг на Freizeitausgleich ,вы каждый день в 8 утра (или как у вас по фертрагу) спрашивали в цеитфирме не нашлось ли у них для вас работы ,вы находитесь в любой момент в их распоряжении,цеитфирма в любой момент может найти вас по известному ей номеру телефона.
Если несмотря на всё это вам не выплатили деньги за дни простоя или забрали у вас отпуск или часы с цеитконто-предьявите счёт на основании вышеназванных законов ,как только получите Абрехнунг в письменном виде ,желательно заказным письмом.Если вы добровольно взяли на время простоя свои часы или отпуск,конечно,дело ваше.
<div class="forumquotation"><font size=1>В ответ на:</font><hr></div>
http://www.hundertprozentich.de/lexikon/42-arbeitszeitkonto.html

да,вы верно поняли,вот одно утешение
www.hundertprozentich.de/richtigegewerkschaften/216-dgb-bza-auftakt-zur-t...
и ещё одно будет,но попозже о нём,всё по порядку,следите

4)Осталась последня группа.Это те Leiharbeitnehmer ,к-е работали по трудовому договору и у них в фертраге стоит:
"для данного работника деиствует Тариф AMP-CGZP ,а в случае ,если этот Тариф будет признан недеиствительным-то на его месте будет DGB (oder BZA_DGB,oder IGZ-DGB) Тариф ".
Такие Verträge в основном были заключены до 2009 года.В январе 2009 такой трудовой договор был признан недеиствительным во всех трёх инстанциях,так как,если Leiharbeitnehmer не может понять,какой же тариф из двух для него деиствует-то не деиствует ни один.
Такие договоры цеитфирмы изобрели,подозревая,что могут признать Tarif AMP-CGZP недеиствительным и они решились себя подстраховать,сославшись на дополнительные DGB тарифы.
Номер не прошёл. с такими договорами ,даже если Leiharbeiter уже не в цеитфирме, могут забрать разницу в зарплате за последние годы,включая 2007 год.Решение суда окончательное,обжалованию не подлежит.Этим людям положена 100% такая же оплата,как и тем ,кто напрямую.Включая Vermögenswirksame Leistung,Urlaubsgeld,alle Prämien,Zulagen,Zuschläge,Weihnachtsgeld u.s.w.
.Им также надо слать запросы (nach ╖ 13 AÜG) о размере зарплат,подсчитывать и потом предявлять цеитфирме.
Мустера для этих людей у меня нет.Им желательно обращаться к адвокатам или профсоюзам.
www.hundertprozentich.de/aktuelle-rechtsprechung/167-arbeitsvertrag-verwe...

вообще следует заметить,что многие адвокаты по трудовому праву совсем ничего не смыслят в AÜG,к-й относится к Zeitarbeit .Или эти адвокаты защищают права работодателей(Zeitfirma) и не особенно заботятся о вас.
вот две ссылки.Это горячие линии для Leiharbeitnehmern. .Одна только для членов профсоюза IG Metall.
Вторая по настойчивому требованию профсоюза для любого Leiharbeiter .
Я сама туда не раз обращалась,консультанты там в порядке,на обеих линиях.Сюда всегда можно обратиться в экстренном случае.
http://www.zeitarbeit.nrw.de/za/
netkey40.igmetall.de/homepages/hannover/jahresbersicht/2009/news2009/2009...

Многие из вас ездят на рабочее место,сами оплачивая расходы на горючее.На этот случай тоже есть решение суда:
http://www.lexrex.de/rechtsprechung/innovativ/ctg1086615672582/1861.html
LAG Köln, Urteil vom 15.11.2002 - 4 Sa 692/02 -
Fahrtkosten für Leiharbeitnehmer - Aufwendungsersatz i.S.v. ╖ 670 BGB
Leitsatz:
Ein Leiharbeitnehmer hat mangels anderweitiger vertraglicher Regelung einen Anspruch auf Erstattung der ihm tatsächlich entstandenen Fahrtkosten, soweit die Reisekosten zu dem Arbeitsort, den der Verleiher ihm zuweist, die für die Reise von der Wohnung zur Geschäftsstelle des Verleihers übersteigen.
Пример:
от Дома Leiharbeiter до Цеитфирмы 20 км.
От дома Leiharbeiter до Entleier 50 км.
Работодателем,понятно,считается цеитфирма.20 км это ваши проблемы .Так как каждый должен ездить на работу за свой счёт.При этом неважно,ездити ли вы в саму цеитфирмы каждый день.
Теперь от 50 км-20 км=30 км
А вот 30 км в день да в обе стороны=60 км это проблемы цеитфирмы.И если вы в Lohnabrechnung не обнаружили сумму за этот километраж-то нужно письменно обжаловать.
http://dejure.org/gesetze/BGB/670.html

http://www.youtube.com/watch?v=r57ORpeU0AQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W_BVvMHIZhk&feature=related
http://www.gleichearbeit-gleichesgeld.de/

дал эти ссылки почитать местному немцу,так он тоже ничерта в этом не понял.
не могли бы Вы мне по русски подробно рассказать.

AÜG ╖ 11,Absatz 4:
http://www.aufenthaltstitel.de/aueg.html#11
сначала читаем это:(нас интересует то,что выделено красным)
Zitat:
(4) ╖ 622 Abs. 5 Nr. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist nicht auf Arbeitsverhältnisse zwischen Verleihern und Leiharbeitnehmern anzuwenden. Das Recht des Leiharbeitnehmers auf Vergütung bei Annahmeverzug des Verleihers (╖ 615 Satz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs) kann nicht durch Vertrag aufgehoben oder beschränkt werden; ╖ 615 Satz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bleibt unberührt.
право Leiharbeitnehmera на оплату при простое в цеитфирме (╖ 615 Satz 1 BGB) не может быть трудовым договором цеитфирмы ( в данном случае ) как-либо ограничено.
------------
Что же стоит в ╖ 615 Satz 1 BGB гражданского кодекса германии?
читаем:
http://dejure.org/gesetze/BGB/615.html
Zitat:
╖ 615 BGB
Vergütung bei Annahmeverzug und bei Betriebsrisiko
Kommt der Dienstberechtigte( Работодатель, цеитфирма) mit der Annahme der Dienste in Verzug ( простой) , so kann (может) der Verpflichtete(Leiharbeiter) für die infolge des Verzugs ( (за последствия простоя) nicht geleisteten Dienste die vereinbarte Vergütung verlangen (требовать Зарплату) , ohne zur Nachleistung verpflichtet zu sein (не являясь обязанным эти часы (простой) потом отрабатывать) . Er muss sich jedoch den Wert desjenigen anrechnen lassen, was er infolge des Unterbleibens der Dienstleistung erspart oder durch anderweitige Verwendung seiner Dienste erwirbt oder zu erwerben böswillig unterlässt. Die Sätze 1 und 2 gelten entsprechend in den Fällen, in denen der Arbeitgeber das Risiko des Arbeitsausfalls trägt.
Перевод на человеческий язык:
Если Работодатель(или цеитфирма ) является виновником простоя,то её работник имеет право на оплату за время простоя,не обязуясь при этом 0трабатывать часы простоя позже.(Отдать за это время цеитконто,тоже самое,что отработать эти часы).
----------
Но не забывайте,если вы знаете,что ,условно,завтра- послезавтра для вас не будет работы и вы не предупредили цеитфирму и не сказали ей ясно,что она должна на эти дни вам найти рабочее место , а следовательно ,она не могла для вас ничего искать,то будете виноваты вы,а не цеитфирма,если она заберёт ваше цеитконто за эти дни простоя.
--------------------------
http://www.hundertprozentich.de/lexikon/42-arbeitszeitkonto.html
----------------------------------
http://www.igmetall-zoom.de/content/view/26/39/#13_16
17. Was passiert, wenn mir mein Arbeitgeber keinen neuen Einsatz geben kann?
Wenn Ihr Arbeitgeber Ihnen vorübergehend keinen neuen Einsatz vermitteln kann, ist er verpflichtet, Ihnen diese Zeiten als LNichteinsatz zu vergüten. Allerdings haben Sie in dieser Zeit nicht frei, sondern müssen auf Abruf zur Verfügung stehen. Häufig werden Nichteinsatzzeiten mit dem Arbeitszeitkonto verrechnet. Das ist eigentlich unzulässig, es sei denn, dass Sie für diese Zeiten Freizeitentnahme beantragen. Eine weitere Ausnahme sind Betriebsferien.

Все не так просто как вы привели выписку из законодатедьства.Мы уже говорили.что если нет работы то ляйфирма предоставляет взамен простоя --отпуск.Можно конечно не подписывать на отпуск по вине цайтарбайтфирмы,но цайтфирма может уволить в связи с производственной необходимостью если работник настаивает на оплату простоя.Особенно если работник в данное время на пробецайт или ограниченном договоре.А вообще-то есть цайтарбайтфирмы которые задействованы только с одним основным предприятием.К примеру на з-д Форд,Дейтц-АГ,парфюрмерфабрик...По любому цайтарбайтфирма может спокойненько уволить в связи с производственной необходимостью и даже выплатить небольшой абфиндунг для тех кто работает уже без испытательного срока.Вы лучше расскажите как такому работнику сохранить место на ляйфирме если нет заказов.работы?
Я прекрасно знаю.что из ляйки можно легче намного вылететь чем из фирмы где тебя взяли напрямую.

вы на этот вопрос сами и ответили:

Отдавать отпуск,цеитконто,допустить возникновение минус- часов...Если кому-то так важно сохранить рабочее место...
Подать в суд против увольнения,если уверены,что хоть цеитфирма и поскрипит зубами,но дал'ше вы без проблем будете работать...
Я знаю одного человека.Он отработал на цеитфирме 8 лет.Платили ему около 14 еу в час.Потом уволили,так как цеитфирме это было дорого.Он подал в суд.Работает тамже без проблем и дальше.Вообще,если вы дороги цеитфирме,то она простой будет платить,без того чтобы за претензии уволить.Каждый сам должен решать,что ему важнее:Рабочее место или справедливость.
Ещё я знаю одну женщину,к-я иногда по 3 недели на простое,на цеитконто ничего нет,простой ей совсем не платят.Но стоит ли такой ценой место сохранять?
Кстати,весной на VW бастовали уволенные Leiharbeitnehmer .Через суд они сохранили свои места.А вообще,Цеитфирм развелось...Не такая уж проблема(по крайней мере для многих) снова найти работу.
http://www.youtube.com/watch?v=lkDe8LBjn9k
http://www1.ndr.de/wirtschaft/dossiers/volkswagen/hungerstreik104.html
http://www1.ndr.de/wirtschaft/hungerstreik114.html

Продолжение:
Как я уже писала Christliche профсоюз прошёл две инстанции в суде.Будет третья,последняя.Кстати в суд на Christliche подали Senat Berlin und Ver.di. ,только от Senat Berlin жалобу приняли ,а от Ver.di отклонили,обосновав это тем,что Ver.di сама не имела права заключать Тарифы.
,А так ,как Ver.di вxодит в DGB,то и IGZ-DGB und BZA-DGB недеиствительны. По той простой причине,что при заключении DGB тарифов Ver.di допустило формальную ошибку.Это было в первой инстанции.
Здесь описание первого суда против Christliche:
http://www.hensche.de/index.jsp?id=14706
Zitat:
154 So wurde folgerichtig beispielsweise auch der Manteltarifvertrag für die Zeitarbeit zwischen der IGZ e.V. und den unterzeichnenden Mitgliedsgewerkschaften des DGB vom 29.05.2003 eben von diesen Mitgliedsgewerkschaften selbst unterzeichnet und nicht von dem Beteiligten zu 4). Es fehlt mithin an der Antragsbefugnis des Beteiligten zu 4).
-----------------------------------------------------------------
http://www.infocenter-personal.de/show_product.php?products_id=213
-----------------------------------------------------------
www.hensche.de/Arbeitsrecht_aktuell_Die_CGZP_ist_nicht_tariffaehig_ArbG_B...
Zitat:
Diese "Runde" im Streit um die Tariffähigkeit der CGZP hat allerdings mindestens drei Verlierer: Die CGZP v und den DGB und ver.di.
Das ArbG Berlin sprach dem DGB und ver.di nämlich die (sachliche) Tarifzuständigkeit für die gewerbliche Arbeitnehmerüberlassung ab, da sich diese Aufgabe nicht aus den Gewerkschaftssatzungen ergab.
Das ArbG Berlin sprach dem DGB und ver.di nämlich die (sachliche) Tarifzuständigkeit für die gewerbliche Arbeitnehmerüberlassung ab, da sich diese Aufgabe nicht aus den Gewerkschaftssatzungen ergab. Es wies deren Anträge daher als unzulässig zurück. Nur der Antrag der Berliner Senatsverwaltung war zulässig, da sie in ihrer Eigenschaft als oberste Arbeitsbehörde des Landes Berlin antragsberechtigt ist.
---------------------------------------
Вторая инстанция несмотря на это,признала DGB Тарифы всё равно деиствителъными.Насколько большая вероятностъ,то что их 3-я инстанция не признает-пока неизвестно.к тому же полное описание второго процесса (инстанции) ещё не опубликовано.В ближайшее время оно должно выйти,тогда будет видно,насколько большая вероятность.Если бы это произошло,то Тарифы BZA-DGB oder/und IGZ-DGB ждала бы полностью такая же участь,как Тарифы AMP-CGZP .Им пришлось бы возвращать тоже деньги за несколько последних лет.
www.jurablogs.com/de/landesarbeitsgericht-berlin-brandenburg-cgzp-tariffa...
Но даже если Трет'я инстанция признает только Тариф AMP-CGZP недеиствительным-это уже большой успех.
Как я писала,Ненамного лучшие Тарифы BZA-DGB und IGZ-DGB были заключены из-за дешёвой конкуренции AMP-CGZP Тарифа.если Этот Тариф отпадёт и конкуренции не будет,то DGB может поднять свои Тарифы намного.
Именно поэтому сторона работодателей ( IGZ und BZA)никак не может договориться с DGB профсоюзом о повышении тарифа по оплате ( Entgelttarif). Работодатели надеются,что AMP-CGZP Тариф останется деиствительным,а следовательно и им нет необходимости ничего поднимать.
А DGB надеется,что 3 инстанция признает Christliche профсоюз недеиствительным и требует уже сейчас для нас такой же оплаты труда,как напрямую.
Так что,нужно подождать ещё примерно гоd.А там будет видно : или всё будет как есть-
Или наконец оплата будет гораздо выше.
----------
www.tagesspiegel.de/berlin/Gewerkschaften-Landesarbeitsgericht;art270%2C2...
Ein Urteil des Landesarbeitsgerichts wird auf jeden Fall Folgen haben. Entweder ermöglicht es die Fortsetzung dieses Lohndumpings, das mit dem Gesetz hatte verhindert werden sollen. Oder aber, falls die CGZP verliert, entstehen Kosten in Millionenhöhe. LWenn die zweite Instanz dieses Urteil bestätigt, wird das mächtige finanzielle Auswirkungen haben?, sagt der Sprecher des Landesarbeitsgerichts, Gerhard Binkert. Experten schätzen, dass dann bis zu einer halben Milliarde Euro an Krankenkassen- und Sozialversicherungsbeiträgen pro Jahr nachzuzahlen sind. Цеитфирмы должны будут автоматически за каждого,кто в неи работал за последние годы ,независимо от того,требовали что-нибудь или нет, в страховки заплатить,а из-за этого им (цеитфирмам mit AMP-CGZP Tarif) будет грозить Insolvenz.
Кстати,для ДГБ было бы нежелательным,если бы и их Тарифы признали недеиствительными.Ведь нет гарантии,что снова подобные Christliche не появятся.

www.hundertprozentich.de/undsonst/217-leiharbeitnehmer-sind-haeufiger-kra...

up

http://www.lexrex.de/rechtsprechung/innovativ/ctg1086615541267/1771.html
ещё один приговор суда(3-я инстанция) ,о том,что минус на цеитконто не допускается,только в том случае можно,если вы,к примеру,решили на две недели навестить больную бабушку.Значит,сами виноваты в возникновении минуса.
Для тех,кто силён в немецком ,эта тема (минус на цеитконто ) обсуждалась в этой ветке:
http://www.igmetall-zoom.de/Forum/viewtopic.php?t=424

Продолжение:
Kак многим из вас известно, есть предприятия (Я теперь не о цеитфирмах,а о обычных предприятиях) , которые платят по тарифу и такие у которых нет тарифа.Например:
1)работник закручивает гайки в маленькой частной фирме,у него оплата по договору 9 Евро
2) работник закручивает гаики на большом предприятии , к примеру,таком как VW, Mercedez Benz .У него зарплата по тарифу 15 Евро.
Обычно,предприятия,где есть тариф,платят больше,чем там,где его нет.Именно с целью защиты таких работников ( Bundesarbeitsgericht, Urteil vom 22.07.1998 ) ,в случае если,к примеру,тариф по оплате истёк и на его место новый не вступил,чтобы с 15 Евро в час они сразу не попали на 9 Евро час-возникло решение суда,о к-м я уже писала:
Что ,например,расторгнутый тариф по оплате деиствует для тех работников и дальше,если они заключили свой трудовой договор,когда он ещё был деиствительным.Иначе эти бы работники сразу приземлились на 9 Евро.
Если же трудовой договор был заключён после рассторжения/истечения ,к примеру,тарифа по оплате-то для этих работников не может деиствовать и дальше то,чего не было на момент заключения трудового договора.Для них допустима оплата в 9 Евро в час.
Это всё было о нормальных фирмах.
По решению суда:
Bundesarbeitsgericht (BAG)
Urteil vom 22.07.98
(4 AZR 403/97)
Цитата:
Die Nachwirkung tritt nur dann ein, wenn der Tarifvertrag
schon vor seinem Ablauf auf das Arbeitsverhältnis anzuwenden war.
Beispiel: Bundesarbeitsgericht, Urteil vom 22.07.1998
siehe auch: Bundesarbeitsgericht, Urteil vom 10.12.1997 (2. Leitsatz)
Bundesarbeitsgericht:
Die Nachwirkung umfasst nur solche Arbeitsverhältnisse, die bereits vor dem Ablauf des Tarifvertrages bestanden haben, nicht aber solche, die erst während der Nachwirkung des Tarifvertrages begründet wurden.
......................................................................
Теперь о цеитфирмах:
Здесь,как вы надеюсь,уже поняли,всё наоборот.Для нас это недостаток,что те,кто заключил трудовые договоры do 01.01.2009 ,например с цеитфирмами по тарифам IGZ-DGB oder BZA-DGB ,должны и дальше рассчитывать на более низкую оплату труда,чем это было бы,если бы тариф цеитфирмы(по оплате) на них не распостранялся.
Если вы помните,я писала,что жалобы тех,кто работает по тарифам igz-DGB oder BZA-DGB и устроились на работу после 01.01.2009 и требуют такой же оплаты,как у Stammarbeiter ,тормозятся цеитфирмами.Дело в том,что если бы хоть один Leiharbeiter дошёл бы хотя бы до первой инстанции,и сумел бы забрать разницу в зарплате хотя бы за 2-3 месяца в зависимости от срока на обжалование,то...
для остальных ,сославшихся на это решение суда...они могли бы требовать разницу в зарплате за весь срок,начиная от 01.01.2009.Вам неясно,почему?
Есть такое понятие,как Beginn der Fälligkeit :Это момент,с к-го начинается срок на обжалование.Например:Вы получили свой Abrechnung 12 числа.Отсюда и пошёл срок.
А вот срок на обжалование о том,чего вы не могли знать до решения ,пусть не вашего,суда,начинается С ТОГО ДНЯ,КАК ВЫШЛО решение суда. И именно с этого дня надо отсчитывать срок на обжалование,причём подавать требования на все Gehaltsabrechnungen с 01.01.2009 .
Der Begriff der Fälligkeit wird dabei von den Gerichten für Arbeitssachen unter Einbeziehung des Kenntnisstandes des Gläubigers und subjektiver Zurechnungsgesichtspunkte interessengerecht ausgelegt (vgl. zuletzt BAG 9. Februar 2005 - 5 AZR 175/ 04 - EzA BGB 2002 ╖ 818 Nr. 1, zu III 5 c der Gründe mwN). Ein Anspruch ist regelmäßig erst dann im Sinne der Ausschlussfrist fällig, wenn der Gläubiger ihn annähernd beziffern kann (vgl. die Übersicht bei Däubler/ Zwanziger TVG ╖ 4 Rn. 1139 f., 1141 ff.). Das entspricht im Grundsatz der Wertung des ╖ 199 Abs. 1 Nr. 2 BGB.
---------------------------
Пример:
Вы работали в цеитфирме с 01.01.2009.БЗА /ДГБ Тариф.Сроки на обжалование два месяца.K примеру,01.04.2010 вышло постановление суда,что один Leiharbeitnehmer ,так как его тариф по оплате (z.B ,BZA-DGB oder IGZ-DGB) был рассторгнут, получил разницу в зарплате за последние два месяца.
Вы ссылаетесь на это решение,соблюдаете сроки со дня опубликования решения в два месяца(bei BZA-DGB ) oder ein Monat( bei IGZ-DGB),но.. обжалуете все Abrechnungen начиная с 01.01.2009. Ведь вы не могли предявить свои требования раньше, так как вам небыло известно о такой возможности .
Причём,вероятно,так как у тех кто работает в цеитфирмах (vor 01.01.2009 angefangen nach IGZ-DGB oder BZA-DGB Tarif) ,наличие тарифа ставит их в худшее положение относительно тех,кто работал напрямую по другим тарифам-то суд,вероятно,скажет,что и для тех,кто устроился в цеитфирмы ДО 01.01.2009 -рассторгнутые тарифы по оплате не деиствуют и после 01.01.2009.Так ,как это ставило бы их в худшее положение относительно тех,кто работал напрямую . .
...........................
Об этом я пока не хотела писать,неизвестно,дойдёт ли кто-нибудь со своей жалобой хотя бы до первой инстанции.Но за "кадром" мне задают различные вопросы,поэтому я пишу об этом,хотя пока рановато.Будем надеяться,что хоть одна жалоба дойдёт достаточно далеко

Продолжение,теперь о группах квалификации :
Конкретного совета я не дам,потомучто,если вы будете требовать более высокую группу квалификации,то ,скорее всего вас уволят-Но,то,что я знаю, следует дальше:
В каждом Тарифе,неважно каком,есть тарифная сетка и группы квалификации ( Entgeltgruppe) .Как я уже писала,основных Тарифов в цеитфирмах три:
1)AMP-CGZP
2)BZA-DGB
3)IGZ-DGB
---------------------------------------------------------------
Вот описания групп квалификации:
---------------------------------------------------------
1) AMP-CGZP:
http%3A//www.amp-info.de/fileadmin/user_upload/downloads/Manteltarifvertr...
Allgemeine Eingruppierungsgrundsätze
2.1 Der Arbeitnehmer wird zu Beginn des Arbeitsverhältnisses entsprechend der arbeitsvertraglich geregelten
Beschäftigung in die jeweilige Entgeltgruppe eingruppiert (Stammentgeltgruppe). Für die Eingruppierung ist die
tatsächlich notwendige Qualifikation für die auszuübenden Tätigkeit und nicht die Berufsbezeichnung maßgeblich .
Die Eingruppierung richtet sich nach den Merkmalen der Oberbegriffe und den dazu gehörenden Tätigkeits- bzw.
Berufsmerkmalen. Passen die Tätigkeitsbeispiele nicht auf die ausgeübte Tätigkeit, so ist der/die Arbeitnehmer/in in
die Tarifgruppe einzugruppieren, deren Oberbegriff der Tätigkeit am nächsten kommt.
2.2 Soweit die Merkmale einen bestimmten Ausbildungsgang ansprechen, ist dies eine Umschreibung des
Qualifikationsniveaus. Hat ein Arbeitnehmer einen solchen Ausbildungsgang nicht durchlaufen, ist er dennoch in die
Entgeltgruppe einzugruppieren, wenn seine Tätigkeit den Anforderungen dieser Gruppe genügt. Ein Berufsabschluss
nach einem bestimmten Ausbildungsgang für sich allein begründet keinen Anspruch auf Eingruppierung in eine
bestimmte Entgeltgruppe, wenn die Tätigkeit diesen Berufsabschluss nicht verlangt.
2.3 Werden dem Arbeitnehmer für einen Zeitraum von mehr als zwei Wochen Arbeiten übertragen, die einer höheren
Entgeltgruppe entsprechen, werden diese ab dem ersten Einsatztag durch eine Einsatzzulage abgegolten. Die Höhe
der Einsatzzulage entspricht 100% des Differenzbetrages zur nächst höheren Entgeltgruppe.
2.4 Übt ein Arbeitnehmer vorübergehend auf Veranlassung des Arbeitgebers bis zu sechs Wochen eine geringerwertige
Tätigkeit aus, so hat er Anspruch auf die Bezahlung in seiner Stammentgeltgruppe. Wird dem Arbeitnehmer innerhalb
dieses Zeitraumes eine Tätigkeit angeboten, die seiner Stammentgeltgruppe entspricht und lehnt er diese ab, so kann
nach sechs Wochen die Bezahlung der tatsächlich ausgeführten Tätigkeit angepasst werden. Wird dem Beschäftigten
eine solche Tätigkeit nicht angeboten, bleibt es bei der Bezahlung in der Stammlohngruppe. Das Direktionsrecht des
Arbeitgebers bleibt unberührt.
2.5 Bei einem Arbeitnehmer, der erheblich und nicht nur vorübergehend minderleistungsfähig ist, kann auf Verlangen des
Arbeitnehmers oder des Arbeitgebers eine vom Tarifvertrag abweichende Entgeltregelung getroffen werden. Sie ist
schriftlich niederzulegen. Der Betriebsrat ist ggf. vorher anzuhören.
Entgeltgruppen:
http://www.amp-info.de/fileadmin/user_upload/Tarifvertraege/Entgeltrahmentarifvertrag_090708.pdf
Zitat:
Merkmale der Entgeltgruppen (Auszug aus Entgeltrahmentarifvertrag)
Entgeltgruppe 1
Ausführen von schematischen Tätigkeiten, für die keine Berufsvorbildung und kein spezielles Können, aber eine Einweisung erforderlich sind.
Entgeltgruppe 2
Ausführen von einfachen Tätigkeiten nach festen Vorgaben, die berufliche Grundkenntnisse
erfordern oder die nach einer Einarbeitung ausgeführt werden können.
Entgeltgruppe 3
Ausführen von Tätigkeiten, für die grundsätzlich eine Berufsausbildung oder entsprechende
Arbeitskenntnisse und Fertigkeiten mit Erfahrung Voraussetzung sind.
Entgeltgruppe 4
Ausführen von schwierigeren Tätigkeiten, für die eine einschlägige Berufsausbildung oder eine vergleichbare nachweislich erworbene fachliche oder praktische Qualifikation erforderlich ist.
Entgeltgruppe 5
Ausführen von schwierigen Tätigkeiten, für die eine einschlägige Berufsausbildung mit Berufserfahrung oder eine spezielle Berufsfortbildung mit mehrjähriger Berufserfahrung
erforderlich ist.
Entgeltgruppe 6
Ausführen von komplexen und schwierigen Tätigkeiten, für die eine Meister- oder Fachschulausbildung erforderlich ist, bei denen die Arbeitnehmer disziplinarische Verantwortung für Personal- und Sachwerte zu tragen haben oder Ausführen von komplexen und schwierigen Tätigkeiten, die zusätzlich zu Entgeltgruppe 5 spezielle Fachkenntnisse erfordern.
Entgeltgruppe 7
Ausführen von komplexen und schwierigen Tätigkeiten, die zusätzlich zu Entgeltgruppe 6 Aufgaben mit höherer Verantwortung erledigen, die umfangreiche angewandte
Spezialkenntnisse und volle Selbstständigkeit erfordern oder für die ein qualifizierter Hochschulabschluss, aber keine Berufserfahrung notwendig ist.
Entgeltgruppe 8
Ausführen von sehr komplexen und schwierigen Tätigkeiten für Fachkräfte, für die ein qualifizierter Hochschulabschluss, mit geringer Berufserfahrung notwendig ist.
Entgeltgruppe 9
Ausführen von sehr komplexen und schwierigen Tätigkeiten für Fachkräfte, für die ein qualifizierter Hochschulabschluss mit mehrjähriger Berufserfahrung notwendig ist.
--------------------------------------------------------
2) BZA-DGB
http://www.bza.de/fileadmin/bilder/2008/11/Tarifvertrag_BZA.pdf
Zitat:
Die Mitarbeiter sind gemäß ihrer tatsächlichen, überwiegenden Tätigkeit in einer der nachfolgenden Entgeltgruppen einzugruppieren. Die jeweiligen Tätigkeitsbeschreibungen sind für die Eingruppierung maßgebend.
╖ 2.1 Die Mitarbeiter werden aufgrund ihrer überwiegenden Tätigkeit in eine Entgeltgruppe dieses Tarifvertrages eingruppiert. Für die Eingruppierung ist ausschließlich die tatsächlich ausgeübte Tätigkeit maßgebend.
╖ 2.2 Berufliche Qualifikation ohne Ausübung der Tätigkeiten begründet keine Höhergruppierung.
╖ 2.3 Vorübergehende Tätigkeiten einer höheren Entgeltgruppe rechtfertigen keine neue Eingruppierung. Sofern zeitweise Arbeiten einer höherwertigenEntgeltgruppe übertragen werden, ist ab der 6. Woche eine Zulage in Höhe der Differenz zwischen dem tariflichen Entgelt der niedrigeren Entgeltgruppe und dem für die Tätigkeit vorgesehenen Entgelt zuzahlen.
Zitat:
Entgeltgruppe 1
Tätigkeiten, die keine Anlernzeit erfordern,nach fünf Monaten der Beschäftigung oder Tätigkeiten, die eine kurze Anlernzeit erfordern.
Entgeltgruppe 2
Tätigkeiten, die eine Anlernzeit erfordern, die über die in der Entgeltgruppe 1 erforderliche Anlernzeit hinaus geht sowie
Einarbeitung erfordern. n vom 22.07.2003 n geändert durch Änderungstarifvertrag vom 30.05.2006 Entgeltrahmentarifvertrag BZA vom 22.07.2003 (Stand 30.05.2006)
Entgeltgruppe 3
Tätigkeiten, für die Kenntnisse und Fertigkeiten erforderlich sind, die durch eine Berufsausbildung vermittelt werden.Diese Kenntnisse und Fertigkeiten können
auch durch mehrjährige Tätigkeitserfahrungin der Entgeltgruppe 2 erworben werden.
Entgeltgruppe 4
Tätigkeiten, für die Kenntnisse und Fertigkeiten erforderlich sind, die durch eine mindestens dreijährige Berufsausbildung vermittelt werden und die eine mehrjährige Berufserfahrung voraussetzen.
Entgeltgruppe 5
Tätigkeiten, die Kenntnisse und Fertigkeiten erfordern, die durch eine mindestens dreijährige Berufsausbildung vermittelt werden. Zusätzlich sind Spezialkenntnisse
erforderlich, die durch eine Zusatzausbildung vermittelt werden sowie eine langjährige Berufserfahrung.
Entgeltgruppe 6
Tätigkeiten, die eine Meister- bzw. Technikerausbildung
oder vergleichbare Qualifikationen erfordern.
Entgeltgruppe 7
Tätigkeiten, die zusätzlich zu den Merkmalen der Entgeltgruppe 6 mehrjährige Berufserfahrung erfordern.
Entgeltgruppe 8
Tätigkeiten, die ein Fachhochschulstudium erfordern.
Entgeltgruppe 9
Tätigkeiten, die ein Hochschulstudium bzw. Tätigkeiten, die ein Fachhochschulstudium und mehrjährige Berufserfahrung erfordern.
Entgeltgruppe M1
Tätigkeiten, die keine Anlernzeit erfordern. Die Entgeltgruppe M tritt nur in Kraft, wenn der 'Tarifvertrag zur Regelung von Mindestarbeitsbedingungen in der Zeitarbeit' in Form der Rechtsverordnung nach dem Arbeitnehmer-Entsendegesetz wirksam wird und gilt dann bis 31. Dezember 2008.
Diese Entgeltgruppe gilt nur für Beschäftigte, die ab dem Tag des Inkrafttretens der Rechtsverordnung zum 'Tarifvertrag zur Regelung von Mindestarbeitsbedingungen in der Zeitarbeit' nach Arbeitnehmer-Entsendegesetzes eingestellt werden.
----------------------------------
3) IGZ-DGB:
http://www.ig-zeitarbeit.de/system/files/iGZ-Tarifvertrag-aktuell.pdf
Eingruppierungsgrundsätze
2.1. Der Arbeitnehmer wird zu Beginn des Beschäftigungsverhältnisses entsprechend der arbeitsvertraglich geregelten Beschäftigung in die jeweilige Entgeltgruppe eingruppiert (Stammentgeltgruppe). Für die Eingruppierung ist die tatsächlich notwendige Qualifikation für die im Kundeneinsatz ausgeübte Tätigkeit maßgeblich.
2.2. Werden dem Arbeitnehmer zeitweise Arbeiten übertragen, die einer höheren Entgeltgruppe entsprechen, werden diese durch eine Zulage für die entsprechende Dauer der Tätigkeit abgegolten. Während der Zeit, die der Arbeitnehmer nicht bei einem Entleiher eingesetzt ist, erhält er die Vergütung gemäß Stammentgeltgruppe.
2.3. Übt der Arbeitnehmer vorübergehend auf Veranlassung des Arbeitgebers bis zu 6 Wochen (vgl. Protokollnotiz Nr. 5) eine geringwertigere Tätigkeit aus, so hat er Anspruch auf die Bezahlung in seiner Stammentgeltgruppe. Wird dem Arbeitnehmer innerhalb dieses Zeitraumes eine Tätigkeit angeboten, die seiner Stammentgeltgruppe entspricht und lehnt er diese ab, wird nach 6 Wochen die Entlohnung der tatsächlich ausgeführten Tätigkeit angepasst.
Wird dem Arbeitnehmer eine solche Tätigkeit nicht angeboten, bleibt es bei der Entlohnung in der Stammentgeltgruppe.
Wird der Arbeitnehmer über einen längeren Zeitraum als 6 Wochen den Anforderungen seiner Stammentgeltgruppe nicht gerecht, so kann auf Verlangen des Arbeitgebers eine neue Eingruppierung erfolgen.
Entgeltgruppen
Entgeltgruppe M:
Ausführung von Tätigkeiten, die keine Anlernzeit erfordern.
Entgeltgruppe 1:
Ausführung von einfachen gleichbleibenden oder sich wiederholenden Tätigkeiten, die eine Einweisung oder Anlernzeit erfordern.
Entgeltgruppe 2:
Ausführung von einfachen Tätigkeiten mit wechselnden Problemstellungen, die eine Einarbeitung erfordern oder für die fachbezogene Berufserfahrung und fachspezifische Kenntnisse oder eine fachspezifische Qualifikation mit Berufserfahrung erforderlich sind.
Entgeltgruppe 3:
Ausführung von Tätigkeiten, für die im Regelfall eine abgeschlossene zweijährige Berufsausbildung oder eine fachspezifische Qualifikation und mehrjährige aktuelle Berufserfahrung erforderlich sind.
Entgeltgruppe 4:
Ausführung von Tätigkeiten, für die eine abgeschlossene, mindestens dreijährige Berufsausbildung und entsprechende aktuelle Arbeitskenntnisse und Fertigkeiten erforderlich sind.
Entgeltgruppe 5 (Eckentgeltgruppe):
Selbstständige Ausführung von Tätigkeiten, für die eine abgeschlossene, mindestens dreijährige Berufsausbildung, entsprechende aktuelle Arbeitskenntnisse und Fertigkeiten und mehrjährige fachspezifische Berufserfahrung erforderlich sind.
Entgeltgruppe 6:
Selbstständige Ausführung von Tätigkeiten, für die eine abgeschlossene, mindestens dreijährige Berufsausbildung, entsprechende aktuelle Arbeitskenntnisse und Fertigkeiten, mehrjährige fachspezifische Berufserfahrung sowie zusätzliche spezielle Qualifikationsmaßnahmen erforderlich sind.
Entgeltgruppe 7:
Ausführung von speziellen Tätigkeiten, für die eine Meister-, Fachschul- oder Fachhochschulausbildung erforderlich ist, bei denen die Arbeitnehmer Verantwortung für Personal und Sachwerte zu tragen haben oder selbstständig komplexe Aufgabenstellungen bewältigen müssen.
7
╖ 3
Entgeltgruppe 8:
Ausführung von Tätigkeiten, für die ein abgeschlossenes Fachhochschulstudium mit mehrjähriger fachspezifischer Berufserfahrung oder ein
abgeschlossenes Hochschulstudium erforderlich ist, bei denen selbst-
ständig komplexe Aufgabenstellungen zu bewältigen sind.
Entgeltgruppe 9:
Selbstständige Ausführung von Tätigkeiten, für die ein abgeschlossenes Hochschulstudium und mehrjährige fachspezifische Berufserfahrung erforderlich ist, bei denen die Arbeitnehmer hohe Verantwortung für Personal und Sachwerte zu tragen haben und selbstständig komplexe organisatorische oder innovative Aufgabenstellungen zu bewältigen haben.
------------------------------------------------
Вобщем,хотя цеитфирмы направо и налево раздают самую низкую первую группу-работ ,попадающих под эту группу почти нет.И наличие у вас образование далеко не всегда является предпосылкой получения более высокой группы.Очень часто,люди квалифицированные и даже выполняющие квалифицированную работу-попадают в низкую группу.Так как цеитфирмы,во-первых,ползуются вашим незнанием,во-вторых, äто ещё один способ на вас сэкономить,в -третьих,не возьмёте за малую оплату вы-есть другие.
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.taz.de/1/zukunft/wirtschaft/artikel/1/lohndruecker-im-namen-gottes/
Здесь речь о том,как Leiharbeitnehmer подал при помощи профсоюза w суд на более высокую группу(Entgeltgruppe)
Zitat:
Sechzehn Monate schickte ihn RLP zu einer Stahlbaufirma. Di Maggio war dort Kranführer und Gabelstaplerfahrer, trotzdem wurde er in der untersten Lohngruppe "einfache Helfertätigkeit" geführt. Er bekam 7,21 Euro brutto, mit Zulagen 10,50 Euro. "Herr di Maggio und seine Kollegen haben aber auch höhere Tätigkeiten ausgeführt", erklärt Christian Iwanowski von der IG Metall. "Sie wurden falsch eingruppiert." Mit Unterstützung der Gewerkschaft zog di Maggio mit seinen Kollegen vor Gericht. Ihr Ziel: Lohnnachzahlung.
------------------------------------------------------------------
Рассмотрим несколько вариантов:
1) Клиент(Entleiher,Kunde) требует от цеитфирмы квалифицированного работника на квалифицированное место:
а) Цеитфирма находит такого и платит ему неплохую группу квалификации
б)Цеитфирма находит такого и определяет работника в более низкую группу,соответственно,низкая оплата.
В случае а)- всё верно.
В случае б)-на группу можно подать в суд,(сначала опротестовать в цеитфирме),но вас уволят,скорее всего.Вариант второй: обратиться в профсоюз-они перепроверят вашу группу.
Вариант третий:Обратиться в Betriebsrat ,возможно,если Entleiher вами дорожит,он поможет вам изменить группу.
--------------------------------------------------------------------------------------
2) Клиент требует квалифицированного работника на квалифицированное место,но платит только как за низкую квалификацию.
Поступать в этом случае также ,как я писала выше.
-----------------------------------------------------------------------------------------
3)У вас нет подходящего образования,но вы выполняете квалифицированную работу ,у вас низкая группа квалификации.Stammarbeiter имеют за эту же работу гораздо более высокую группу.(правда,группы разных тарифов один к одному сравнивать нельзя,сравнивают по признакам,определяющим степень квалификации).В этом случае у вас тоже должна быть более высокая группа.
Кстати,группу в цеитфирме дают не по степени вашей квалификации,а по степени квалификации выполняемой вами работы.Это было бы верным.
Прежде,чем вы подписываете договор с цеитфирмой-перепроверьте его,а также и группу,например, в профсоюзе.Многие цеитфирмы не дают с собой трудовой договор-это тоже незаконно.В таком случае вы имеете право не подписывать а Арбеитсамт не имеет права наказывать.В таких случаях желательно сразу,пока цеитфирма не рассказала "сказки" о вашем "отлынiвании" от работы СРАЗУ позвонить в профсоюз и в Арбеитсамт и сообщить о нарушении.
----------------------------------------------------
По этому закону Вы ВСЕГДА имеете право на обдумывание (auch einige Tage) , прежде что угодно подписать в цеитфирме!!!
http://acdnerft.verdi.de/beratungen/data/Erste%20Hilfe.pdf
Zitat:
Bedenkzeit verlangen (Bürgerliches Gesetzbuch ╖ 242 in
Verbindung mit ╖ 611)! Nichts unterschreiben!
------------------------------
besondere-dienste.hessen.verdi.de/branchen_im_fachbereich/zeitarbeit_arbe...
-------------------------
http://www.inprogress.de/tarifvergleich_arbeitsbedingungen.htm

http://www.personalundwissen.de/news/show_ticker.php?shownews=2323
обстановка перед переговорами о новых тарифах по оплате(BZA-DGb,IGZ-DGB)

http://www.personalorder.de/index.php?load=2%2C1&art_id=21740
08.01.2010 Initiative Qualitätssiegel Zeitarbeit: DGB-Tarifverhandlungen mit Nach- und Nebenwirkungen



Norbert Fuhrmann, Tarifexperte und Geschäftsführer der Initiative Qualitätssiegel Zeitarbeit, erwartet schwierige Tarif-Verhandlungen und fordert von der Arbeitgeberseite entschiedenes Handeln. Er geht davon aus, dass die Inbezugnahme der gekündigten DGB-Tarifverträge bei Neueinstellungen sich als nicht zulässig herausstellen wird, was bedeuten würde, dass jeder neue Mitarbeiter - auch unter Bezugnahme der BZA- und iGZ-Tarifverträge - nach Equal Pay bezahlt werden muss. Kritisch sieht Furmann, dass die Gewerkschaften nicht nur durch das CGZP-Urteil und den unsicheren Nachwirkungsstatus verhandlungstechnisch Oberwasser haben. Der iGZ habe sich durch seine Festlegung, erst nach dem BZA mit den Gewerkschaften zu verhandeln, in eine gefährliche Sackgasse manövriert. Fuhrmann wirft den Arbeitgebern vor, in der Vergangenheit nicht verantwortungsbewusst und zielstrebig an einer Weiterentwicklung der Tarifverträge mit dem DGB gearbeitet zu haben. "Wird weiter nach diesem Muster verfahren, steht zu befürchten, dass die Gewerkschaften geschlossen aussteigen. Spätestens dann hätte man der Branche einen Bärendienst erwiesen."
О том,что очень некрасиво",что цеитфирмы и дальше,тем кто устроился на работу ПОСЛЕ 01.01.2009 платят по рассторгнутым тарифам(BZA-DGB,IGZ-DGB) по оплате.

www.igmetall-nrw.net/uploads/media/2009_02_01_Leiharbeit_Personalgespraec...
кто в профсоюзе-могут получить эти книжечки
.........................
Forum für Leiharbeitnehmer
http://www.igmetall-zoom.de/Forum/index.php
---------------
Да,те кто в районе Бохума живёт и нужен хороший адвокат по цеитфирмам тут на эту тему:
http://www.chefduzen.de/index.php/topic%2C20414.0.html
Zitat:
Leiharbeiter nach CGZP-Tarif ? Sichere Deine Ansprüche!
Text: Das Forum chefduzen.de hat in Verbindung mit dem Büro von Günter Wallraff den Rechtsanwalt Prof. Dr. Rüdiger Knaup mit Sitz in Bochum dafür gewinnen können, die LeiharbeiterInnen, welche vom Tarifvertrag der CGZP betroffen sind oder waren, vor Gericht zu vertreten.
Jeder Leiharbeiter -deutschlandweit- kann sich an die Kanzlei wenden. Sinn der Aktion ist es, rechtzeitig eure Ansprüche zu sichern.
Falls der Pseudo-Gewerkschaft CGZP auch in den nächsten Instanzen der Gewerkschaftsstatus aberkannt wird, haben alle LeiharbeiterInnen, die unter dem CGZP-Tarifvertrag gearbeitet haben, rückwirkend zum 01.01.2006 (oder ab 01.01.2010, rückwirkend zum 01.01.2007) Ansprüche auf höhere Löhne aus ihren Beschäftigungsverhältnissen. In diesem Zusammenhang werden wir Sammelklagen für die LeiharbeiterInnen führen.
Alle Formalitäten werden hierbei von der Kanzlei erledigt. Sie reicht Klagen ein, stellt für euch auch die Anträge auf Prozesskostenhilfe oder klärt Formalitäten mit der Rechtsschutzversicherung. Falls nichts von beidem greift, findet sich sicher auch ein Weg.
Falls Ihr Rückfragen habt, wendet euch an:
admin@1oglinks.de
oder
cyberactivist@chefduzen.de
oder nehmt direkt Kontakt mit der Kanzlei auf:
Prof. Dr. Rechtsanwalt Rüdiger Knaup
www.ra-knaup.de
Doktor-Ruer-Platz 6
44787 Bochum
Telefon: 0234-60270-0
Telefax: 0234/60270-20
------------------------
Günter Wallraff www.myvideo.de/watch/2183036/Guenter_Wallrafs_Undercover_Arbeit_in_Call_C...,
известный журналист,к-й инкогнито работал в цеитфирмах и написал об этом книгу (я читала),большой пекарне и так далее,вообщем,там ,где Ausbeutung

Доброго времени суток!
Прежде всего,хотелось бы Вас поблагодарить за огромное терпение и труд,который вы проделали собирая информацию по данной теме
Уверен,что многие читают всё в том объёме,котором вы поставили на ветке.Но на мой взгляд многие-меньшинство.человек который сталкивается с проблемами в ляйфирмах чаще задаёт более простые вопросы: "сколько; в какой срок; почему не оплатили дотации полностью.....",остальное остаётся для адвокатов Рабочего Права.
Много раз видел трудовые договоры ляйфим,но ни в одном из них не встретил упоминание о том
,даже не слышал о подобной процедуре оформления.Если не трудно поясните,как конкретно нужно урегулировать данную ситуацию.
Вы дали хорошие ссылки на горячие линии(пытался гуглить для Баварии...не нашёл)
Теперь практический вопрос ,касаемый ЦайтКонто...
Предположим для "вас" нет на ближайшие дни работы,что в конечном итоге может привести к законному увольнению(например из производственной необходимости ,как в зимнее время.Отсутствие Заказов,производственные каникулы и.т.д....)речь о правовом увольнении сейчас, и "вам" предлагают отгулять все свои сверхурочные,отпуск,ЦейтКонто с последующим увольнением?
Будет ли письменное увольнение аннулировано до истечения отгулов со стороны ЦайтФирмы или нет ,не знает ни фирма,ни "вы",всё зависит от рынка труда.
На мой взгляд в большинстве случаев выгоднее соглашаться на предложение Фирмы принимая оплату за "простой" с ЦайтКонто,чем пытаться опротестовать.
Иначе возможна ситуация,что увольнение будет неизбежным,а на вашем счету будет большая сумма,которая будет выплачена при увольнении и пойдёт под "нож" налогообложения.Либо же в случае,если семья получает дотации от АА или иных структур будет вынуждена возвращать разницу.
Конечно это дело каждого,держаться за ляйку или спокойно с ней расстаться(чтобы через пару дней после увольнения быть снова туда же приглашённым).
________________________
Если можно,добавлю? Как то задавал здесь вопрос "для каких целей у моего знакомого при устройстве на Ляйфирму попросили сделать копию Тех.паспорта на его личное авто?"
В самой фирме уклончиво ответили,что ИМ нужно ЭТО для какой то бухгалтерской отчётности....Когда докопались до сути,оказалось,что личное Авто,которое работник использует для достижения места работы.Фолькаскоферзихерт на время пути от дома до работы и обратно(и эта страховка не имеет отношения к его персональной автостраховке).Вопрос лишь в том,почему умалчивают о таком разъяснении сами фирмы?

Если не затруднит,приведите конкретный пример))))Если ляйфирма решает такую безработицу увольнением,как единственный выход из ситуации.То у фирм,которые не являются посредниками на рынке труда, больше возможностей защитить своего работника,даже с помощью АА.Например KUG или так называемый Штемпель............

И для ляйфирм и для фирм не посредников условия для наемных рабочих одинаковы за исключенияправа сколько дней положенно отпуск и тариф-оплаты.В случае если работник от ляйфирмы сидит дома во время вынужденного безделия то такого работника ляйфирма может уволить в связи с производственной необходимостью в отличае от работника который работает напрямую.В худшем случае такого работника переведят на короткую рабочую неделю так же как и работника от ляйфирмы.
В любом случае работник от ляйфирмы имеет меньше прав остаться на ляйфирме если работы для него нет.В этом и вся разница между постоянными работниками и взятыми напрокат.
Скассировать деньги от ляйфирмы наемный работник взятый цайтарбайтфирмой напрокать в случае простоев не может.Разве что за счет цайконто или компенсацией за отработанный месяц в счет отпуска.Он может.конечно.отказаться компенсировать простои в счет цайконто или отпуска,но тогда он не получит ничего за время вынужденного простоя.Почему в цайтарбайтфирмах рабочая неделя составляет обычно по трудовому договору--35 часов.Потому,что .как правило.рабочие с цайтфирм работают по 38..40 часов в неделю не считая переработок.Вот эти.как минимум 3..5 часов переработок от 35 часов в неделю и идут в цайтконто.

Цайтфирма по закону не имеет права забирать с цайтконты.След. она должна оплачивать.
Другой вопрос будет ли она тебя такого умного и дальше держать или уволит всвязи с отсутствием работы.
А так как у меня бессрочный фертраг ,то я иду к адвокату и в суд(если меня за это увольняют)и
у них ничего не проходит.Бла же ссылка на законы,по которым за дни простоя не имеют права с цайтконты забирать.

Коловрат, вы всё время спорите.Если нет на цеитконто или вы не даёте, или нет и отпуска или вы его не отдаёте-то в эти деньги называются Garantielohn .Для неверующих,я сама работаю в цеитфирме и поставлю вам копию моего Gehaltsabrechnung ,сами увидите,что есть такое.
На остальные вопросы-потом.
Кстати,пожелайте мне удачи,завтра у меня суд в первой инстанции.
.

Обычно если нет работы от цайтарбайтфирмы тогда они увольняют в связи с производственной необходимостью даже если договор бессрочный.В этом случае увольняемый получает компенсацию денежную.Это для тех у кого договор бессрочный .

Если у вас бессрочный договор вы имеете право на компенсацию денежную в связи с увольнением с производственной необходимостью.

Кстати,вот эта бумажка о цеитконто,к-ю вы должны были(добровольно,если дома хотите посидеть) подписать.Она может и по другому выглядеть,но принзип один.Если забрали без вашей подписи-значит.,цеитфирма сразу или позже подделает вашу подпись,так как их на это иногда ААмт проверяет.
А про налоги-не спорю:кому-то выгодно,кому-то нет.Но если вы иногда были безработным,то с налого вернётся,да и не все,работая в цеитфирме,получают и от государства.Хоть это и редко.

Я такие бумажки подписывал будучи работая на цайтарбайтфирмах.Если бы не подписал тогда просто бы мне не заплатили бы время простоя так как мое цайтконто было исчерпанно уже.Может есть закон что можно не подписывать такие бумажки и получать деньги с цайтарбайтфирмы по любому? Тогда это не плохо.

Я могу отказаться от компенсации и пусть фирма доказывает что у нее нет работы

Верно,я уже писала о том,что это ваше дело,принять увольнение или в суд идти.Абфиндунг они не обязаны давать,но он появится,как дело до суда дойдёт.

И это верно.

Этот закон также стар,каки цеитфирмы.Мне тоже пытались бумажку дать подписать,я отклонила (я на термины с цеитфирмами с пачкой законов хожу)-мне они заплатили,как я уже сказала Abrechnung -потом поставлю.
ступите в профсоюз,хотя бы из любопытства и посмотрите,что вам там тоже самое скажут,выйти оттуда тоже не проблема.Я всегда туда обращаюсь,прежде чем что-либо подписываю. Не сочтите за рекламу.

Так я хотел уточнить еще раз.В случае не подписания бумажки об оплате компенсации за вынужденный простой можно получить оплату от цайтарбайтфирмы иным способом кроме как из цайтконто?

Тут я немогу дать ответа.

Может они вам и заплатили абрехнунг,но наверное из вашего отпуска,день или два?

Я уже писала об этом:
дайте ссылку где стоит ,что при отсутствии работы запрещено забирать с цайтконто и от отпуска.
хочу своей шефине в морду ткнуть!!!!
AÜG ╖ 11,Absatz 4:
http://www.aufenthaltstitel.de/aueg.html#11
сначала читаем это:(нас интересует то,что выделено красным)
Zitat:
(4) ╖ 622 Abs. 5 Nr. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist nicht auf Arbeitsverhältnisse zwischen Verleihern und Leiharbeitnehmern anzuwenden. Das Recht des Leiharbeitnehmers auf Vergütung bei Annahmeverzug des Verleihers (╖ 615 Satz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs) kann nicht durch Vertrag aufgehoben oder beschränkt werden; ╖ 615 Satz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bleibt unberührt.
право Leiharbeitnehmera на оплату при простое в цеитфирме (╖ 615 Satz 1 BGB) не может быть трудовым договором цеитфирмы ( в данном случае ) как-либо ограничено.
------------
Что же стоит в ╖ 615 Satz 1 BGB гражданского кодекса германии?
читаем:
http://dejure.org/gesetze/BGB/615.html
Zitat:
╖ 615 BGB
Vergütung bei Annahmeverzug und bei Betriebsrisiko
Kommt der Dienstberechtigte( Работодатель, цеитфирма) mit der Annahme der Dienste in Verzug ( простой) , so kann (может) der Verpflichtete(Leiharbeiter) für die infolge des Verzugs ( (за последствия простоя) nicht geleisteten Dienste die vereinbarte Vergütung verlangen (требовать Зарплату) , ohne zur Nachleistung verpflichtet zu sein (не являясь обязанным эти часы (простой) потом отрабатывать) . Er muss sich jedoch den Wert desjenigen anrechnen lassen, was er infolge des Unterbleibens der Dienstleistung erspart oder durch anderweitige Verwendung seiner Dienste erwirbt oder zu erwerben böswillig unterlässt. Die Sätze 1 und 2 gelten entsprechend in den Fällen, in denen der Arbeitgeber das Risiko des Arbeitsausfalls trägt.
Перевод на человеческий язык:
Если Работодатель(или цеитфирма ) является виновником простоя,то её работник имеет право на оплату за время простоя,не обязуясь при этом 0трабатывать часы простоя позже.(Отдать за это время цеитконто,тоже самое,что отработать эти часы).
----------
Но не забывайте,если вы знаете,что ,условно,завтра- послезавтра для вас не будет работы и вы не предупредили цеитфирму и не сказали ей ясно,что она должна на эти дни вам найти рабочее место , а следовательно ,она не могла для вас ничего искать,то будете виноваты вы,а не цеитфирма,если она заберёт ваше цеитконто за эти дни простоя.
--------------------------
http://www.hundertprozentich.de/lexikon/42-arbeitszeitkonto.html
----------------------------------
http://www.igmetall-zoom.de/content/view/26/39/#13_16
17. Was passiert, wenn mir mein Arbeitgeber keinen neuen Einsatz geben kann?
Wenn Ihr Arbeitgeber Ihnen vorübergehend keinen neuen Einsatz vermitteln kann, ist er verpflichtet, Ihnen diese Zeiten als LNichteinsatz zu vergüten. Allerdings haben Sie in dieser Zeit nicht frei, sondern müssen auf Abruf zur Verfügung stehen. Häufig werden Nichteinsatzzeiten mit dem Arbeitszeitkonto verrechnet. Das ist eigentlich unzulässig, es sei denn, dass Sie für diese Zeiten Freizeitentnahme beantragen. Eine weitere Ausnahme sind Betriebsferien.

Nein!!Я знаю,вам сложно поверить,но я никогда не отдаю(если сама не хочу) цеитконто или отпуск.К томуже сразу цеитфирме говорю-что сообщу о нарушениях в профсоюз.Они скрипели зубами и платили.

Нет,я не утверждаю что при отсутствии работы фирма имеет право настаивать с цайконто.Наоборот.я склонен к мнению что работник может отказаться от компенсации с цайконто.но тогда он должен считаться что ему ничего не заплатят за вынужденные дни простоя.

Автоматически они не заплатят(хотя обязаны),как получите Abrechnung ,его надо сразу письменно обжаловать.(per Einschreiben mit Rückantwort oder Einwurfeinschreiben).

Я не против что вам оплачивали за счет цайтарбайтфирмы.Правда смысл какой им оплачивать вам простои за счет их кармана?

Они платят из своего кармана,к томуже деньги за простой обычно уже входят в ту сумму которая цеитфирма от клиента получает(я как то смотрела,что туда входит) за вас в час,а даже если нет-это не ваша проблема.
Им смысла никакого,на это и есть закон

Не знаю кому как,но если мне условия работы на цайарбайтфирме не устраивают я им сразу и говорил.К примеру.поездка на работу в другой город и за свой счет.На их аргументы что я должен соглашаться я бил своим аргументом--унцумутбар.Время поездки на работу и с работы составляет 3 часа.Отстали!!! правда я долго там не задержался.Уволиили во время пробецайт.

Это ихний риск!Работы же нет не по вашей вине.

И второе.Вы знаете,что цайтарбайтфирма не обязана оплачивать вам проезд за использованный ваш личный автомобиль к месту работы не говоря уже о проезде на пригородней электричке.Что вы на это скажите или и тут с ними воюете?
Будете дальше с ними воевать найдут вам работу где "макар телят не гонял".

.Здесь не это слово"zumutbar" подходит,а вот это закон:( ╖670 BGB)(Кстати,когда вы подписывали договор с цеитфирмой они должны были вам дать от ААмта Merkblatt für Leiharbeitnehmer. .,там тоже на эту тему.)
http://dejure.org/gesetze/BGB/670.html
------------
www.arbeitsagentur.de/zentraler-Content/Veroeffentlichungen/Merkblatt-Sam...
Unter 3

Тут не написано о время в пути на работу и с работы.

Я соглашусь и предявлю счёт ,перед тем как ехать,по ╖ 670 БГБ.Они сами сразу скажут ,что клиент там "отпал".

Смотря какое время в пути и расстояние.В пределах 30 км они не обязаны вам оплачивать расходы на дорогу!
Ну даже,пускай.25 км от места дома.50 км туда и назад.6 ойро в день за дизельное топливо.За 21 рабочий день--126 ойро.Тоже не малые расходы если зарплата от ляйки чистыми составляет не больше 900 ойро чистыми.

Они могут попросить вас поехать на работу которая за 50 км удалена от места жительства.Но можно отказаться и это ваше право.Помню как-то раз мы поехали за 50 км куда-то работать,так водителю оплатили дорогу.

Я эти все "фишки" сам проходил на одной говяной ляйке которая мне платила 6 ойро в час чистыми.С хорошей фирмой права качать не будешь!

а они бывают хорошие?

Bei uns in der Stadt gibt es eine von 60 Zeitfirmen

Те,кто напрямую,тоже или подписывают цеитконто или,по обстоятельствам,им платят.Тут закон,вобщем -то одинаков для всех.
Про тех,кто напрямую-деиствительно есть различные варианты,если бы их небыло-то могут уволить в сроки,в зависимости от срока принадлежности к фирме.
------------
Но я уже ставила решение суда,что простой является обычным делом для цеитфирм и поэтому не является поводом для увольнения.
----------------------
(4) ╖ 622 Abs. 5 Nr. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs ist nicht auf Arbeitsverhältnisse zwischen Verleihern und Leiharbeitnehmern anzuwenden
Как видите,в трудовом праве стоит,что его закон на Leiharbeitnehmer не распостраняется.Поэтому из-за таких исключений нельзя сравнивать тех,кто напрямую и тех кто через цеитфирму(или не всегда).
http://dejure.org/gesetze/BGB/622.html
╖ 622
Kündigungsfristen bei Arbeitsverhältnissen
(1) Das Arbeitsverhältnis eines Arbeiters oder eines Angestellten (Arbeitnehmers) kann mit einer Frist von vier Wochen zum Fünfzehnten oder zum Ende eines Kalendermonats gekündigt werden.
(5) Einzelvertraglich kann eine kürzere als die in Absatz 1 genannte Kündigungsfrist nur vereinbart werden,
1. wenn ein Arbeitnehmer zur vorübergehenden Aushilfe eingestellt ist; dies gilt nicht, wenn das Arbeitsverhältnis über die Zeit von drei Monaten hinaus fortgesetzt wird;
-------------
Das Recht des Leiharbeitnehmers auf Vergütung bei Annahmeverzug des Verleihers (╖ 615 Satz 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs) kann nicht durch Vertrag aufgehoben oder beschränkt werden; ╖ 615 Satz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bleibt unberührt
---------
Незнаю,удовлетворил ли вас мой ответ.

Суть спора была в том,что нет случаев когда человек работающий напрямую без посредников, будет "сидеть" не имея никаких оплат из за отсутсвия его занятости.При этом (за редкими исключениями) ему не нужно бороться за это.Он защищён своим непосредственным работадателем,который будет должен хлопотать за него.В последнее время KUG-самый распространённый способ.
К Zeitfirmen это отношение не имело

Да,это верно,закон и для них и для нас один.Но у них это само собой разумеется,а нам надо или соглашаться c цеитфирмами или бороться за это право.

если коротко-то сегодня я суд выиграла.Подробности потом.

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!

Вообще-то я не доводил дело до суда с нерадивыми ляйками.пока еще.Просто дается пробецайт и за это время можно узнать друг о друге больше и с общением колег по работе.

Нет уж,не тяните.Иначе мы на Вас в суд за Verzögerung подадим
Стоило того?...тоже поздравляю (хотя к ляйкам отношения не имею)

Danke,!!!
в цеитфирма последней я была почти 2 года.Через нейё работала 14 месяцев на одном и остальные месяцы на другом предприятии.В Августе уволили,нет работы.Я подала в суд против увольнения,против слишком коротких сроков на обжалование(IGZ,ein Monat) ,и на разницу в зарплате между моей и теми, кто напрямую,так как работала на месtе,где платили непочасовую ,а в зависимости от выработки.А на таких местах должны как напрямую платить.
В Августе было перемирие,мне предложили 2,5-3000 Еу абфиндунг.Я отклонила.Сегодня была первая Инстанция.Договориться снова не могли.Суд нас отпустил и ушол на совещание.Я вернулась домой,мой Адвокат позвонил,что ему уже суд позвонил,что увольнение не деиствительно,цеитфирма должна мне за срок с Августа зарплату начислить и я работаю дальше.И что я выиграла.Суд длился 2 часа.
Подробности решения я получу письменные,тогда буду больше знать.Шеф цеитфирмы не был злым и в конце пожал руку,что меня очень удивило.(На перемирии он не здоровался).Закроется дело на этом или пойдёт в о вторую Инстанцию,если цеитфирма обявит протест-незнаю.На данный Момент я сохранила своё более менее хорошо оплачиваемое место.

http://maybritillner.zdf.de/ZDFde/inhalt/7/0%2C1872%2C8010983%2C00.html
Сегодня посмотрите в 9.15 и в 10.15 передачи на ZDF,там будет о цеитфирмах.Во второй передачи будет шефиня IGZ Тарифа .
А в первой передаче обратите внимание на Норберта Фурмана,он работает в цеитфирме и я знаю его по немецкому форуму.Он на нашей стороне

откуда такие сведения?

Regelüngslucke im Gesetz(In keinem tarif oder AÜG ist dieser Punkt geregelt,dadurch die Lücke wird durch Equal Pay bedeckt ,Urteil zu diesem Fall gibt es noch nicht.Ich bin die Erste,die es angeklagt hat)
5.1 Equal pay und Equal treatment
Die rot-grüne Bundesregierung hat zwar den Gleichbehandlungsgrundsatz gesetzlich verankert, wonach Leiharbeiter/innen zu den gleichen Bedingungen (equal treatment) und dem gleichen Entgelt (equal pay) zu beschäftigen sind wie das Stammpersonal. Allerdings kann davon abgewichen werden, wenn ein Tarifvertrag gilt (siehe Kapitel 2). Doch überall dort, wo der Tarifvertrag für Leiharbeitsbeschäftigte Regelungslücken hat, ist vom Gleichheitsgrundsatz auszugehen. Die IG Metall vertrifft die Position, dass beispielsweise der Leistungslohn(Akkordlohn) für Stammbeschäftigte auch Leiharbeitsbeschäftigten im Entleiherbetrieb zusteht.
http://www2.igmetall.de/homepages/landshut/file_uploads/broschre_leiharbeit.pdf[/url]
Gleiches steht in einem Buch,das ich über Leiharbeit habe(von einem Richter geschrieben).

Einfach anrufen,die werden weiter leiten,abhängig von Ihrem Bundesland

Нашла интересный документ одной цеитфирмы,договор между цеитфирмой и клиентом,обратите внимание справа сколько берёт цеитфирма за ваши сверхурочные,вы ,конечно,этого совсем,или почти не получаете.
http://www.timinggmbh.de/pdf/agb_timing_2008.pdf
http://www.adecco.de/GERMAN/clients/AGB/Documents/AGB_AUe_2008_II.pdf

Ein guter Anwalt ,der sich mit Zeitarbeit auskennt in Essen
http://www.fachanwalt-arbeitsrecht-nrw.de/dr-lothar-beseler.html
http://www.fachanwalt-arbeitsrecht-nrw.de/kanzlei-fuer-arbeitsrecht.html

http://daserste.ndr.de/annewill/
Sendung am 24. Januar um 21.45 Uhr:
Methode Schlecker - faire Arbeitsplätze Fehlanzeige?
Der "Fall Schlecker" hat die Leiharbeit bundesweit wieder in die Schlagzeilen gebracht und eine OECD-Studie bescheinigt Deutschland eine "Zweiklassen-Gesellschaft am Arbeitsmarkt". Wie hart geht es wirklich zu? Welche Rolle spielt die Leiharbeit?
В передаче 24 Января um 21.45 Uhr будет присутствовать Петер Мумме, шеф Christlichen Тарифа(AMP Arbeitgeberseite)
.http://www.amp-info.de/Peter-Mumme.91.0.html
----------
http://www.youtube.com/watch?v=dx0dpFl2_7I&translated=1

...Век живи - век учись...
Спасибо за такую тему!

Die Diskussion im Fernseher war hart und interessant.Ich habe es verfolgt.

Kein Kommentar,zutiefst enntäuscht
BZA neue Entgelttarife
Der Abschluss sieht eine schrittweise Erhöhung der Entgelte aller Entgeltgruppen um zweimal 2,5 Prozent vor. Zudem ist eine Einmalzahlung in Höhe von 80,00 Euro vereinbart.
www.bza.de/439.html?&cHash=75d381085e&tx_ttnews%5BbackPid%5D=1&tx_ttnews%...

Может лучше по русски?

Тем,кто по БЗА Тарифу работает с Мая будет повышена зарплата на 2,5 %.Позже ещё на 2,5 %.Это слишком мало.Плюс единоразовая компенсация 80 евро,

А позже это когда?

Ab Maj 2010

Если я получал 1150 брутто,то теперь буду 1200.И кто же это такого повышения добился?
Смешно,аж плакать хочется.Оставили бы уж все как есть и не позорились.

soglasna

a kakoi est zakon protiv togo 4to kaghdie 2 nedeli kidaut na druguu firmu ?

nikakogo

Это касается толко Шлекера или ...???

Was meinen Sie?

Я уже проконултировалась...Друг уже об"яснил...С ляйкаму нихтс цу тун...Потому и тупой вопрос...Спасибо за отклик

На днях получила письмо с ляйки,что фирма с 1 января больше не существует и все рабочие переданы другой ляйфирме.
Что это может означать ?

http://www.zeitarbeit.nrw.de/za/
позвоните сюда,вас должны будут дальшесвязать,спросите у них.Я ответить не могу,но попытаюсь узнать

напишите как можно подробнее.А увольнение письменно вам дали?Если да,то в личку мне копию,или что вам дали,пришлите.А то вашеи информации слишком мало.А новая цеитфирма будет тамже в томже кабинете,где и раньше?

http://www.epunion.de/index.php/en/zeitarbeit/11-nachrichten/657-neue-tarife-zwischen-bza-und-dgb.html
Neue BZA Verarschungsstundenlöhne
http://www.igmetall-zoom.de/Forum/viewtopic.php?t=590&start=570
в немецком форуме идут очень горячие дискуссии о заключении новых тарифов.вэтой ссылке читать сверху вниз с 9-го сообщения (только с 9-го стало известно о заключении новых тарифов).Скажу пока коротко-нас кинули и конкретно.многие хотят выходить из профсоюза и создавать новый профсоюз.Как мне будет известно больше и конкретнее -напишу.Нам больше ненакого надеятся.Надо что-то делать самим.Тариф сейчас нельзя было заключать.Есть мнение.что kому-то,кто их заключил-дали взятку.Мы ждём там важных сообщений,пока их нет.Многие из нас доставали сегодня звонками профсоюз и послали письма не особенно приятного содержания в знак протеста.

http://www.hundertprozentich.de/aktuelles.html
DGB/BZA: Verhandlungsergebnis ja - Tarifabschluss nein
Berlin, 27.01.2010 - Entgegen anderslautender Meldungen gibt es gegenwärtig noch keinen neuen Entgelttarifvertrag zwischen der DGB-Tarifgemeinschaft und dem Bundesverband Zeitarbeit (BZA).
Zutreffend ist, dass ein Verhandlungsergebnis erzielt wurde, das u. a. eine Entgelterhöhung von jeweils 2,5 % ab Mai 2010 und Mai 2011 vorsieht. Das Verhandlungsergebnis wurde mit einer sog. Erklärungsfrist bis zum 10. Februar 2010, 12 Uhr versehen. Bis dahin müssen die Tarifkommissionen der beteiligten DGB-Einzelgewerkschaften entscheiden, ob sie das Verhandlungsergebnis billigen.
заключение неокончательное,до 10 Февраля есть время его расторгнуть.Рассторгнут ли -неизвестно.

http://www.dgb.de/kontakt/
internet@igmetall.de
http://www.verdi.de/.kontakt
Народ,у кого есть желание-поддержите.во вторник будет поздно.Посылайте такой техт на эти адреса.Спасибо.Не рассуждайте,надо-ненадо.Поможет-не поможет-надо окасать сопротивление
Hallo
So sieht das also aus,wenn die Gewerkschaften gleichen Lohn für
gleiche Arbeit Propagieren,und uns dann im stich lassen!
WIR WERDEN UNS AN MEDIEN WENDEN UND ÜBER DGB VERRAT BERICHTEN!
Bückel krumm-Taschen leer!DGB,Danke sehr!
Wir sind sehr enttäuscht und fühlen uns verraten.
Der (angedachte) abschluss ist ja noch schlechter als
das "Verhandlungsergebnis" vom November 2008!!!
Bei der Erklärung gegenüber der Arbeitnehmerschaft und Mitgliedern der
Gewerkschaften bin ich mehr als gespannt!
Und kommt hier nicht mit "Beschäftigungssicherung" das gab es bei
Zeitfirmen noch nie,und wird es in Zukunft auch nicht geben!
Stopp für neue unverschämte Gefälligkeitstarife !
Sonst werden wir die Mitgliedschaft kündigen!

Отправила по всем трём адресам

Готово!

я тоже только что послала

отправил

отправил

wie mir bekannt ist (ob es stimmt-weiss ich nicht) es wurden um die 1000 Protest-emails verschickt worden.
В форуме мы пишем далеко не всё,мы предприняли так много,как могли ,в знак протеста и продолжаем дальше.У меня контакты за форумом,с теми ,кто из немецкого форума.Делаем всё возможное

Просьба,те,кто входит в профсоюз,напишите мне в личку

а что по этому поводу говорит профсоюз и г-н Christian Iwanowski ?

Ивановски бегал эти дни, делал,что мог.Профсоюз придумал новую сказку.Я пока не могу много об этом писать.потомучто часть информации-секретная пока.Кому интересно-пишите в личку.Потому, что в этом форуме тоже есть и те, кто против нас.(в Германке)

http://www.neues-deutschland.de/artikel/164224.peinlicher-abschluss.html
Zitat:
An der Gewerkschaftsbasis hingegen wird keineswegs gefeiert. Kritik gibt es vor allem in der IG Metall (IGM), deren Tarifkommission heute über den Vertrag abstimmt.
Zitat:
In einem von der IG Metall organisierten Internetforum für Zeitarbeiter überwiegen kritische Kommentare. »Leute, die ich organisiert habe, haben mir geschrieben, es ist peinlich. Die hätten lieber keine solche Erhöhung als so eine Erniedrigung«, schreibt ein Metaller.
это были мои слова
-----------------------
Zitat:
»In den letzten Tagen sind massenhaft Protestmails an die verantwortlichen Funktionäre gegangen«,
это тоже были мы и некоторые из вас
-----------------------------------------------
По слухам,нас предал или ,точнее,продал,кто-то из ДГБ.Иг Металл и Верди сами узнали об этом от нас.Верди подала письменный протест,на днях будет заседание,что всё "дурно Пахнет" и произошло без того,что их информировали и просит отчитаться,как допустили такое.
--------------------------
чера была передача про цеитфирмы,в ней цеитфирмы БЗА "порадовали" всех новостью,что зарплаты поднимут на "целых" 5 %.
В первой группе квалификации это составит 18 центов.
-------------------------
http://www.mdr.de/fakt-ist/7043345.html
В этой передаче было сказано,поступило много возмуеённых писем,тоже наша работа

Vorstand hat unsere Email beantwortet,als PDF,scheint,überfordert zu sein.Uns wurde mittgeteilt,noch weiter mit emails zu bombardieren.Folgende Adressen:
http://www.ngg.net/service/kontakt/
http://www.igbau.de/db/v2/frameset.pl
http://www.igbau.de/db/v2/frameset.pl
Es ist immer noch nicht alles vorbei.

Leute,Widerstand weiter leisten:Ist "gut" angekommen.So eine Email an DGB und IGM schreiben.Sehr wichtig!
Sehr geehrter Herr D......,
Wir haben grossen Verdacht, dass bei DGB nicht alles richtig und sauber abläuft und Situation bezüglich "Christlichen" wird nur als Vorwand genutzt.
2). Wenn der § 8.6 bestehen bleibt wird uns die IGZ diesen Konkurrenzvorteil des BZA für jeden Cent den wir bei den IGZ-Verhandlungen am 17. 02. fordern gegenrechnen.
Es kann nicht sein, dass wir der IGZ die passende Munition liefern um die Zeitarbeiter gleich zwei mal hintereinander zu abzocken.
Wir als Leiharbeitnehmer sind an der Grenze gelandet.So,dass es bundesweit zum Widerstand auch gegen Politik,die uns im Stich gelassen hat und auch gegen neue "peinliche" Abschlüsse richtig vorgegangen wird und gegen ganze Zeitarbeit.Wir haben nichts mehr zu verlieren.Langsam ist für uns mehr als genug.
Mit freundlichen Grüssen ..............
So habe ich geschrieben an DGB und IGM Vorstand.
Macht mit!
reinhard.dombre@bundesvorstand.dgb.de
Detlef.Wetzel@igmetall.de

http://www.personalundwissen.de/news/show_ticker.php?shownews=2348

Я ничего не понял.Может здесь всетаки по русски?

Не обижайтесь,у меня нет времени эти дни.То по уши заняты протестами ,то другие дела.
Коротко:
в понедельник подожгли Ранстад цеитфирму.В брошенной записке выло требование платить людям минимум 9 Еуро и призыв совершать нападения на цеитфирмы по всей германии.Возможно,это тоже было акцией протеста против новых тарифов.
Т
акже уже и на страницах цеитфирм и некоторых газетах пишут о наших протестах.Тариф должны подписать или не подписать в будущую среду.Из-за наших протестов будут пересматривать.ИГ Металл сказал,что такой тариф,к-й подписало ДГБ неприемлем.
Последнее сообщение :главный шеф тарифа БЗА,к-й вёл переговоры и уже кричал по телевизору о чудесном поднятии зарплат на 5 %-уже не спит эти дни спокойно.
Наши протесты доказали,пусть пока не окончательно: что только мы все вместе можем что-либо изменить.Представьте,если ВСЕ оказывают сопротивление,что будет.Нас или,наконец,воспримут всерЁз или Цеитфирман надо будет закрыться.
Поправка:в ранстад бросили смесь с зажигательной жидкостю и записку,ущерб на 15 000.

Я открыла группу Zeitarbeit ,так нам легче будет общаться на эту тему.

ну неужели у профсоюза нет никаких рычагов воздействия?можно же и на УЛИЦУ людей вывести и так же профсоюзы забастовки устраивают.
сейчас транспортники бастуют,кто-то же это все организовал?Я думаю,что если только профсоюз захочет,то никакого подписания про 5% не будет!
Просто до нас никому нет дела.Все эти лидеры профсоюзные думают как свой карман набить.Молодец тот,кто поджог устроил.Только такими методами можно чего-нибудь добиться.
Работорговцев жечь и давить!

Спасибо вам за то что вы делаете.
У моей ляйки кристлихe тариф (CGZP). Работаю у них уже семь месяцев, без образования аls Helfer.
Полгода проработал в фирме в которую и послал письмо о том, что тарифа по которому мне ляйка платит не существует, ну и чтобы они дали мне информацию сколько у них такой работяга как я зарабатывает. Так ответа от них и не получил. Но зато вызвал шеф от ляйки и предложил 9.60 в час, ни словом ни полсловом, не обмолвившись о том, что он знает что я знаю.
Вот я думаю, с чего бы это? Либо с ним фирма связалась на которую я запрос посылал, либо они раздобрились, так как я прежде чем узнал про эти все тарифы разговор с ним составлял о поднятии зарплаты с 7,35 до 8,2 Евро. Либо работа которую я сейчас делаю (Helfer in Elektroinstalition) должна так оплачиваться. Так что я сейчас на тишине кипишь дальше поднимать не буду, 9,60 нормально.

поделись копией письма и адресом куда отправлял а то сдесь стока инфы уже выложили голова кругом идет

ПОдскажите обязана ли Ляйка делать arbeits versicherung (вроде так заветса, тоесть если я что то сломаю во время работы эта страховка заплотит за ушерб)

Ну что до нас совсем никому нет дела-тоже не совсем так.Администраторы Зоом Форума,работники профсоюза и многие филиалы очень хорошо нас при протестах поддержали.Вчера насчёт новых тарифов засeдал профсоюз Верди.Он тоже не согласен с ними.Завтра в 12 часов будет решено,что с тарифами,помогли ли протесты.
Все очень удивилисъ,что мы так дружно взбунтовались...никто не ожидал...в нескольких страницах было об этом в интернете.А у цеитфирм на странице и вовсе не соскучишся:
Цеитфирму подожгли,переговоры о новых тарифах срывают...кто бы мог подуматъ,что леярбеитеры рот открывать умеют...
насчёт забастовки:чтобы её проводить профсоюз (к примеру) шлёт своим членам леярбеитерам письма,в к-м надо поставить крестик,готов ты или нет бастоватъ.Если 70 % согласились-забастовку проводят.Теперь подумайте.как много леярбетеров входят в профсоюз ?Почти никто.а даже если и много,кто пойдёт бастовать? Почти все боятся увольнения и надеются попастъ в фирму напрямую.
Ещё одна деталь:Если минимум 3 Леярбеитера с бессрочным договором сделают в цеитфирме бетриебсрат-(работников бетриебсрата не так просто уволить),то в этой цеитфирме уже сложнее будет обманывать леиарбеитеров.бетриебсрат смотрит и на верно ли проставлена группа квалификации и много чего ещё.Кто из вас готов его организовать?Бетриебсрат консультируется профсоюзом.
Димон 24:чтобы вы не сломали,лишь бы не умышленно-проблема работодателя.Есть у него или нет страховка-его проблема.Или опишите ситуацию подробнее.

Верди тоже вчера не пропустил на заседании новые Тарифы,завтра последний день,снова будут заседать.Кстати,что тарифы пересматривают-наша заслуга.Если бы не подняли протест-их бы уже окончательно подписали.

если и завтра не придут к соглашению,что тогда?

спускался с лестницы и неувидел кабель задел его сломал бокс для програмирования позванили в ляйку они сказали что мы нестрахуем своих рабочих пускай он делает через свою приватную страховку, другой раз про сверлении стенки пробил трубу холодной воды ляйка опять отмахнулась но я пока сам ничего неплотил, как быть в подобных ситуациях, я в последнее время стараюсь если мне чутье говарит спихивать подобную работу на тех кто fest angestellt
уть незабыл работаю помошником Электрика и часто приходитса сверлить долбить и невсегда есть толк от экспонатов которые должны сигнализировать о том что в стене есть провод или труба с водой неговоря уже о том что часто провода в стене идут как паутина и никто незнает как именно ини расположены

А письма здесь. loliklolik выкладывала. Там по каждому тарифу расписано.
foren.germany.ru/legal/f/15119955.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...

http://www.hundertprozentich.de/aktuelles.html
DGB/BZA: ver.di lehnt Verhandlungsergebnis ab
Berlin, 09.02.2010 - Die Tarifkommission Zeit-/Leiharbeit von ver.di hat am gestrigen Montag das zwischen der DGB-Tarifgemeinschaft und dem Bundesverband Zeitarbeit (BZA) erzielte Verhandlungsergebnis vom 26. Januar 2010 über einen neuen Entgelttarifvertrag abgelehnt.
Dieses sieht u. a. eine Entgelterhöhung von jeweils 2,5 % ab Mai 2010 und Mai 2011 vor. Die Tarifkommission empfiehlt eine Verlängerung der Erklärungsfrist und fordert Nachverhandlungen über die zentralen Punkte prozentuale Entgelterhöhung, Ostabschlag und § 8.6 MTV. Die letzte Entgelterhöhung liegt über zweieinhalb Jahre zurück; der sog. Ostabschlag beträgt seit Jahren unverändert 13 Prozent.
Верди отклонил официально новые жалкие тарифы. Требует значительного повышения и ещё пару изменений.

fotografiekassel.com

#155