Login
помогите разобраться!
NEW 26.12.09 12:39
речь идет о усыновлении ребенка, а не просто о лишении род. прав.
in Antwort ЛЛЛЛ 26.12.09 12:10
В ответ на:
но при этом отказ(лищение) родительских прав не освобождаеи от уплаты алиментов.
но при этом отказ(лищение) родительских прав не освобождаеи от уплаты алиментов.
речь идет о усыновлении ребенка, а не просто о лишении род. прав.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 26.12.09 13:00
in Antwort ritser 23.12.09 22:33, Zuletzt geändert 26.12.09 13:03 (mickle_ak)
Мое имхо (только правовое, моральные вопросы не являются темой данного формуа):
1. Согласие/несогласие на воссоединение не имеют, имхо, никакого отношения к обязанности содержать сына. Коли сын уже здесь, то отец, видимо, обязан содержать сына. Как сын сюда попал (если легально), не имеет никакого значения.
2. Социал (АРГЕ) не будет сам судиться с отцем, он просто не будет платить пособие сыну, предложив ему сомостоятельно потребовать содержание через суд. Возможно, на время разбирательств, АРГЕ все-таки будет что-то платить, скорее всего в виде беспроцентного займа.
3. Если сын будет учиться, то потеряет право на АЛГ2, так что АРГЕ вообще выходит из игры.
4. Правда в игру может вступить БАФЁГ. Но на тех же условиях - сын сам решает свои вопросы с отцем, а уж потом получает или не получает стипендию.
Так что, в любом случае, сын должен САМ потребовать содержание от отца (может ли вмешаться югентамт в отношения 22-летнего сына с отцем - не знаю, но сильно сомневаюсь).
У меня нет никакого опыта в судебных делах, но на суде, как мне кажется, 22-летнему, плохо говорящему по немецки, не имеющему в Германии нужных знакомств, не имеющего денег на адвоката и не имеющего возможности найти хорошего и заинтересованного в исходе дела адвоката, будет очень трудно убедить судью в необходжимости платить ему содержание. Особенно если отец сможет раздобыть документы, подтверждающие расказанную им истоирию, а также убедит судью, что его дохода и так едва хватает на поддержание достойного уровня жизни его новой семьи.
Не говоря уже от том, что все это запросто может затянуться до достижения сыном 25 лет, что сделает все дело более теоретическим, чем практическим (не считая заработка адвокатов, конечно
). Правда расходы обе стороны понесут, вероятно, весьма значительные. А еще надо учитвать, что на суде, как в море - все руках Божих.
Так что, как мне кажется, первым делом надо поставить поставить АРГЕ в известность, что отец не собирается содержать сына. И ждать дальнейших шагов сына.
Как это сделать (послать ли видешпрух, если то, что отец получил, было требование, или просто сообщить, если АРГЕ пока только собирает информацию) зависит от вида бумаги из АРГЕ.
Возможно стоит обратиться к адвокату для составления правильного ответа на запрос АРГЕ.
1. Согласие/несогласие на воссоединение не имеют, имхо, никакого отношения к обязанности содержать сына. Коли сын уже здесь, то отец, видимо, обязан содержать сына. Как сын сюда попал (если легально), не имеет никакого значения.
2. Социал (АРГЕ) не будет сам судиться с отцем, он просто не будет платить пособие сыну, предложив ему сомостоятельно потребовать содержание через суд. Возможно, на время разбирательств, АРГЕ все-таки будет что-то платить, скорее всего в виде беспроцентного займа.
3. Если сын будет учиться, то потеряет право на АЛГ2, так что АРГЕ вообще выходит из игры.
4. Правда в игру может вступить БАФЁГ. Но на тех же условиях - сын сам решает свои вопросы с отцем, а уж потом получает или не получает стипендию.
Так что, в любом случае, сын должен САМ потребовать содержание от отца (может ли вмешаться югентамт в отношения 22-летнего сына с отцем - не знаю, но сильно сомневаюсь).
У меня нет никакого опыта в судебных делах, но на суде, как мне кажется, 22-летнему, плохо говорящему по немецки, не имеющему в Германии нужных знакомств, не имеющего денег на адвоката и не имеющего возможности найти хорошего и заинтересованного в исходе дела адвоката, будет очень трудно убедить судью в необходжимости платить ему содержание. Особенно если отец сможет раздобыть документы, подтверждающие расказанную им истоирию, а также убедит судью, что его дохода и так едва хватает на поддержание достойного уровня жизни его новой семьи.
Не говоря уже от том, что все это запросто может затянуться до достижения сыном 25 лет, что сделает все дело более теоретическим, чем практическим (не считая заработка адвокатов, конечно
Так что, как мне кажется, первым делом надо поставить поставить АРГЕ в известность, что отец не собирается содержать сына. И ждать дальнейших шагов сына.
Как это сделать (послать ли видешпрух, если то, что отец получил, было требование, или просто сообщить, если АРГЕ пока только собирает информацию) зависит от вида бумаги из АРГЕ.
Возможно стоит обратиться к адвокату для составления правильного ответа на запрос АРГЕ.
NEW 26.12.09 19:09
Вот ответ на Ваш вопрос. Он ОТЕЦ. Поэтому и только поэтому
и
in Antwort ritser 23.12.09 22:33
В ответ на:
отцовство вернули брату.
отцовство вернули брату.
Вот ответ на Ваш вопрос. Он ОТЕЦ. Поэтому и только поэтому
В ответ на:
Теперь пришло письмо от ARGE, что сын будет получать sozialleistungen и мой брат естессно должен социалу это возмещать.
Теперь пришло письмо от ARGE, что сын будет получать sozialleistungen и мой брат естессно должен социалу это возмещать.
и
В ответ на:
он был против его приезда сюда и тем немение он всеравно попадает....
он был против его приезда сюда и тем немение он всеравно попадает....
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:11
Содержать должны до 25 лет, если я правильно помню... А с 18 может сам выбирать себе место жительства. Вот и получается, что въезжает, как отдельное лицо, а платить папе надо будет.
in Antwort ritser 23.12.09 23:43
В ответ на:
вроде бы человек приехал как самостоятельный сюда, cейчас сидит на социале, здоровый лоб, контакта с ним нет, а деньги надо платить.
вроде бы человек приехал как самостоятельный сюда, cейчас сидит на социале, здоровый лоб, контакта с ним нет, а деньги надо платить.
Содержать должны до 25 лет, если я правильно помню... А с 18 может сам выбирать себе место жительства. Вот и получается, что въезжает, как отдельное лицо, а платить папе надо будет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:12
Согласна! Нету её.
in Antwort sascha_n 24.12.09 16:01
В ответ на:
странно как-то, как платить так до 25, а так с 18 слова не скажи, сами решают как жить. Где логика?
странно как-то, как платить так до 25, а так с 18 слова не скажи, сами решают как жить. Где логика?
Согласна! Нету её.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:15
Вот тут-то и был хороший адвокат.
http://www.usynovite.ru/adoption/adoption/rejection/
Мне, правда, не совсем ясно, где всё это происходило. В России или Казахстане, или другой стране...
in Antwort hoffman0 24.12.09 16:12
В ответ на:
Основания к отмене усыновления ребенка:
Усыновление ребенка может быть отменено в случаях, если усыновители уклоняются от выполнения возложенных на них обязанностей родителей, злоупотребляют родительскими правами, жестоко обращаются с усыновленным ребенком, являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией.
Суд вправе отменить усыновление ребенка и по другим основаниям исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
Основания к отмене усыновления ребенка:
Усыновление ребенка может быть отменено в случаях, если усыновители уклоняются от выполнения возложенных на них обязанностей родителей, злоупотребляют родительскими правами, жестоко обращаются с усыновленным ребенком, являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией.
Суд вправе отменить усыновление ребенка и по другим основаниям исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
Вот тут-то и был хороший адвокат.
http://www.usynovite.ru/adoption/adoption/rejection/
Мне, правда, не совсем ясно, где всё это происходило. В России или Казахстане, или другой стране...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:18
Это шутка, да?
Кто-нибудь пробовал подделать из вас документы на выезд?
Ребята, не смешите... 
in Antwort ritser 24.12.09 21:14
В ответ на:
Там все документы на выезд подделаны.
Там все документы на выезд подделаны.
Это шутка, да?
Кто-нибудь пробовал подделать из вас документы на выезд?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:19
Я была студенткой. И 55 рублей стипендии (самой большой) на жизнь не хватало. И да, меня родители "кормили".
in Antwort Мадам КуКу 24.12.09 21:25
В ответ на:
А вы в 22 года тоже на шее у родителей сидели и ожидали, чтобы они вас "кормили"?
А вы в 22 года тоже на шее у родителей сидели и ожидали, чтобы они вас "кормили"?
Я была студенткой. И 55 рублей стипендии (самой большой) на жизнь не хватало. И да, меня родители "кормили".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:21


in Antwort tina-2008 25.12.09 09:15
В ответ на:
подстройте ему очередную каку - убегите от него в Россию.
подстройте ему очередную каку - убегите от него в Россию.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:23
На место!

in Antwort ritser 25.12.09 14:06
В ответ на:
это вобще-то к теме не относится, но хотелось бы чтобы женщины, тут выскащывающие, были более адекватными
А если не можете быть таковыми идите на кухнюсражайтесь там с кастрюлями и гусями!
это вобще-то к теме не относится, но хотелось бы чтобы женщины, тут выскащывающие, были более адекватными
А если не можете быть таковыми идите на кухнюсражайтесь там с кастрюлями и гусями!
На место!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.12.09 19:36
и я была студентка, но одновременно и училась и работала, да еще родителям помогала, поскольку з/п была хорошая.
in Antwort Irma_ 26.12.09 19:19
В ответ на:
Я была студенткой. И 55 рублей стипендии (самой большой) на жизнь не хватало. И да, меня родители "кормили".
Я была студенткой. И 55 рублей стипендии (самой большой) на жизнь не хватало. И да, меня родители "кормили".
и я была студентка, но одновременно и училась и работала, да еще родителям помогала, поскольку з/п была хорошая.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
26.12.09 19:39
Всё будет пересчитано по количеству "ртов". И не излишки, а весь доход будет пересчитан.
Пускай Ваш брат забудет всю эту историю 20-летней давности, а поможет парню как можно быстрее поступить учится, чтобы сын мог быстрее получать стипендию.
Мой немецкий муж:
1) был усыновлен новым мужем матери. Немецкий отец отказался от своих отцовских прав.
2) через ...дцать лет мой (будущий тогда) муж через суд снял это усыновление. Это возможно только через суд.
3) поменял русскую фамилию на отцовскую немецкую, подал заявление и выехал в Германию
4) отцу прислали бумагу о том, что он должен содержать своего сына в Германии. Там в семье тоже были все в шоке, поскольку моему мужу в тот момент было 30 лет.
Не хочу Вас пугать, но немецкому отцу прописАли, что он до 38-летнего возраста должен помогать своему сыну, если тот на социале.
5) после расчетов зарплаты отца присудили платить 100 немецких марок в месяц на содержание сына. Через полгода сын (то есть мой будущий муж) вышел уже на работу после окончания курсов. Всё.
in Antwort ritser 25.12.09 14:06
В ответ на:
У моего брата еще 2-е детей рожденных во втором браке, почему он должен оставить себе , жене и детям, (которые еще не в состоянии работать, потому что маленькие)социальный минимум, а "излишки" платить "тому парню"?
У моего брата еще 2-е детей рожденных во втором браке, почему он должен оставить себе , жене и детям, (которые еще не в состоянии работать, потому что маленькие)социальный минимум, а "излишки" платить "тому парню"?
Всё будет пересчитано по количеству "ртов". И не излишки, а весь доход будет пересчитан.
Пускай Ваш брат забудет всю эту историю 20-летней давности, а поможет парню как можно быстрее поступить учится, чтобы сын мог быстрее получать стипендию.
Мой немецкий муж:
1) был усыновлен новым мужем матери. Немецкий отец отказался от своих отцовских прав.
2) через ...дцать лет мой (будущий тогда) муж через суд снял это усыновление. Это возможно только через суд.
3) поменял русскую фамилию на отцовскую немецкую, подал заявление и выехал в Германию
4) отцу прислали бумагу о том, что он должен содержать своего сына в Германии. Там в семье тоже были все в шоке, поскольку моему мужу в тот момент было 30 лет.
5) после расчетов зарплаты отца присудили платить 100 немецких марок в месяц на содержание сына. Через полгода сын (то есть мой будущий муж) вышел уже на работу после окончания курсов. Всё.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 26.12.09 20:00
Не все женщины попали сюда ,что бы адекватно высказыватся,а по стечению обстоятельств.И с удовольствием пошли бы на кухню, и занималисъ бы тем ,что они умеют и не только на кухне.но им по какой то причине,не понятной понадобилось кое что узнать,в чём они с удовольствием не копались бы,а оставили это адвокатам,или УМНЫМ мужьям. Им не оставили выбора.А выбрали бы кухню,даже не навидя готовить
А вот с этим НА МЕСТО--Будь дебилом дальше,подставь безропотно ...там тебя хотят все иметь-стараемся кулинарными способностями бороться в меру очень скромных возможностей.Ну уж какие есть.
in Antwort Irma_ 26.12.09 19:23
В ответ на:
В ответ ritser 25/12/09 14:06
Ответить Ответить
В ответ на:это вобще-то к теме не относится, но хотелось бы чтобы женщины, тут выскащывающие, были более адекватными
А если не можете быть таковыми идите на кухнюсражайтесь там с кастрюлями и гусями!
На место!
В ответ ritser 25/12/09 14:06
Ответить Ответить
В ответ на:это вобще-то к теме не относится, но хотелось бы чтобы женщины, тут выскащывающие, были более адекватными
А если не можете быть таковыми идите на кухнюсражайтесь там с кастрюлями и гусями!
На место!
Не все женщины попали сюда ,что бы адекватно высказыватся,а по стечению обстоятельств.И с удовольствием пошли бы на кухню, и занималисъ бы тем ,что они умеют и не только на кухне.но им по какой то причине,не понятной понадобилось кое что узнать,в чём они с удовольствием не копались бы,а оставили это адвокатам,или УМНЫМ мужьям. Им не оставили выбора.А выбрали бы кухню,даже не навидя готовить
А вот с этим НА МЕСТО--Будь дебилом дальше,подставь безропотно ...там тебя хотят все иметь-стараемся кулинарными способностями бороться в меру очень скромных возможностей.Ну уж какие есть.
NEW 26.12.09 20:07
Я была тоже студентка и меня родители поддерживали-скромно,по мере возможности,и на каникулах всегда работала.Пока не появился ребёнок.И этот мальчик будет подробатывать наверняка,как делают многие студенты.
in Antwort Мадам КуКу 26.12.09 19:36
В ответ на:
и я была студентка, но одновременно и училась и работала, да еще родителям помогала, поскольку з/п была хорошая.
и я была студентка, но одновременно и училась и работала, да еще родителям помогала, поскольку з/п была хорошая.
Я была тоже студентка и меня родители поддерживали-скромно,по мере возможности,и на каникулах всегда работала.Пока не появился ребёнок.И этот мальчик будет подробатывать наверняка,как делают многие студенты.
NEW 26.12.09 20:11
in Antwort 13minut 26.12.09 20:02
н.п. А вообще по-моему этой ветке не место на форуме право.
"А как же мне подгадить сыночку, чтобы не платить ему денюх?"
Предложение:
Закрыть такую ветку на Herr.
"А как же мне подгадить сыночку, чтобы не платить ему денюх?"
Предложение:
Закрыть такую ветку на Herr.
NEW 26.12.09 20:26
in Antwort tina-2008 26.12.09 20:11
Ну почему закрыть и почему каждый не имеет право высказать своё мнение.Чему то учимся.Видим нормы и их отклонения.Приходим к средне статистическому,узнаём законы иногда не в попад.Я тоже стараюсь.Некоторые Законы также меняются.Да и мнения Папы может также измениться,если узнает законы.Тема интересная очень и не стандартная.Слышишь также,что люди о подродтках говорят.У меня сыну младшему 20 лет и я ему твержу-только учиться а обо всём остальном родители позаботятся.Слышу здесь другие мнения и также сними согласна.Мы то в молодости все учились и работали-как раз этой ответственности у большего колличества молодёжи нет.
NEW 26.12.09 20:26
in Antwort Irma_ 26.12.09 19:15
NEW 26.12.09 20:50
in Antwort hoffman0 26.12.09 20:26
это вы в точку
такое впечатление, что женщинам сериалов по телеку не хватает, так они в жизнь всё норовят перенести. А некоторые так вообще осмеливаются брать на себя роль Судии.
Автору в таком сложном случае можно дать только один совет идти к специалисту. к какому вам уже тут подсказали. Скорей всего вам понадобиться специалист и по праву той страну, откуда мальчик. Вся эта игра с отцовством, усыновлением и т.п. вполне может быть или не вполне законная или всё можно ещё переиграть. Ведь вашему брату надо доказать, что у ребёнка формально есть отец и это не ваш брат.
Автору в таком сложном случае можно дать только один совет идти к специалисту. к какому вам уже тут подсказали. Скорей всего вам понадобиться специалист и по праву той страну, откуда мальчик. Вся эта игра с отцовством, усыновлением и т.п. вполне может быть или не вполне законная или всё можно ещё переиграть. Ведь вашему брату надо доказать, что у ребёнка формально есть отец и это не ваш брат.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
NEW 26.12.09 21:02
in Antwort odessa70 26.12.09 20:50
На последнего.
Спасибо за советы всем,все прочел!
за рекомендации- мерси(особенно женщинам.
)
odessa70
Вам спасибо отдельное.
Сначала брат пойдет в ARGE, а потом будет уже ясно.
А кстати, ктонить знает по какому принципу они расчитывают прожиточный уровень семьи неужели по социальному?
Спасибо за советы всем,все прочел!
odessa70
В ответ на:
один совет идти к специалисту. к какому вам уже тут подсказали
один совет идти к специалисту. к какому вам уже тут подсказали
Вам спасибо отдельное.
Сначала брат пойдет в ARGE, а потом будет уже ясно.
А кстати, ктонить знает по какому принципу они расчитывают прожиточный уровень семьи неужели по социальному?



