Login
Тем,кто получал или получает хартц 4
17.12.09 12:23
http://www.arbeitslosenselbsthilfe.org/forum/musterbriefe/92059-uberpruefungsantraege-fuer-regelleistungen.html
Инфо дла тех,кто получал или получает Хартз4,может на эту тему здесь уже что-то было-незнаю.В Линке стоит можно только до 19 Октября ставить Антраг,на самом деле можно и теперь
Das Bundesverfassungsgericht prüft die Verfassungsmäßigkeit der ╖╖ 20 und 28 SGB II - was bedeutet, daß sowohl die Regelsatzbemessung, als auch die Höhe der Regelsätze für Erwachsene (Alleinstehende und Paare ohne Kinder und Paare mit Kindern) und Kinder geprüft wird.
Es handelt sich bei den vier Jahren Verjährungsfrist um KALENDERJAHRE!!!!
Also: wer bis 31.12. 2009 die Überprüfungsanträge bei seiner ARGE/opt. Sozialamt stellt, hat damit, wenn das Bundesverfassungsgericht entsprechend entscheidet, Rückzahlungsansprüche ab 01.01. 2005, insofern da schon Leistungsbezug bestanden hat.
http://www.chefduzen.de/index.php/topic,19965.105.html
здесь всё на эту тему,но ветка очень длинная
об этом процессе в телевизоре тоже говорили,Томас .К и есть,кто всё это организовал.
video
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~EA8A6B1604D1B49F2B036A743709AD760~ATpl~Ecommon~SMed.html#4B6556D813944C4D94E7A4096C9F9C37
Инфо дла тех,кто получал или получает Хартз4,может на эту тему здесь уже что-то было-незнаю.В Линке стоит можно только до 19 Октября ставить Антраг,на самом деле можно и теперь
Das Bundesverfassungsgericht prüft die Verfassungsmäßigkeit der ╖╖ 20 und 28 SGB II - was bedeutet, daß sowohl die Regelsatzbemessung, als auch die Höhe der Regelsätze für Erwachsene (Alleinstehende und Paare ohne Kinder und Paare mit Kindern) und Kinder geprüft wird.
Es handelt sich bei den vier Jahren Verjährungsfrist um KALENDERJAHRE!!!!
Also: wer bis 31.12. 2009 die Überprüfungsanträge bei seiner ARGE/opt. Sozialamt stellt, hat damit, wenn das Bundesverfassungsgericht entsprechend entscheidet, Rückzahlungsansprüche ab 01.01. 2005, insofern da schon Leistungsbezug bestanden hat.
http://www.chefduzen.de/index.php/topic,19965.105.html
здесь всё на эту тему,но ветка очень длинная
об этом процессе в телевизоре тоже говорили,Томас .К и есть,кто всё это организовал.
video
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~EA8A6B1604D1B49F2B036A743709AD760~ATpl~Ecommon~SMed.html#4B6556D813944C4D94E7A4096C9F9C37
fotografiekassel.com
NEW 17.12.09 13:05
in Antwort loliklolik 17.12.09 12:23
очень интересно но не оч,понятно... не может ли выйти так что после проверки мы ещё должны останемся? если вы в курсе то поделитесь инфой!
NEW 17.12.09 13:25
in Antwort klassnija 17.12.09 13:05, Zuletzt geändert 20.12.09 22:39 (loliklolik)
Томасу Каллай на странице 8 в длинной ветке задали этот же вопрос,он ответил на него на 9 странице.Томасу можно доверять,это он со своей жалобой дошёл до Бундесгерихта,соответственно,у него есть Адвокат.
Zitat von: kopfschuss am Dezember 05, 2009, 15:53:50
Frage:
Kann ich mir sicher kein Eigentor schießen, falls nun für mein BG-Modell anhand der neuen Berechnungsgrundlage gar ein noch niedrigerer Satz rauskäme? Nichts ist schließlich unmöglich. Nicht, dass die dann von mir eine Rückzahlung für die letzten Jahre wollen, weil ich den Ü-Antrag gestellt habe.
Wir leben noch dazu in einer "unangemessen" teuren Wohnung mit ca. 5 qm "zu viel", bekommen aber natürlich nur den angemessenen Höchstsatz für Unterkunft und Heizung, d.h., wir müssen vom Regelsatz drauflegen.
Thomas Kallaj:
Da passiert überhaupt nichts, denn selbst, wenn Du und Dein/e Partner/in überzahlt worden währet (was ja nicht der Fall ist, sondern das Gegenteil) gälte ╖ 45 Abs 2 bis 4 SGB X, siehe http://bundesrecht.juris.de/sgb_10/__45.html
Also bleib cool, kopfschuss, pflege Deine Wunde, reg Dich (und uns...) nicht auf und reicht Ü-Antrag ein.
=www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Hartz-IV-Existenzminimum;art122%...
Zitat:
Jeder Antrag, der im Beisein von Zeugen gegen schriftliche Empfangsbestätigung (z.B. Eingangstempel der ARGE mit Datum und Bezeichnung der ARGE auf jeder Seite einer Kopie des jeweiligen Antrages) eingereicht wird, kann nicht mehr verschwinden.
Wenn man als Hartz-IV-Bezieher natürlich ständig unorganisiert und alleine hintrabt zur ARGE und Papiere ohne Empfangsbestätigung dort abgibt, lässt man denen alle Möglichkeiten zum Pfuschen offen.
Zitat von: kopfschuss am Dezember 05, 2009, 15:53:50
Frage:
Kann ich mir sicher kein Eigentor schießen, falls nun für mein BG-Modell anhand der neuen Berechnungsgrundlage gar ein noch niedrigerer Satz rauskäme? Nichts ist schließlich unmöglich. Nicht, dass die dann von mir eine Rückzahlung für die letzten Jahre wollen, weil ich den Ü-Antrag gestellt habe.
Wir leben noch dazu in einer "unangemessen" teuren Wohnung mit ca. 5 qm "zu viel", bekommen aber natürlich nur den angemessenen Höchstsatz für Unterkunft und Heizung, d.h., wir müssen vom Regelsatz drauflegen.
Thomas Kallaj:
Da passiert überhaupt nichts, denn selbst, wenn Du und Dein/e Partner/in überzahlt worden währet (was ja nicht der Fall ist, sondern das Gegenteil) gälte ╖ 45 Abs 2 bis 4 SGB X, siehe http://bundesrecht.juris.de/sgb_10/__45.html
Also bleib cool, kopfschuss, pflege Deine Wunde, reg Dich (und uns...) nicht auf und reicht Ü-Antrag ein.
=www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Hartz-IV-Existenzminimum;art122%...
Zitat:
Jeder Antrag, der im Beisein von Zeugen gegen schriftliche Empfangsbestätigung (z.B. Eingangstempel der ARGE mit Datum und Bezeichnung der ARGE auf jeder Seite einer Kopie des jeweiligen Antrages) eingereicht wird, kann nicht mehr verschwinden.
Wenn man als Hartz-IV-Bezieher natürlich ständig unorganisiert und alleine hintrabt zur ARGE und Papiere ohne Empfangsbestätigung dort abgibt, lässt man denen alle Möglichkeiten zum Pfuschen offen.
fotografiekassel.com
NEW 17.12.09 13:47
in Antwort loliklolik 17.12.09 13:25
NEW 17.12.09 13:57
in Antwort dkonly 17.12.09 13:47, Zuletzt geändert 20.12.09 22:40 (loliklolik)
NEW 17.12.09 18:27
in Antwort loliklolik 17.12.09 13:57
Народ спокойно реагирует на эту тему и я не пойму:.народу всё понйтно и нет вопросов или народу не ясно и не интересно?Спрашиваю на тот случай,если я неудачно обьяснила.И может,поэтому никого не заинтересовало.
fotografiekassel.com
NEW 17.12.09 19:54
in Antwort loliklolik 17.12.09 18:27
А что проверять то, ну начислили 323,00 Regelleistung плюс за квартиру.
NEW 17.12.09 20:15
in Antwort :Xenia 17.12.09 19:54
Девушка,наверное ,имеет в виду перепроверить антраг и за прошедшие 4 года получить доплату на уровне сегодняшних начислений.Подняли ведь не только на взрослых, но и на детей.Когда-то ставила подобный антраг на киндергельд.Ответили отказом .Уж и не помню почему.По-моему конституционный суд счёл тот кинедергельд достаточным.А года через 3 всё-таки немного повысили .Интересно,можно сейчас с учётом повышения снова этот антраг поставить.
Признаю свои ошибки...гениальными.
NEW 17.12.09 21:04
in Antwort elva1 17.12.09 20:15, Zuletzt geändert 17.12.09 21:07 (loliklolik)
почти верно,только не на уровне теперешних начислений,а на уровне тех,к-е может быть
,если повысят.,после суда возникнут,для некоторых семей если за 4 года это может быть и очень большая сумма.В немецкой ветке местные немцы ставят антраги,некоторые от АРГЕ получили ответ:
Будет рассмотрено,если поднимут,
а в некоторых случаях АРГЕ отпихиваютсья,там немцы местные очень интересные вещи пишут
Если поставить Антраг после 01.01.2010,то за 2005 год уже нельзя ничего будет вернуть,а тол'ко начиная с 2006.
,если повысят.,после суда возникнут,для некоторых семей если за 4 года это может быть и очень большая сумма.В немецкой ветке местные немцы ставят антраги,некоторые от АРГЕ получили ответ:
Будет рассмотрено,если поднимут,
а в некоторых случаях АРГЕ отпихиваютсья,там немцы местные очень интересные вещи пишут
Если поставить Антраг после 01.01.2010,то за 2005 год уже нельзя ничего будет вернуть,а тол'ко начиная с 2006.
fotografiekassel.com
NEW 17.12.09 21:28
Не совсем понятно Вы пишите. После какого суда?
Т.е. сейчас никто ничего пересчитывать не будет, а только, если будут повышения? А что, разве грядут повышения?
in Antwort loliklolik 17.12.09 21:04, Zuletzt geändert 17.12.09 21:33 (:Xenia)
В ответ на:
,а на уровне тех,к-е может быть,если повысят.,после суда возникнут,
,а на уровне тех,к-е может быть,если повысят.,после суда возникнут,
Не совсем понятно Вы пишите. После какого суда?
В ответ на:
Будет рассмотрено,если поднимут,
Будет рассмотрено,если поднимут,
Т.е. сейчас никто ничего пересчитывать не будет, а только, если будут повышения? А что, разве грядут повышения?
NEW 17.12.09 21:38
in Antwort elva1 17.12.09 20:15
Мне как-то не очень понятно что должны перепроверить и начислить.
Хотя было 6 мес. нам недоначисляли за квартиру не 10 евро, а 18 или даже 23.
Наша бератерин сказала, что поздно подавать видершпрух, тк 6 мес. уже прошло.
Там есть ссылка на антрги. Просто их заполнить и все? Еще раз: что это даст, что за перерасчет или прюфунг?
Хотя было 6 мес. нам недоначисляли за квартиру не 10 евро, а 18 или даже 23.
Наша бератерин сказала, что поздно подавать видершпрух, тк 6 мес. уже прошло.
Там есть ссылка на антрги. Просто их заполнить и все? Еще раз: что это даст, что за перерасчет или прюфунг?
NEW 17.12.09 21:42
in Antwort :Xenia 17.12.09 21:28
Если вы внимательно прочитаете всё,что я написала в самом начале и посмотрите Линки,то поймёте.Был суд в октябре,до конzа января он будет рассматривать ,деиствительно ли Хартz4 хватает на жизнь,если он постановит,что нет,то кто поставил антраги смогут получить недостающие деньги за весь срок,начиная с 2005 года,кто получал Хартз4.
посмотрите видео сверху
посмотрите видео сверху
fotografiekassel.com
NEW 17.12.09 21:45
А что, суд в этом деле - обязательное условие?
Что-то я на этой ветке слабо поняла (плохо ферштею
)
Что дает этот антраг и кому его надо ставить? Тем, кто сомневается в начислениях или?
in Antwort loliklolik 17.12.09 21:04
В ответ на:
после суда возникнут,
после суда возникнут,
А что, суд в этом деле - обязательное условие?
Что-то я на этой ветке слабо поняла (плохо ферштею
Что дает этот антраг и кому его надо ставить? Тем, кто сомневается в начислениях или?
NEW 17.12.09 21:49
in Antwort tina-2008 17.12.09 21:45, Zuletzt geändert 17.12.09 21:51 (tina-2008)
NEW 17.12.09 22:00
in Antwort loliklolik 17.12.09 12:23
http://www.arbeitslosenselbsthilfe.org/forum/musterbriefe/92059-uberpruefungsant...
Всё что не делается всё к лучшему!!!
NEW 18.12.09 00:25
in Antwort Lenka32 17.12.09 22:00, Zuletzt geändert 29.12.09 19:50 (loliklolik)
Тина,для вас;
во первых,ваша бератер неправилно сказала,что видерспруx поздно писать.Неважно,на какую тему.Деиствительно,если вы получили Bescheid и ,к примеру,как в нём стоит,не опротестовали его в течение 4 недель,то поздно.Но...
Есть ╖44,ссылаясь на который можно опротестовать любой Bescheid,если не истекло 4 года.Так что,если прозевали сроки,то Ставьте Widerspruchпричём не на Бератера,а на Widerspruchstelle,у них такой кабинет есть и обхазательно ссылайтесь на ╖ 44 in Bescheid schriftlich.Причём надо для себя тоже скопировать.Потом Widerspruchstelle или отпреавить заказным путём с квитанцией о получении или лично отдать,причём потребовать,чтобы на копии они на каждой странице!!! поставили подпись и печать.Это будет ваше доказательство,что вы отдавали.Ответа ждать максимум 6 месяцev
http://www.buzer.de/gesetz/3086/a43317.htm
Punkt 4:bis zu 4!!!Jahre
i k teme moej:
http://corni.de/%C2%A744-sgbx-ii/
[url]
во первых,ваша бератер неправилно сказала,что видерспруx поздно писать.Неважно,на какую тему.Деиствительно,если вы получили Bescheid и ,к примеру,как в нём стоит,не опротестовали его в течение 4 недель,то поздно.Но...
Есть ╖44,ссылаясь на который можно опротестовать любой Bescheid,если не истекло 4 года.Так что,если прозевали сроки,то Ставьте Widerspruchпричём не на Бератера,а на Widerspruchstelle,у них такой кабинет есть и обхазательно ссылайтесь на ╖ 44 in Bescheid schriftlich.Причём надо для себя тоже скопировать.Потом Widerspruchstelle или отпреавить заказным путём с квитанцией о получении или лично отдать,причём потребовать,чтобы на копии они на каждой странице!!! поставили подпись и печать.Это будет ваше доказательство,что вы отдавали.Ответа ждать максимум 6 месяцev
http://www.buzer.de/gesetz/3086/a43317.htm
Punkt 4:bis zu 4!!!Jahre
i k teme moej:
http://corni.de/%C2%A744-sgbx-ii/
[url]
fotografiekassel.com
NEW 18.12.09 00:35
in Antwort loliklolik 18.12.09 00:25, Zuletzt geändert 20.12.09 22:43 (loliklolik)
Теперь о то,что я писала:Один человек Томас Калай подал в суд,что Хартз4 на детей не хватает и своей жалобой дошёл до конституционного суда,суд был в октябре,но до конца Января суд всё ещё будет высчитывать,хватает или нет,причём саодно и хватает ли взрослым.Если суд решит,что не хватает,то,те кто поставил Антраги по ╖44 смогут задним числом до 4 лет получить свои nedostajuschie dla zisni деньги.Даже если это только 50 Евро на ребёнка,за большой срок и может и на взрослых сумма может быть приличной.Эта тема вызвала много шума в немецких форумах,правительство опасается,что может им Людям миллионы выплачивать придётся,а в этом форуме по моему об этом никто не писал.Мустеры я поставила.Их надо отправить как я выше писала или отдать.
Я поищю Мустеры поактуальнее,а то ,которые поставила,не совсем точны,рассчитаны,если бы до 19 Октября ставили.
http://corni.de/%C2%A744-sgbx-ii/
вот нормальные Мустеры
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/0344e199c411fcf04.php
Да Антраг может ставить любая семья,к-я получала или получает Хартц 4 в последние 4 года.(Это к моей теме)
Тина,а этот мустер для вас,не на ту тему,о к-й я писала ,а на другие проблемы с АРГЕ,с этим мустером вы можете опротестовывать,пока 4 года не прошло
Name, Vorname Ort, Datum
Straße/ Nr.
PLZ/ Ort
Kundennummer:
Montag, 15. Oktober 2007
Arbeitsamt
Straße/ Nr.
PLZ Ort
Betreff: Antrag gemäß ╖ 44 Zehntes Buch Sozialgesetzbuch (SGB X)
Sehr gehrte Damen und Herren,
hiermit beantrage ich die Überprüfung der Entscheidung vom .... gemäß ╖ 44 SGB X.
Begründung:
Damit wurde bei der Entscheidung als Verwaltungsakt von einem Sachverhalt ausgegangen,
der sich als unrichtig erweist. Aus diesem Grund bitte ich den Bescheid vom .... zu
überprüfen.
Begründung:...(обязательно обосновать)
Ich bitte Sie mir Ihre Entscheidung per Bescheid mitzuteilen.
Mit freundlichen Grüßen
Vorname Name
Я поищю Мустеры поактуальнее,а то ,которые поставила,не совсем точны,рассчитаны,если бы до 19 Октября ставили.
http://corni.de/%C2%A744-sgbx-ii/
вот нормальные Мустеры
http://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/0344e199c411fcf04.php
Да Антраг может ставить любая семья,к-я получала или получает Хартц 4 в последние 4 года.(Это к моей теме)
Тина,а этот мустер для вас,не на ту тему,о к-й я писала ,а на другие проблемы с АРГЕ,с этим мустером вы можете опротестовывать,пока 4 года не прошло
Name, Vorname Ort, Datum
Straße/ Nr.
PLZ/ Ort
Kundennummer:
Montag, 15. Oktober 2007
Arbeitsamt
Straße/ Nr.
PLZ Ort
Betreff: Antrag gemäß ╖ 44 Zehntes Buch Sozialgesetzbuch (SGB X)
Sehr gehrte Damen und Herren,
hiermit beantrage ich die Überprüfung der Entscheidung vom .... gemäß ╖ 44 SGB X.
Begründung:
Damit wurde bei der Entscheidung als Verwaltungsakt von einem Sachverhalt ausgegangen,
der sich als unrichtig erweist. Aus diesem Grund bitte ich den Bescheid vom .... zu
überprüfen.
Begründung:...(обязательно обосновать)
Ich bitte Sie mir Ihre Entscheidung per Bescheid mitzuteilen.
Mit freundlichen Grüßen
Vorname Name
fotografiekassel.com
NEW 18.12.09 04:56
in Antwort loliklolik 18.12.09 00:35
Спасибо большое! Сегодня на учебе немцам покажу,
что они слажут по этому поводу, поставили уже или нет. Вечером напишу.
что они слажут по этому поводу, поставили уже или нет. Вечером напишу.
NEW 18.12.09 07:20
in Antwort tina-2008 18.12.09 04:56, Zuletzt geändert 20.12.09 22:45 (loliklolik)
те,к-е поставили,немцы,о том ,как они поставили и какие ответы получили,в большой ветке сверху уЖе написали,вы немцам эту ветку дайте:
[http://www.chefduzen.de/index.php/topic%2C19965.105.html
http://corni.de/%C2%A744-sgbx-ii/
а насчёт квартиры тоже поставьте отдельный Антраг,как я писала,можете его и у бератора отдать,только,всё так,как я писала про копии и печати и на Антраге слово должно быть "Widerspruchstelle",доставьте себе удоволствие посмотреть в глаза Beratora,на тему,что сроки "вышли"
я сама в сентябре поставила Антраг по ╖ 44 за 2005 год,речь там вообше на 4000Евро,приэтом,я тогда не разбиралась ,сроки то соблюдала,но не так всё делала,как вам написала и они не реагировали,а когда поставила по ╖ 44 с копиями и печатями,то дело спустя 4 года пересмотрели,кстати,и злились очень,что я ╖ 44 применила,пусть снова не согласились,но по крайней мере теперь "срок не вышел" и дело уже в суде,посмотрим,пусть суд разберётся...
[http://www.chefduzen.de/index.php/topic%2C19965.105.html
http://corni.de/%C2%A744-sgbx-ii/
а насчёт квартиры тоже поставьте отдельный Антраг,как я писала,можете его и у бератора отдать,только,всё так,как я писала про копии и печати и на Антраге слово должно быть "Widerspruchstelle",доставьте себе удоволствие посмотреть в глаза Beratora,на тему,что сроки "вышли"
я сама в сентябре поставила Антраг по ╖ 44 за 2005 год,речь там вообше на 4000Евро,приэтом,я тогда не разбиралась ,сроки то соблюдала,но не так всё делала,как вам написала и они не реагировали,а когда поставила по ╖ 44 с копиями и печатями,то дело спустя 4 года пересмотрели,кстати,и злились очень,что я ╖ 44 применила,пусть снова не согласились,но по крайней мере теперь "срок не вышел" и дело уже в суде,посмотрим,пусть суд разберётся...
fotografiekassel.com
NEW 18.12.09 12:42
in Antwort loliklolik 18.12.09 07:20, Zuletzt geändert 18.12.09 12:50 (tolik07)
Так Антраг уже сейчас можно ставить? И нужно только написать до 31.12.09 и отправить?А то вы написали что нужны копии и печать(какая?) Или я не так поняла?


