как обстоит дело в страсбугском суде

А вы где работаете?

Вам адрес дать? Или телефон? Или лучше сразу доступ к моему счёту?
Я работаю.

Лучше сразу к счету. Но мы думаем никакого счета у вас нет как и работы.
Недавно мы в школе делали реферат о вреде курения и алкоголя. От этого у некоторых людей быстро высыхают мозги. Мы уже как специалисты советуем вам не пить и не курить.
А вопрос очень интересный. Сейчас скоро мы должны готовить рефераты о ЕС, а писать нечего. Мыло писать неинтересно да и хорошую оценку не получишь.

http://www.alg-2.info/hilfe/pflichtarbeit
Многие путают, работа за евро это масснаме а не работа иначе была бы раб. страховка.
От дамы работающей в АРГ в нашей земле знаю на еврожопу полно желающих.
Более ничего не знаю.

хорошо бы вопрос который я задал в начале ветки задать на хорошем немецком на каком то очень мощном правовом немецком форуме. Может кто из читающих поможет в этом?

Widerspruch 1-Euro-Job
http://www.gegen-hartz.de/downloads/widerspruch1euro.doc

фигасе, рабство. а бабло взамен на эту работу для обеспечения жизни, не "противоречащей человеческого достоинства" вы не получаете? помимо этого 1 евро в час? зажрались дармоеды, бабло на халяву получать и его не отрабатывать.
откажись о помощи кормильца и никто ни к чему не будет принуждать.
прикинуть ситуацию по-другому: пришел к богатому брату бедный и просит помощи для жизни. тот дает минимум и просит иногда взамен за это сделать к-н работы по дому. а наглый бедный братец попёр в Штрасбург, бо богатый принуждает его к работе. вот закончится скоро эта лафа дармовая, вот тогда забегаете по штрассбургам, дармоеды (инвалиды и старики не в счет)

Против EEJ вполне можно бороться, также как и против Eingliederungsvereinbarung
www.arbeitslosenselbsthilfe.org/forum/euro-jobs/11798-1-euro-pflichtarbei...[цитата]
Вполне можно обойтись местными судами.
ЗЫ И не слушайте всяких балоболок

прикинуть ситуацию по-другому: пришел к богатому брату бедный и просит помощи для жизни. тот дает минимум и просит иногда взамен за это сделать к-н работы по дому. а наглый бедный братец попёр в Штрасбург, бо богатый принуждает его к работе. вот закончится скоро эта лафа дармовая, вот тогда забегаете по штрассбургам, дармоеды (инвалиды и старики не в счет)
[/цитата]
Очень доходчивое объяснение-лучше не скажешь.
Думаю не писанный закон-который только говорит-мы Вас кормим,и что бы это не было просто так,будем Вас чутъ встрясывать.
А система на мой взгляд очень простая.Обеспечить работой всех-не могут и им это НЕ НАДО.Закопать людей также.Им они подходят на помощи минимального социала.НЕ НУЖНОМУ рабочему,нужно платить болъше,чем социальщику.Эту разницу лучше отдать тому скажем,кто платит 50% налога,Или более квалифицированному.Поощряются более жизнеспособные и головастые.Выживает,как всегда сильнейший.Вы думаете,что не всё просчитанно?Они всё уже давно решили,и забыли-шухера наводят,что бы народ свыкся к худшим условиям,потому,что энто ещё в переди.И все должны это принять,как должное.С Евро всех обворовали?А был другой выход?Не знаю.Вытащили деньги из залежей,облегчили людей.И что?Кто нибудь открыл рот?Прировняли марку к евро.А дальше будет ещё хуже.Не потому,что скажем акции не поднимутся,поднимутся,куда им деться-бодатые,всегда знают вовремя,куда,когда. А вот простой народ опять накажут.По системе -спасайся,кто может.А остальным дадим сухой поёк.

А почему бы "встрясывать" не другими методами? Вместо ойро эту же работу выполнять за обычную зарплату? т.е. человека снять
с арбетслёз, пусть год работает, отчисляет деньги из зарплаты, платит налоги ит.д. По деньгам вроде и то же, а чел - уже не раб.
А так...работай, но тебе не стажа, ни почувствовать себя полноценным, чтобы всякие балаболки и им подобные
хотя бы год не тыкали своими грязными пальцами. А то вкалывай, а ты все-равно безработный.

Работы нет для всех.Если бы государство могло обеспечить всех работой,именно так бы и сделали.Идея балаболки с бедным и богатым братом очень доходчиво описанна.Мы тебе социал даём,и бешефтигунг терапию к социалу в нагрузку-и времени работать к тому же по чёрному не будешь иметь,останутся места для других.Других методов встряхивать пока не нашли.Найдут,начнут трясти больше.Вы что думаете они все там идиоты и ни во что не врубаются?Тогда Вы очень наивны.У них этой наивностью не пахнет.

Ага, работы нет, зато денег на то, чтобы содержать огромный штат бездельников, которые управляют безработицей и безработными хватает

И их не хватает,слишком много людей на социале,а будет ещё больше и по всему миру.

Вы несете полнейшую чушь.

Не несите чушь,как я,-предложите выход более оптимальный-для НЕМЦЕВ.Сейчас они всех своих повыбрасывают,а иностранцам дадут их места и право на слово.Попробуйте за них решить проблемму.

вот это!!! на мой взгляд основная идея 1-ойро-йоб'а.
плюс, чтобы поняли, что это унизительно и пахать придется так или иначе, получая помощь "более богатого брата", и поинтенсивнее искали другую работу, не унижающую человеческого достоинства.

а имеем право. не находите работодателя, создайте свое дело и живите как белые люди. как всякие балаболки и им подобные. или слабо?

Они ищут выходы,как предотвратить,а мы можем только по их действиям и оговаривая между собой постараться просчитать их действия на будущее и этим себя обезопасить.Просто знать что тебя ожидает-совсем не вредно.Так и во всём остальном.

www.bmj.bund.de/enid/72b51289235f441cd6233cd56b9180e6%2C0/Startseite/Inte...
Плохи дела,никто не желает принимать в этом участие.Если Вы хотите,то можете попробовать там поработать.

Чтобы "иметь право", надо хотя бы разбираться в том, что такое EEJ и сколько она для государства стоит
Кстати, Вы налоги платите, если не секрет, какие?

А то

Девочка, и кто из нас наив?

А что это такое,а то у меня от азбуки морзе,уже крыша давно летит.Я захожу покупать в магазин помидоры,смотрю на табличку и думаю-и что они этим сказать хотят?Приятели не давно в гости пришли,уличила их в двусмысленности.А всего лишь со мной в погреб собирались

Bürgergeld FDP wählen!

Ein Euro Job

Поделитесь-и буду не настолько наивной

Я за пиратенпартай-транспарентность .

FDP уже обкакалась со своим снижением налогов, так и с Bürgergeld будет.
Они мало чем от Linke отличаются, правда с другой стороны.
Прожектёры!

Я Вас правильно поняла?-Я Земля-как меня слышите?-перехожу на приём..

Вы о чем?

О помидорах.Вы помидоры любите?

Простите, Вы после выходных на тормозе?
EEJ = Ein Euro Job

не ,у меня стормозными колодками напряжёнка всегда,не только после выходных.
давайте иначе -что бы вернутся к теме.Меня просто интересовало сколько помидоров можно купить за час работы на EEJ.
Я просто очень не равнодушна к помидорам и поэтому всё просчитываю в связи с их колличеством.Вот если я за два помидора должна буду работать час-уже жизнь прекрастна.

Это не возврат к теме, а продолжение флуда. Предупреждение.

У меня нет помидоров

А что вы знаете о Bürgergeld ? Вот обругали а что за идея рассказали бы ,на пальцах с чем
конкретно не согласны.

Вам надо срочно пойти на ЕЕJ-помидоры не дадут о себе долго ждать.Так что об этом говорит Страсбургский суд.О ойроджоп?

Я предупреждал. Бан

Вы путаете причину и следствие. Пусть сначала тот, кто нахваливает эту идею, обоснует её позитивность. Впрочем, Вы это можете сделать за него

Выкрутилисъ,не зная ни очем идет речь,что такое Bürgergeld
но сходу : не согласен я !
www.webnews.de/kommentare/552114/0/Buergergeld-statt-Hartz-IV-Was-ist-Bes...

Знаю, причем от и до, иначе не стал бы говорить - не в моих это правилах. А вот прежде чем ставить кучу смайлов типа , надо хотя бы объяснить, что же такого замечательного в Bürgergeld?

Читайте, будут вопросы задавайте !
Какие смайли,где у меня даумен ?

Не вижу в этом ничего замечательного и не я один
http://devsup.de/artikel/buergergeld-im-sinne-der-fdp
www.ftd.de/politik/deutschland/%3Afdp-vorstoss-augenwischerei-buergergeld...
Ничем не лучше, чем HARZ IV - дорого для бюджета, порождает кучу новых бюрократов, которых тоже кормить надо, но об этом молчок, ничего не сказано о Förderung/Bildung и т.д.
www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/hartz-iv-fdp-will-buergergeld-...
Основная идея:

Wenn das Finanzamt, das sowieso die Einkommenssituation pr?fe, das Geld auszahle, k?nne B?rokratie gespart werden. Unter den Empf?ngern von Sozialleistungen sieht Riedm?ller viele Gewinner: "Rentner im Osten, Alleinerziehende, Langzeitarbeitslose - die klassischen Armutsgruppen werden besser gestellt."
Я не понимаю,что нужно тунеядцу ?получать деньги и что б никто не трогал ? Ачто нужно работающему ?.Не содержатъ кроме тунеядцев АА всяким югендамты еврожопы и так далее.
Чем вам не угодно ?Получите харч,деньги на страховку в виде гутшайна и до свидание. Не спешите с ответом, перечитайте еще раз.

Простите, это Вы о ком?
При таком настрое, о какой дискуссии может идти речь?

Вот это случай типичного вранья
Читайте внимательно ссылки.

Уверяю Вас, перестройка системы по FDP обойдется бюджету и налогоплательщикам еще дороже, чем нынешняя.
Вы где нибудь в предложениях от FDP видели, что будет с АА, югендамтами и пр.?
Вы вспомните, сколько всяких фирмочек, которые сосут деньги налогоплательщиков через всякие бездарные "Eingliederungsmaßnahmen", после которых только 1-2 человека из 20-ти находят работу?
Это называется - "Лес рубят - щепки летят" (С) Сталин.

в общем как всегда разговор много ..., но похоже никто не в теме

Они еще меньше, чем Харц4 ...где то на треть меньше

Как обстоят дела в Европейском суде можно посмотреть здесь:www.echr.coe.int

Именно так. Помню как сейчас. Во время предвыборных дебатов у фрау Вестервелле спросили, что она думает по поводу идеи одного коллеги по партии снизить регерьзатц на 30%. Она ответила, что этого не бывать. Ну и где теперь эти предвыборные обещания? (Гусары, молчать!!!)
ЗЫ Сорри за оффтоп.

там все на англицком и французском, значит никто не знает как обстоит дело?

Что конкретно интересует Вас в Европейском суде?

Тема:
В апреле текущего года Агентства по труду оформили 76 000 новых договоров по 1-Еуро- Job. В ответ на это Федеральное объединение профсоюзов обратилось к правительственному Кабинету с требованием сделать ╚одноевровое╩ трудоустройство сугубо добровольным и ограничить продолжительность рабочей недели 20 часами, а также ╚серьезно перепроверить предпринимательскую стратегию╩ на предмет злоупотребления дармовой рабочей силой со стороны некоторых фирм. Центральный союз германских ремесленников выступил за запрет использования модели на ставках, где требуется высокая квалификация, а Международная организация труда (Internationale Arbeitassociation, IAO) обратилась в Страсбургский суд по правам человека с иском о признании германской модели 1-Еуро- Job формой современного рабства, противоречащей понятию человеческого достоинства.

который пахать не хочет и на шее у госва сидит так попросили вас мусор убрать так вам что в падлу?а простой народ это который не думает каждый день как семью прокормить?

Я балдею от Международной организации труда!
Хотя бы в понятиях определились бы. Если ты не хочешь денег от государства, то и работать тебя никто не заставит. Что, статья за тунеядство есть? А ежели ты хочешь пособия, таки иди работай за один евро в час или вообще бесплатно - пособия-то все равно получаешь, значит уже не бесплатно работаешь.
Расслабуха полная, о человеческом достоинстве вспомнили! А не западло подачки получать, а не зарабатывать, ничего так, "достоинство" не страдает????

Ну вот еще одни 13минут, все по понятиям странные мы люди, чуть что айда свои эмоции высказывать!
я не ради эмоций топик стартанул а информации ДЛЯ.
Лило, прочтите топик сначала , а ежели вам что то не по нраву, ну например вот это определение:
"Hartz IV-Empfängerinnen und vempfänger haben keine Wahl, ob sie eine Ein-Euro-Job -
Stelle annehmen wollen oder nicht. Verweigern sie diese, müssen sie mit Sanktionen durch
die ARGE, konkret mit einer Kürzung der Sozialleistungen rechnen. Hier handelt es sich
eindeutig um einen Zwang zur Arbeit. Wie Sie alle aber wissen dürften, ist Zwangsarbeit
aus gutem Grund verboten.? "
Вот на немецком международные акты определяющие подневольный труд:
(междунар. орг.труда определилась в понятиях еще в 30 году)
"...Die Internationale Arbeitsorganisation (IAO) definiert im Übereinkommen 29 (Übereinkommen
über Zwangs- oder Pflichtarbeit) von 1930, das am 1. Mai 1932 in Kraft trat, in Artikel 2
Zwangsarbeit folgendermaßen: 'Als 'Zwangs- oder Pflichtarbeit' im Sinne dieses Übereinkom-
mens gilt jede Art von Arbeit oder Dienstleistung, die von einer Person unter Androhung ir-
gendeiner Strafe verlangt wird und für die sie sich nicht freiwillig zur Verfügung gestellt hat.'
и было бы очень хорошо если бы все, что у вас накопилось излили немецким профсоюзам или того лучше
в Internationale Arbeitsorganisation (IAO), то то бы вы им их мнение изминили.
Заметьте пожалуйста я ничье мнение и никого здесь не обсуждаю, кто на чем сидит и сколько денег с кого касирует
нехорошо это для меня об этом еще в писании сказано не судите, грех это большой, не берите на себя его.
Каждый живет как может... ведь каждому жизнь своя дана.
С Рождеством Христовым вас и всех форумян !
(по старому стилю)

Я здесь человек залетный, по немецки не читаю. Поэтому, к сожалению, не смогу прочитать Ваши цитаты. Можно, конечно, по-гуглить, но что мне их определения? Человек должен трудиться в меру своих сил (это и в писании сказано, раз уж Вы решили упомянуть тут это), а все европейские проблемы из-за нежелания работать и повышенной толерантности, ставящей под угрозу гибели саму европейскую цивилизацию. Кроме того, у немцев вообще сдвиг по фазе наблюдается по многим вопросам (затянувшаяся отрыжка второй мировой, с последующим комплексом вины), так что многие их "установки" просто противоречат законам логики и разума.
ЗЫ. Эмоций - ноль. Мне, если честно, вообще "по барабану" как там в Германии чувствуют себя безработные. Это Ваши налоги и Ваши проблемы. Вступила в дискуссию только по причине очевидной абсурдности защиты заявлений в духе "Платите нам пособие, а мы будем по прежнему ничего не делать, потому что Вы нам должны по жизни за сам факт нашего рождения. Ваши же попытки заставить нас работать - это негуманно и попахивает рабством. Вот Вам заключения на этот счет уважаемых международных организаций".
ЗЗЫ. У меня племянник заявил своей матери: "Разве ты не должна мне обеспечивать хорошую жизнь? Ты же мать, у тебя долг такой - материнский". Это в ответ на ее отказ оплачивать очередную порцию он-лайн игры по причине его плохих школьных оценок. Он был искренен в своих таких заявлениях. Он действительно так считал. Правда, похожая позиция?

ещё 13 минут-это уже 26 минутВы ведь тоже открываете топик совсем не без эмоций,за что Вам все и благодарны.

Это к тем же жить по понятиям
А вобще любое право основанно на понятиях а также справедливость,основанна в первую очередь на эмоциях.Просто сегодня понятия несколько материтьлизАтьвались.

Вы просто не в теме. Люди борятся не за то, чтобы и получать при этом пособие. А за то, чтобы их труд оплачивали соответственно и у них была возможность не зависить от этого пособия, чтобы были нормальные рабочие места, с которых можно жить. А государство делает все для того, чтобы одноевровых рабов стало больше. Насколько выгодней иметь рабсилу, которая пашет за копейки, чем оплачивать труд соответственно. Людей, много лет проработавших на предприятии и неплохо получавших, увольняют с отступными, а на их место берут евроджоповцев- рабов без страха и упрека

Да, это другой угол зрения. Но ведь для любого работодателя квалифицированный специалист на вес золота. Я вот, например, реальный работодатель. Так мне не надо 5 по 1 евро. Мне надо один, но квалифицированный, иначе у меня клиенты все разбегутся. Правда, квалифицированных очень мало, впрочем, как и просто умных, которых можно научить чему-то. В основном, это совершенно безголовые люди, но с большими амбициями, нежеланием работать и с устойчивым убеждением, что им круто недоплачивают. Может быть и у Вас так же? Люди-то они во всем мире примерно одинаковы.

это как раз тот случай без страха и успеха???
Людей,которые,даже не взирая на их таланты ,наклонности-проще простого прокормить,как раба.У такого человека нет УВЕРЕННОСТИ в своих силах,он не поднимает носа,он себя не навидит.И там он должен быть,но не совсем згнить.Потому,что ,как парнЯЕЙковому растению,ему дают воду и електрический свет.Он не получил,то,что дано сильным мира сего-а это уверенности в себе.Просто-он чтото МОЖЕТ.У него запрет хотеть-потому,что знает ,что НЕ ПОЛУЧИТьСЯ.ОН не дома ,ни у себя,ни ступая на землю,не болея за свою футбольную команду.НО это не значит,что он хуже,тех других.
Может слишком положительный-а это то,что не катит.Может не уверен что сможет?Всё ли в работоспособности?А также предложите ему должность по его талантам-может он для того что бы хоть что То из себя представлять,добьётся гораздо большего..?

Я прошу прощения. Это что, неконтролируемый поток сознания? Какую мысль-то донести хотели?

Мыслитель,которому нужен,только ОДИН ,но правильный.Значит не там ищите.Мысль понятна?Именно не там где ожидаешь,а там ,где твоя помощь нужна,и отдастся сторицей.Ведь в жизни всё наоборот тому,что мы привыкли видетъ.Кстати о сознание

Я за всех не скажу, но среди русских еврожоповцев далеко не все- ленивое быдло, очень далеко не все. Я бы вам их рассказы перекопировала, но они с закрытой группы, может так кто напишет. И как один в один рассказы: за копейки вкалывать- да, на постоянную работу взять (то же самое делать)- нет. А специальности разные. В том-то и дело, что при этой 1-жоповской системе используют не только людей без образования, квалификации, опыта, самых разных "имеют" . Нет незаменимых людей, в руководство фирмой, конечно, не возьмут, а конструктором- да, к примеру.

Даже скорее всего. Просто потому, что изменяют свою жизнь кардинально (переезжают и т.д.) в основном активные люди, способные на нечто большее. Другой вопрос, что пока они не ассимилируются (пусть даже и не полностью) ожидать, что жизнь у них будет хотя бы равная аборигенам не приходится. Это, к сожалению "правда жизни". В Москве тоже много иностранцев, выходцев из СНГ и проч. Тяжело им. Хотя, наверное, все равно легче, чем в Германии, просто потому что язык знают сразу и ментальность ближе, нет совсем уж коренной ломки сознания и уклада. Но, наверное, переезжающие в поисках лучшей жизни понимают, что они дают старт своим детям, жертвуя во имя их будущего своей жизнью. Что уж тут сделаешь?

Нет, мысль не понятна. Мы о чем сейчас говорим? О благотворительности и помощи бедным или о бизнесе и найме сотрудников? Мне, по большому счету, совершенно нет дела до философских аспектов жизненного уклада моих работников. Мне надо, чтобы люди ответственно относились к своей работе и включали мозг на рабочем месте, просто потому, что они за это получают деньги, на которые кормят свои семьи. Это завышенные требования на Ваш взгляд?

Это не завышенные требования,и я не знаю какими качествами Ваши сотрудники должны обладать,что бы работать в Вашем бизнесе.Может Вы требуете от них не того,чем они обладают.Склад ума может быть другой.Я бы наверняка в вашем бизнесе не смогла работать.Не знаю,и не хочу обидеть,поэтому говорю лично о себе.Даже зная ,что меня обманывает мой компаньён по бизнесу,муж и т.д.Ожидая от последнего,очень много пакостей-я лично обманывать просто НЕ МОГУ.Я лучше заплачу,столько сколько требуеться,возьму кредит,если не хватит,но не буду себя убивать.Ожидая ОТ НЕГО СеГОДНЯ(хотя всё равно не верю),как раз того,что я читаю последнее время в интернете,и понимаю,что это мне предстоит.Но я здохну,если мне прийдётся обманывать.Мне нужны честные пути.
Вот сегодня иду здавать анкету в АРГЕ,и ничего кроме дальнейшей квалификации,по специальности,НЕ МОГУ ВНЕСТИ.Поэтому видимо такой работник ,как я Вам не подойдёт.Но я уверенна,что и в бизнесе можно заработать коректным путём.Я могу,что то не показать,для того,что бы добится СПРАВЕДЛИВОСТИ,другим путём видя что мне предстоит.Я даже не понимаю,что написанно ,потому,что совершенно другой склад мышления.А самое главное не понимаю ЗАЧЕМ!!!,и ради чего кривить душой.При этом вижу обман других.И не могу сказать,что я ПОЛНАЯ дура в этом мире.Но убивать себя я не смогу.Поэтому и говорила о сознании.Мне даже стыдно всё это писать и оправдыватся за то,что я рыжая.

+1

Нет. "Тринадцатиминутная" дама (бывшая "alchimik") опять пропустила срок приёма таблеток

Ничего что я убрала некоторые предложения? От этого суть не изменилась, кмк.
Вы прочитайте еще раз, что именно Вы написали и включите мозг. Но Вы правы в одном: Вы действительно мне не подойдете. Но не по причине Вашей гипертрофированной честности (я вообще не очень представляю себе, в каком месте работникам коллцентра компании, оказывающей транспортные услуги может понадобиться "нечестность") . А по причине своеобразного склада ума и психики. Мне нужны люди стрессоустойчивые и с быстрым умом, к каковым Вы очевидно не относитесь.

Ну а стрес естесно вы сотрудникам устраиваете...

зачем в дискусию вступаете если не в теме и не понимаете о чем речь?
Чтож вы за руководитель если сходу в тему не вьезжаете? вам надо было разжевать тогда до вас стало до...


Уверяю вас как только будете платить достойно будут дорпжить местом и работать соответственно.
Другой вопрос способны ли вы платить достойно и подобрать достойных сотрудников...
Зачем учить там где сами не в теме, гуглить не хотите и не хотите понять почему люди не хотят работать за 1 ┬, может и ваши сотрудники дурака включают по этому, а вы их за неумных принимаете. Лучше бы поинтересовались за кого они вас....
ох и по насмотрелся я на таких реальных руководителей за свою жизнь вот с такими амбициями и понятиями!

А вот это Вы откуда взяли? Или это Вы догадываетесь, поскольку как раз очень умный??? В любой работе сервисных служб стресс офису устраивают клиенты и исполнители, а Вы не знали?

Уверяю Вас, они сами не уходят. И с чего бы, если оплата такая недостойная??? А уж за кого они меня... так мне без разницы. У меня есть крепкий костяк, не хватает одной единицы, я даже не сомневаюсь, что найду эту единицу или обучу.

А вот это уже объясняет многое. И как часто Вас увольняли такие вот руководители "с амбициями и понятиями"???
ЗЫ. Ну что же, видимо Вы и стоите как раз не дороже одного евро, поэтому и злобствуете на работодателей.
Удачи, голубчик, и не точите зубы, начните с себя, выпейте валерианочки, и будет Вам счастье!

Последний раз попробую,а то действитель и Вам валерияночки посоветовать пройдётся.
Отвечала на Ваши жалобы,о плохих работниках,и как их тяжело НАЙТИ- хороших.Как Вы пишите ,Вам лучше один ,но правильный ,чем 5-ть ,по одному евроёпу ,а то так и дальше можете менять .А также говорите,что с такими всех клиентов разбазарите. Вот так Вам и по "барабану" видимо и запросы клиента,если советов не прислушиваетесь,и только о заработке мыслите,несмотря на то,что считаете себя умным бизнесменом.К Вам на работу я не устраивалась,а вошла в положение Ваших,как работников ,так и КЛИЕНТОВ.Кстати Вы клиентов тоже выбираете только по психической устойчивости,или всё же по другим критериям,Вами названными?
Поэтому,наверное Вас и рабочие не понимают.Видимо надо быть по внимательней к клиенту и его потребностям,тогда он только в Вашем коллцентре останиться,не смотря на то,что Вы от клиента повидимому также требуете повышенного интелекта в нагрузку КО ВСЕМУ ОСТАЛьНОМУ.Все вообще то хотят клиентов лохов,Вы видимо исключение.Если мои советы найти Вам подходяших работников,ничем не приглянулись,спишите их ,и только не жалуйтесъ,что только работников по 1-му" евро$ "НАХОДИТЕ.

Что Вы говорите? Что-то про жалобы я запамятовала. Помнится речь шла о невозможности заменить квалифицированный персонал евроджобовыми неквалифицированными сотрудниками, и я привела в пример ситуацию у себя на фирме, что мне не надо хоть пять евроджобовых вместо одного нормального. Помилуйте, с чего бы мне жаловаться на германском форуме при том, что работаю я в России???? У меня нет потребности "блажить" в эфире, как это делаете Вы, непонятно на что рассчитывая:
Даже зная ,что меня обманывает мой компаньён по бизнесу,муж и т.д.Ожидая от последнего,очень много пакостей-я лично обманывать просто НЕ МОГУ.Я лучше заплачу,столько сколько требуеться,возьму кредит,если не хватит,но не буду себя убивать.Ожидая ОТ НЕГО СеГОДНЯ(хотя всё равно не верю),как раз того,что я читаю последнее время в интернете,и понимаю,что это мне предстоит.Но я здохну,если мне прийдётся обманывать.Мне нужны честные пути.
Вот сегодня иду здавать анкету в АРГЕ,и ничего кроме дальнейшей квалификации,по специальности,НЕ МОГУ ВНЕСТИ.Поэтому видимо такой работник ,как я Вам не подойдёт.Но я уверенна,что и в бизнесе можно заработать коректным путём.Я могу,что то не показать,для того,что бы добится СПРАВЕДЛИВОСТИ,другим путём видя что мне предстоит.Я даже не понимаю,что написанно ,потому,что совершенно другой склад мышления.А самое главное не понимаю ЗАЧЕМ!!!,и ради чего кривить душой.При этом вижу обман других.И не могу сказать,что я ПОЛНАЯ дура в этом мире.Но убивать себя я не смогу.Поэтому и говорила о сознании.Мне даже стыдно всё это писать и оправдыватся за то,что я рыжая.

А мне зачем к Вашим советам прислушиваться? Судя по стилистике Вашей письменной речи, а также по отзывам о Вас на этом форуме, Вы не слишком здоровый человек. Прислушиваться к советам неуравновешенных дам с неясным сознанием - это прямая дорога к разорению.

То что я мыслю только о заработке - это Ваши домыслы. Этот вывод сделать из моих текстов никак нельзя. Наоборот, я пишу о том, что мне лучше один квалифицированный специалист, чем пять неквалифицированных и, соответственно, дешевых. Вы вообще делаете какие-то невразумительные выводы на очень плохом русском языке и в стиле "кто стучится в дверь моя видишь дома нет никто". Что к чему, без пол-литра мало кто разберется. Позволю себе привести Вашу цитату:

Переведу на русский: "мои рабочие меня не понимают, поэтому надо быть внимательней к клиенту и тогда клиент останется доволен, несмотря на то, что я требую от него повышенного интеллекта в нагрузку ко всему остальному (крупно)".
У меня проблема с интеллектом (признаю). Пожалуйста переведите смысл сказанного Вами на русский язык.

Как интересно. Вы считаете клиентов лохами???? Я лично не хочу от клиентов ничего. И насколько я помню, мы говорили о сотрудниках. От сотрудников я хочу определенных интеллектуальных усилий в обмен на денежные знаки. Обращаю внимание, что моя компания относится к сфере обслуживания, а не к науке, поэтому интеллектуальные усилия требуются весьма умеренные, укладывающиеся в рамки бытовых ситуаций.
А Вас я попрошу еще раз повторить советы (может быть, я все-таки ошибаюсь на Ваш счет, и Вы мощный, но непонятый мной кадровик), которые Вы давали, потому что я, в силу своей интеллектуальной недостаточности, так и не увидела ни одного внятного совета, кроме как снизить планку требований к персоналу, чего я никак не могу допустить.
ЗЫ. Позволю и себе совет. Прекращайте употреблять наркотики и все у Вас наладится.

в этом случае будет лучше начать их принимать :)

Вы думаете она не принимает? У нее тексты, как у типичного укуренного человека на "измене": очень много, невнятно и с "погонями".
Я их насмотрелась и наслушалась в молодости в избытке - я художник по образованию, можете себе представить число "любителей" покурить вокруг в студенческие годы.

Критику вы не воспринимаете, как все кто мнит себя реальным руководителем, а зачем человека оскарбляете?

А-а-а! Так это критика была??? А для нее есть основания? Кто-то из вас знает мою фирму или как я руковожу?
Таки я тоже ни кого не оскорбляю, я даю бесплатный совет (ровно так, как мне их тут укуренная дама раздавала, я, видимо, ее должна была за это благодарить), прекратить употреблять наркотики. Где же тут оскорбления???? Это батенька, болезнь, на нее кто же обижается???

Я работаю от Ляйки за 8 евро,а рядом работает фэстник ,который за ту же самую работу получает 18 евро.
В таком случае как должен я относиться к работе? Да так как мне платят!
Так же и евроджоб.Лишь бы время отбыть.Кто же за такие деньги будет ответственно к работе относиться?

Ну конечно! Я же и не спорю. Речь-то о том, как мне показалось, что работодатели якобы увольняют квалифицированный (и дорогой) персонал и заменяют его евроджобовскими сотрудниками. А я на это отвечаю, что на мой взгляд, это невозможно, потому что от квалификации персонала зависит слишком многое, и сам предприниматель не станет подрывать свой бизнес (с целью сэкономить), заменяя профи абы-кем, можно так сэкономить, что вообще разориться. И добавила, что лично мне, как работодателю, не нужны 5 евроджобовых вместо одного нормального. Ну-у-у, и тут понеслось! Видимо, у людей настолько классовая ненависть бушует, что разум и логика подавляются выбросами адреналина от злости. Словосочетание "я - работодатель" действует как красная тряпка на быка: совершенно не важно, о чем этот "работодатель" говорит, он неправ по определению, наверняка, все делает не так и вообще сволочь!

Уверен,что Вы мягко говоря,лукавите,а точнее говоря-лжете.Уверен,что если 5 ваших работников отаботавших по 8 часов в день,то есть отработавших 40 человекочасов и создавших за эти 40 ч-час
40 единиц продукции и Вы им уплатили 40 евро.Себестоемость продукта 1 евро.А один выш (хороший) работник за 8 часов создал 40 единиц продукции,но Вы ему уплатили 50 евро,себестоимость продукта 1,25 евро,то Вы сломья голову побежите нанимать еще больше дешевых работников.А если не будет получаться,то ударитесь в политику и будете поддерживать ту партию,которая Вам таких работников постарается организовать.Такова природа капитализма.Причем я это пишу не как сторонник социализма вообще,а уж того режима,который был тем более.
Теперь частный случай,который я наблюдаю своими глазами,причем и в настоящий момент.
Женщина 51 год.Лично знаю со времен Союза.Специальность врач.Специализация врач-лаборант.Высшая категория.Последнее время работала в СНГ в лаборатории по проблемам чума,холера,сибирская язва и другие особо опасные инфекции.До этого прошла весь путь от рядового лаборанта до заведующего лабораторией.Направили на работу в лабораторию(не по профилю)
за 1 евро в час.На фоне остальных,в большинстве своем бездарностей и бездельников, но местных и прижившихся (о трех работниках имеющих постоянство я вообще говорить не хочу !)она сразу показала себя знающим работником.Что касается руководителя лаборатории,доктора,профессора,то его следует вспомнить вообще как трудягу и героя труда.Это действительно энтузиаст своего дела.Но финансирование зависит не от него !!!
Итак руководитель лаборатории после нескольких дней работы понял,что к нему попал хороший специалист.Через месяц дал этой женщине самый ответственный участок работы(исследовательской),за котрый остальные даже не брались.Через 6 месяцев срок работы за 1 евр. закончился и пошли преговоры с АА,чтобы ее оставили еще на 6 месяцев.Оставили.Проработала
она еще 6 мес.Стала на АЛГ-2 писала бевербунги в различные лаборатории.Одна из лаборторий ей предложила сначала 3 мес практики,а затем видно будет.Согласилась.Без оплаты(получая АЛГ-2)После практики ей сказали:"Может вы у нас еще побудете на практике?"Согласилась.Но,когда пошла в АА,ей предложили(направили) работу за 1 евр.в той же лаборатори,у того-же профессора,сроком на 1 год.Отработала.Еще не закончился этот годичный срок,ее уже вызвали в АА и предложили работать там же, но по прграмме 50 плюс,сроком на 1 год.Сейчас по этой программе и работает.По окончании этого срока никакой АЛГ-1 ей по закону не положен.Но думаю,что ей опять,что-то найдут типа работы за 1 евр .,причем в этой же лаборатории.
Я смотрю со стороны,и бывает ловлю себя на мысли,разогнал бы большую половину этих бездельников имеющих фест,за одну эту даму.На мой взгляд -1евр.джоб это рабство.Платите полную зарплату,а если не можете закрывайте лаборатории,фирмы,цайтфирмы и т.д.Вот это капитализм,вот это конкуренция.А так хотят и рыбку съесть и на 1 евр.сесть.

К сожалению, многим нашим соотечественниким, в прошлом квалифицированным специалистом, приходится заниматься здесь не совсем квалифицированным трудом. В силу недостаточного языка, возраста, невозможности получить нем. образование и т.д. Так вот на такие места, с появлением евровых работ, стало устроиться гораздо сложнее. Я могу пояснить это на примере той области, в которой работаю я. Приехав в Германию, уже после 40 лет, я смогла получить здесь только одногодичные курсы Altenpflegehelferin. И это была достаточно востребованная специальность. А с появлением евро джоб, во многих альтенхаймах потребность в таких вот хельферах практически отпала. В некоторых городах, альтенхаймы просто наводнены дармовой раб.силой. Конечно есть ограничения в обязанностях - они не моют людей, не поднимают, но там и другой работы завались, и делали ее раньше за нормальную зарплату, путь не очень высокую, но со всеми страховками и пенсионным стажем. У меня, слава богу, работа есть, но мне кажется, это потому, что я успела раньше, чем началась вся эта халява.
Так что во многих сферах труда, евроджоб очень выгодна работодателям, и они просто урезают количество нормальных рабочих мест. Потому что всем хочется подешевле. Я считаю, что это порочная практика.

Видите ли в чем дело. Далеко не всегда можно нагнать много "талибов", пусть и дешевых, для исполнения какой-то работы. В моем случае, для каждого из них нужно будет оборудовать персональное рабочее место, обучить их работать в программе, обучить довольно большому объему специфической информации, без которой они просто не смогут исполнять свою работу, не то что эффективно, а вообще никак. Это, кстати, одна из причин по которой мы не пользуемся услугами аутсорсинговых колл-центров, которые в последнее время стали очень модными. И подозреваю, что эта условная прибыль в 0,25 евро съестся всеми этим дополнительными накладными расходами. И еще я подозреваю, что 5 вышеуказанных работников произведут не 40 единиц продукции, а например, 30, сколько бы человеко-часов они не отработали. А кроме этого, они еще могут принести 10 единиц претензий, которые могут вылиться в иски/расторгнутые договоры и прямые убытки. И тогда вся Ваша арифметика просто летит псу под хвост.
Но, конечно, соглашусь, что описанный Вами случай вопиющ и в перспективе может весьма негативно сказаться на конечном результате.

Ляха-Муха, вот так всегда, тему стартанул все го лишь узнать КАК ОБСТОЯТ ДЕЛА В СТРАСБУРСКОМ СУДЕ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА, но мы русаки всегда любое дело замордуем......... так и здесь получилось как всегда. Интересно почему такие вот liloвые не открывают свою тему и не излагают там свои взгляды. Нет же лезут всегда не по теме к кому нибудь або хоть тут прикинуться руководителем или вообще хоть кем нибудь значимым (и откуда у такого "реального руководителя" время еще на эту писанину есть). Толи в детстве не долюбили толи сейчас никто не любит, вот и хочестся хоть виртуально значимым побыть.
Придется заново топик стртовать. Админ надо права топикстртеру давать чистить ветку что не потеме, или вынеси писанину в другое место оставь только то что было по теме, а было то несколько постов вначале, потом лиловые вперлись.

Дорогуша, я не работаю в офисе, а делаю это удаленно, через интернет, поэтому на писанину у меня есть время. Скажу по секрету, что я могу себе позволить даже уезжать из страны на несколько месяцев и ничего не разрушается и работает, как часы. А кроме того, пост на форуме это не роман Толстого в нескольких томах, и при скорости набора в 120 знаков в минуту много времени на него не требуется (даже на объемный). Добавлю, что кроме собственной компании у меня еще и трое детей присутствует. Так что, голубчик, наличие у меня свободного времени связано исключительно с умением его планировать.

Не проецируйте свои личные проблемы на других.