да я так просто шучу, конечно не обойтись тут без..
Знаете анекдот : приходит сын- адвокат к отуц - адвокату и говорит:"папа-c, я наконец закончил дело господина П.... а папа ему и говорит- ну и дурак ты сынок, этим делом твой дед кормился,я- кормился, и думали ты будешь кормиться"

вот это в точку

Там нет подделанных документов,он ведь по ним выехал,в документах с которыми он выезжал стоит РОДНОЙ ОТЕЦ-брат автора по крови и племянник автора.Но в документах видимо не всё стоит,не в смысле родства(это само собой разумеется),а в смысле Второго папы,который должен был платить до 18 лет алименты и считался раньше его ОТЦОМ.Доказывая справедливость,можно действительно разрушить многое,но матерьяльную ответственность будет всё равно нести,как папа,так и мама за собственного сына.

Сыну ничего не могут зделать,и никуда его не отправят,он требует свои положенные права,которые от папы не получает.Если папа по документам мог бы доказать обратное,что у него денег не достаточно АРГЕ с отца и не потребует.Только в случае если его заработок достаточен на всех,он должен платить столько сколько полагается ПО ЗАКОНУ сыну.Ребёнок с 18,до 22 от папы не требовал видимо справки о доходах в письменном виде.Но это же само собой разумеющееся ,Папам обычно доверяют.А теперь югендамт может потребовать задним числом с 18 лет,до 22лет.Если у него такая возможность была.

Спихнуть выплаты на государство ,он сможет только в случае,если у него этих денег не достаточно,но в этом случае,Арге от него ничего не потребует.А доказать,что он не папа и даже не мама(?),он не сможет,потому,что ему возвратили отцовство ещё в Росии,много лет тому назад.С чем он и согласился.Брат автора от этого не отказывается-он ведь дыдей всё равно остаётся.Он только боится за своих племянников маленьких,что им не хватит.Иначе бы брат не боялся и давно показал документы.Предполагаю,что брат гораздо больше зарабатывает по документам,чем автор сам догадывается.Он просто волнуется за брата .Но сам брат должен с сыном договорится и пойти по любовно всё решить с заботливым БРАТОМ.А тот в свою очередь со своей женой,что бы пламянник смог пережить трудные годы,не в одиночестве,а в семье.И конечно алименты требовать,но не от Арге,а судом.К тому времени,я ещё с адвокатами помогу.Потому,что сын ведь раньше не требовал ни от кого помощи,значит мальчик хороший,такого племянника ещё поискать ..
Тут ещё вопрос интересный,если племянник автора,часть получает,о которой он говорил-400евро бафег.Надо будет Арге посмотреть на заработок папы и высчитать по ДЮСЕЛьДОРФСКОЙ ТАБЛИЦЕ,по положенной схеме.Так ,как прожиточный минимум есть и по дюселдорфской таблице,высчитают ,в зависимости от возраста,то ,что болъше нужно будет- через суд с папой решать.Арге какое к этому отношение имеет?Наверное Арге,только может ему в направлении всяких ваитербилдунгов и курсов помогать,когда выучится? После того,как увидит Папину лонштоерабрехнунг и вычислят доходы папы, их это может и не интересовать,если есть прожиточный минимум,который племяннику автора не хватает,так же ,как и папе,а может и брату.Ну вообщем всем чего то не хватает.А автору обязательно пойти свидетелем с братом,что бы не ошибится,особенно в Арге.А лучше пойти и с племянником тоже,но отдельно от брата,и брату ничего об этом не говорить,только в суде и только под присягой.
Или я что то тоже не понимаю

Сразу и не получится, не может при таких обстоятельствах сразу получиться. Сын еще и потому такой несамостоятельный, что не было с ним рядом в пору его взросления отца-наставника, а была обида и комплекс неполноценности за то, что он собственному отцу не нужен. Все нюансы и понимание того, что отца в общем то с самого начала мать подставила, в том возрасте недоступны, только юношеский максимализм и непонимание того, почему родной отец его игнорирует. Если отец своему сыну добра, то пусть ищет с сыном контакт, много с ним беседует, откровенно всё объясняет и свои ошибки признаёт. Тогда, надо надеяться, сын видя, что он отцу небезразличен, начнет постепенно

непонятно только с Ваших слов, хочет ли отец, чтобы его сын штудировал, или компромисом со стороны сына должна быть готовность сына вместо штудиума делать аусбильдунг или трудиться на предприятии?

Конечно этот ребёнок лучше,он не смотря на то,что его папа им (по любой )причине не интересовался,получит высшее образование.И от папы законно положенное не требовал.Выл бы немецкий ребёнок,давно бы уже платил,то,что положенно.

Такое дети не могут сказать-это о жёнах речь,которые в браке прожили по 35 лет,и по семейным обстоятельствам,не смогли пострить,карьеру.Такие,требуют,даже не по контракту оговоренному,а потому,что бы они должны бали зарабатывать,если бы не дети и семья.
А ребёнок получает ,только пока он учится,и то ограниченное колличество времени.Если племянник получает бафег,значит Ваш брат не достаточно зарабатывает,иначе ему пришлось бы платить полностью всё содержание.

вот это в точку
а Вы, значит,негодница такая решили мою тему на самом подходящем форуме морально оценить
Зайду почитаю ,на досуге, моральную сторону этого дела.

это всё высчитывалось,значит сын за папу эти кредиты выплачивал и помогал папиным детям ещё.Если не положенно,то и не надо будет отдавать.А если папа должен был платить,то должен и отдать обратно.

Иланочка, то что вы смешали в своем посте намба 123,(дюссельдорфские таблицы и бафог)...
остается только сверху добавить маенеза и вместо огурца добавить броколли, получится хороший венский салат, ну по крайней мере так делает моя жена.

Я такие салаты лопаю всё время,уже месяцами-иногда ингридиЕНТЫ,так на мозги давят.Попробуйте и Вы мой салатик,а рецепт может Ваша жена и разгадает,на слух,а не на вкус.Да и для Вас это должно быть,как семечки,Вы ведь чувствуется салатам толк знаетеОлежечка

как уже правильно заметили, возможность не платить получится только в том случае, если брат докажет что он не отец или если у него доходы маленькие.
пока он отец, придётся платить. Как докажет что он не отец, парня могут попросить из Германии. (могут и до теста на отцовство в таком случае довести?!)
Если парень студент, то бафог потом будет также "папины" доходы требовать.
Мне 29 лет,студенкта, уже 10 лет живу отдельно от родителей, есть ребёнок. Бафог не только доходы родителей каждый раз требует, но и доходы брата, который с ними живёт (брату уже тоже 28). Какие у меня с ними отношения их совершенно не интересует (к счастью хорошие).
с чего народ взял, что отец только до 25 лет обязан содержать "ребёнка" - не понятно!

не только киндергелд,но и унтерхалт,если ребёнок учится,но это так к слову,интересно

да,здесь явно много,что нарушенно,но точно не пребывание ребёнка в Г.А вот АЛГЕ..но лишать удовольствия ..

там явно естъ подлог! 20 лет назад ребенок был усыновлен другим мужчиной- ВСЕ!С этого момента биологический отец не отвечает ни за что...это решение суда надо получитъ из архива, сделатъ перевод, апостилъ и предоставитъ немецким амтам.Видимо, сын приехал по первому СОР, которое с момента усыновления стало не действителъным
,но от немецких властей актуалъное СОР скрыли и предоставили старое, где в отцах записан этот дядя с нем.гражданством (проходящий в дискуссии под грифом "Брат")- отсюда у сына и право на проживание в Германии...
Далъше идет мутная история о каких-то судах, на которых матъ требовала вернутъ отцовсто биологическому отцу без его согласия и....вернула в интернете я подобнх прецедентов не нашла! думаю,что одно из двух: или биологический отец произвел вторичное усыновление своего ребенка(или был в курсе махинаций с документами, в душЕ был не против приезда сына по подложному СОР) и все произошло с его согласия (значит, должен сейчас платитъ, хотя не желает) или это вообще случай с фиктивным усыновлением (покупное СОР) с целъю вывести кого-то из России в Германию, получитъ за это тысяч 50 евро, и спихнутъ все осталъные проблемы по содержанию на плечи немецких налогоплателъщиков..

нп
"Брат" живет в Германии, значит по немецким законам, а по ним он обязан содержать сына, независимо от своего желания-желания.
ВСЁ!!!

мне вот тоже не понятно это, почему элементарные вещи некоторым не понятны.
спасибо за инфо,

Киндергельд платится только до 25, если учёба продолжается и после 18 лет.

мне симпатичен ваш юношеский максимализм,я не знаю в каком возрасте Вы были в 1989 году, но подозреваю, что не очень соприкасались с российским(тогда еще ссср- ским) правосудием и поговорка "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло" вам не знакома. А повернуть можно было куда угодно с помощью денег.

слава богу в те смутные времена не было еще инета, и этот "уникальный случай" так и решили похоронить в архивах уездного города N, дабы не смешить кур, не ну че вы как дети-то?

ну вас это беспокоит больше всего. если хотите знать лично мою точку зрения , то я поначалу вообще не вмешивался, держал статус кво, и только когда Брат (если вам режет это слух, пусть будет Макс)пять лет назад показал письмо из ратхауса на воссоединение семьи, я озвучил свое мнение: у него есть папа и мама в союзе- это раз, если ты хочешь помочь ему- ты можешь приглащать его в гости на каникулы- это два, а потом будет видно.И три- тут не знаешь, что твой родной, рядом лежащий выкинет,- а ты хочешь взять на воспитание совершенно тебе незнакомого человека.Вот таким было мое мнение.

В Вашем случае слишком много совпадений!
Чего вдруг бывшей жене стукнуло в голову подавать в суд на прознание отцовства бывшего мужа, с которым она уже 15 лет не проживала, контакта не поддерживала, о его местонахождении не знала? Или знала, контакт поддерживала и действовавала по обоюдному согласию с бывшим мужем в интересах их общего ребенка? Это раз!
Второе: деньги деньгами, но Семейный кодекс еще никто не отменял:
"Требование об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.(ст.52 Семейного кодекса) "
А усыновителю (новому супругу матери ребенка) БЫЛО известно, что он не отец. На каком основании отцовство могли обратно приписать Брату? И почему приписали отцовство ему, а не Шредеру, например? Шредер на момент суда был этому ребенку таким же посторонним человеком, как и ваш брат...
Ответ очевиден: Ваш брат был СОГЛАСЕН...по другому не получается...

ну как я убедился, по немецким законам, вы тоже не ангел, а если в следующий раз вы возмете не шарфик в руки,а машину на пробефарт(BMW 7) и уедите в задумчивости по своим делам, а потом поставите ее в гараж в мечтательности?ну женщины- полный.... абзатц!
Мне денег не жалко..., кстати шарфик недорогой,... но не хотелось бы вступать в противоречия с судьбой. (с)