Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

помогите, отказ от выплат

4066   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
hoffman0 старожил04.12.09 20:22
hoffman0
NEW 04.12.09 20:22 
в ответ Quo Vadis 04.12.09 14:37
В ответ на:
легла под немца и теперь думаешь, что тебе весь мир должен...???
пшла работать ..............

Можно на ты ? Сам знаешь не люблю я дам которые решают свои проблемы через это место
а эта мне нравиться есть в ней что то,а по поводу денег не знает что и как.
А помощь она отработает такие не сидят а скорее не лежат на диване согласись нам тоже помогли по приезду.
Es tut mir leid знакомое лицо04.12.09 20:58
Es tut mir leid
NEW 04.12.09 20:58 
в ответ marco_materazzi 04.12.09 12:39
Не знаю, если ещё надо...
Взято здесь; www.razyboard.com/system/morethread-goldene-regeln-fuer-den-arge-alltag-s...
GOLDENE REGELN für den ARGE-Alltag
1. Anträge rechtzeitig stellen, d. h. sofort, wenn der Bedarf bekannt ist!
2. JEDER im Alter von 15 √ 65 Jahren hat ein Anrecht darauf, einen Antrag auf Sozialleistungen zu stellen. Hiermit ist nicht nur der Antrag auf ALG II gemeint, sondern z. B. auch ein Antrag auf Erstausstattung, Kaution etc.
(╖ 36 Abs. 1 SGB I, ╖ 7 Abs. 1 Satz 1 SGB II)
3. Geht NICHT alleine zur ARGE. Ihr habt ein Recht auf Anwesenheit eines Beistandes. Nehmt dieses Recht unbedingt wahr. Es ist zu eurem eigenen Schutz.
(╖ 13 Abs. 4 SGB X)
4. Achtung: Ein Antrag ist nicht mit dem Antragsformular zu verwechseln! Das Formular ist nur eine └Arbeitshilfe⌠ für die SB. Also, wenn ihr selber einen Brief verfasst und diesen einreicht, dann ist auch das ein Antrag. Mit "Antrag⌠ ist nämlich im juristischen Sinne eine (einseitige) Willenserklärung gemeint, welche nicht zwangsläufig auf einem Formular erfolgen muss.
5. Die SB haben die Pflicht, diese Anträge anzunehmen. Also, nicht abwimmeln lassen. Zeit ist ein enorm wichtiger Faktor, da die Anträge ab dem Datum gelten, an dem sie eingereicht wurden!
(╖╖ 16 und 17 SGB I)
6. Die SB der ARGE weigern sich partout, euren Antrag anzunehmen? Auch hierfür gibt es eine Lösung:
Auch ein └falsches Amt⌠, das für euer Anliegen nicht zuständig ist, darf euch nicht abwimmeln und muss euren Antrag entgegennehmen und an die zuständige Stelle weiterleiten . Auch in diesem Fall gilt: Empfang quittieren lassen!
(╖ 16 Abs. 1, 2 & 3 SGB I)
7. Wird behauptet, der Antrag könne nicht angenommen bzw. bearbeitet werden, weil z. B. Unterlagen fehlen, gar kein Anspruch bestehe oder ähnlicher Unfug, dann lasst euch davon nicht beeindrucken. Diese Aussagen sind falsch! Auch ein unvollständiger Antrag ist ein Antrag und muss angenommen werden. Fehlende Unterlagen solltet ihr jedoch ganz fix nach reichen, damit über den Antrag schnell entschieden werden kann. Ob Anspruch besteht oder nicht, kann und sollte erst nach Prüfung eures Antrags entschieden werden.
ACHTUNG: Weder die Melde-/Ummeldebescheinigung, noch ein geänderter Ausweis sind für den Antrag erforderlich! Die Forderung von Melde-/Ummeldebescheinigung und/oder geändertem Ausweis ist nicht nur unbillig, sondern ein versuchter Betrug. Die Änderung des Ausweises und die Melde-/Ummeldebescheinigung können erst nach einem Umzug erfolgen. Die Differenz zwischen Umzugsdatum und Ummeldung - zumal ihr 7 Tage Zeit habt, euch umzumelden - würdet ihr demnach vom Amt nicht erhalten.
8. Der sicherste Weg ist immer ein schriftlicher Antrag! Unbedingt einen schriftlichen Bescheid anfordern. Das ist euer gutes Recht und die Voraussetzung, um eine Entscheidung des Amts vor Gericht überprüfen lassen zu können.
(╖ 33 Abs. 2 SGB X)
9. Fertigt von jedem Formular bzw. Schriftstück, das ihr bei der ARGE einreicht, eine Kopie für eure Unterlagen an!
10. Lasst euch unbedingt den Empfang quittieren! Entweder auf eurer Kopie des Formulars oder, bei formlosen schriftlichen Anträgen, auf eurer Kopie des Briefes. Sollte dies nicht möglich sein (Wochenende, ARGE geschlossen etc.), dann gibt es zwei Möglichkeiten:
a) Ihr werft den Brief im Beisein eines Zeugen in den Hausbriefkasten.
b) Ihr versendet den Brief per Einschreiben mit Rückschein.
Dies gilt auch, wenn euch eine Eingangsbestätigung rigoros verweigert wird!
WICHTIG: Ein Telefax, auch mit Sendebericht, hat KEINE Beweiskraft!
11. Gebt NIEMALS eure Originale (Mietvertrag, Kontoauszüge etc.) aus der Hand! Diese gehen zu leicht verloren oder es wird später behauptet, ihr hättet sie nie eingereicht. Ohne eure Originale habt ihr keine Beweismittel mehr in der Hand, falls es zu Problemen kommen sollte. Lasst euch also nicht einlullen von Sätzen wie: └Ich schicke ihnen die Sachen dann zu.⌠ oder └Sie können die Unterlagen dann beim nächsten Termin wieder mitnehmen⌠. Wenn die/der SB angeblich keine Zeit oder keine Lust hat, dann packt eure Unterlagen wieder ein. Lasst euch einen neuen Termin geben oder besteht darauf, dass man sich jetzt die Zeit für euch nimmt!
12. Für alle Originale, die ihr nur vorzeigen müsst (z. B. Mietvertrag, Kontoauszüge), gilt:
NUR angucken! √ NICHT anfassen! Kopien sind i. d. R. unnötig, da ein Vermerk in eurer Akte, dass die Dokumente zur Einsicht vorgelegt wurden, völlig ausreicht.
13. Wichtig! Die/Der SB ist NICHT euer "Beichtvater"! Zu oft wird versucht, auf die "freundliche Tour" an Informationen zu gelangen, die für die Antragsbearbeitung absolut nicht relevant sind. Ein gesundes Misstrauen ist hier durchaus angebracht. Im Zweifel fragt also nach, wofür genau die Angaben benötigt werden.
marco_materazzi патриот04.12.09 21:06
marco_materazzi
NEW 04.12.09 21:06 
в ответ Es tut mir leid 04.12.09 20:58
В ответ на:
Wird behauptet, der Antrag könne nicht angenommen bzw. bearbeitet werden, weil z. B. Unterlagen fehlen, gar kein Anspruch bestehe oder ähnlicher Unfug, dann lasst euch davon nicht beeindrucken. Diese Aussagen sind falsch! Auch ein unvollständiger Antrag ist ein Antrag und muss angenommen werden. Fehlende Unterlagen solltet ihr jedoch ganz fix nach reichen, damit über den Antrag schnell entschieden werden kann. Ob Anspruch besteht oder nicht, kann und sollte erst nach Prüfung eures Antrags entschieden werden


Жаль похоже тут из наших никого из Хайдельберга нет
Мы бы лучше чем этот горе переводчик управились
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Мадам КуКу патриот04.12.09 21:30
NEW 04.12.09 21:30 
в ответ Alexandra01 04.12.09 18:57
Александра, вы сейчас в каком городе находитесь? Напишите, пожалуйста. Можно кинуть клич, и вас кто-нибудь к себе примет.
Потом, можно поискать русскоязычную поддержку - типа Толстовского фонда в вашем городе.
Ну как же вы с ребеночком в бараке?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
marco_materazzi патриот04.12.09 21:45
marco_materazzi
NEW 04.12.09 21:45 
в ответ Мадам КуКу 04.12.09 21:30, Последний раз изменено 04.12.09 21:46 (marco_materazzi)
В ответ на:
Можно кинуть клич, и вас кто-нибудь к себе примет.

Нельзя ей... А то они, в социальамте , решат, что ей жить где есть, и работать совсем перестанут IMHO
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Alexandra01 завсегдатай04.12.09 21:45
Alexandra01
NEW 04.12.09 21:45 
в ответ Мадам КуКу 04.12.09 21:30
я в хайделберге, не знаю, говорят что в барак ненадолго, правда здесь никого из русскоговорящих не знаю, а моя переводчик...........
  Мадам КуКу патриот04.12.09 21:57
NEW 04.12.09 21:57 
в ответ Alexandra01 04.12.09 21:45
ок, я сейчас попробую поискать вам русскоязычный фонд. не убегайте далеко.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот04.12.09 22:07
NEW 04.12.09 22:07 
в ответ Alexandra01 04.12.09 21:45
Русская провославная церковь в Манхайме (это рядом с Хайдельбергом)
Gärtnerstraße 10, 68169 Mannheim
0621 3189821‎
...................................
Попробуйте сюда обратиться.
Пока больше ничего не нашла.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Stirlitz старожил04.12.09 22:16
Stirlitz
NEW 04.12.09 22:16 
в ответ Alexandra01 04.12.09 13:04
В ответ на:
все понятно, только что звонили из дъякони и сказали что SGB12 не дали тк ждут решения суда, которое будет на следующей неделе, там будет ясно кто платить будет

На какую инстанцию подан иск, и в чем он заключается?
E pluribus unum
marco_materazzi патриот04.12.09 22:16
marco_materazzi
NEW 04.12.09 22:16 
в ответ Мадам КуКу 04.12.09 22:07
Ты не знаешь? Ест на форуме группа Хайдельберг?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Stirlitz старожил04.12.09 22:22
Stirlitz
NEW 04.12.09 22:22 
в ответ Alexandra01 04.12.09 21:45
Alexandra01! Вам для понимания ситуации, вкратце, без переграфов:
1. Прийти и заявить в социал, что нет денег - это недостаточно чтобы они начали платить. Так было может до начала 90-х, а после 2005 окончательно сошло на нет. Любой немецкий бездомный тому подтверждение.
2. Помощь по Конституции положена только (!) тем, у кого денег нет. Проблема: доказать, что чего-то нет - невозможно.
Поэтому на практике "доказать" заменено на "показать", так чтобы у амта сложилось твердое убеждение что денег у просителя нет.
3. Это делается по трем направлениям
а) Личность просителя (поведение, соц. статус, как выглядит, откуда взялся, что делал раньше, что говорит, как пахнет и пр. пр.пр.пр.)
б) Сроки и отфутболивение.
в) Бумаги (очень много) Чем меньше бумаг -тем больщую роль играет (а) Личность. А бумаг у вас почти нет.
По сути - процесс получения соцпомощи или АЛГ2 - это многомесячный стриптиз в бесконечных кабинетах и коридорах с тооооолстой пачкой бумаг в зубах.
4. Советы. Здесь мало кто может дать практ. совет, т.к. большинство или приехали в страну по программам (шпети-конти) или были уволены.
Кто был уволен начали танцевать стриптиз еще за несколько недель до получения АЛГ1, т.е. за 6 с лишним месяцев (!) до АЛГ2. Они сдают гору бумаг из которой их несчастная жизнь как на ладони - кем работали раньше, сколько в час и в месяц, метраж квартиры, марка машины, налоги, СФ, банковские распечатки одни могут рассказать целую историю. Все эти данные месяцами проверяются, рассылаются запросы, спецсофтом выявляют нестыковки.
Кто приехал по программе - идут общим потоком, для их первичной обработки специнструкции и спецотелы в крупных АРГЕ и Социале. Но и они начали танцевать стриптиз еще за много лет, в посольстве.
5. Бумаг у вас НЕТ. Простой пример: всех местных проверяют на наличие всех их счетов в намецких банках. 0-ответ по запросу - это аргумент. А как проверить, что у вас в Ленинграде не осталось на счету Н-сумма? Кто знает, что вы не сдаете квартиру на Невском?
6. Сроки - многомесячные, отфутболивание - устоявшийся механизм проверки наличия денег.
Вам еще повезло, вас пустили внутрь. Часто на входе стоит охрана с дубинками и никого в здание не пускает, только в регистратуру. Там вопрос: есть термин? Нет? Вот телефон бератора, назначайте. Звонить вы будете много дней, термин вам назначат через 3 недели. Нет, конечно помощь вам положена, по Конституции, ....но не в тот-же день! На термине вас отошьют под любым предлогом, в лучшем случае дадут бегунок для оформления. Если вы вышли не взяв очередной термин - кантоваться вам еще месячишко. Без гарантии на будущее. Не нравится - нанимайте адвоката и судитесь долго-долго.
7. Чем меньше бумаг - тем большую роль играет, как оценят вашу личность. Видно, что деньги есть - вы не от поезда отстали и не с горящего дома выпрыгнули. Вы запланировано продумали переезд, насовсем, значит и продали что было ненужно.
Помните вопрос "о планах" в социале? Вы решили, что это вопрос "про учебу" и запели соловьем. А надо было зареветь, что нет денег на молоко и хлеб.
Нет, денег вам бы никто не дал - у него по 20 бомжей в день деньгу просят и он все эти стоны знает.
Решалось: дать вам антраг и бегунок для оформления или отправить просто так. Задается ЛЮБОЙ подходящий вопрос - и сразу видно, что у вас горит. Это только кажется, что там "психи" и об стенку горох - Все посещения протоколируются, ВСЕ разговоры документируются ( и если можно что-то понять не вашу пользу - так оно и будет задокументировано). Тот сотрудник теперь без труда сможет показать, (в любом суде), что вас волновало ваше саморазвитие, а не голод.
8. Что делать? Подать все Антраги (в Арге, социал, Вонунгсамт, ЮА), по почте, с уведомлением, приложить бумаги, что есть и говорят в вашу пользу, и объяснения по тем, которых нет.
А главное - перечитайте вашеизложенное и думайте как себя вести при личных встречах.
9. Тут многие закричат про Конституцию и адвоката. Адвокат не помешает, если хороший. Но хороших адвокатов по социалу - нет. Не пойдет толковый юрист в сферу, где все его клиенты - нищие по определению.
На форуме полно криков: адвокат написал дурацкое письмо и выставил счет ХХХХ евро, или адвокат выпросил ХХХХ евро, но уже полгода молчит. Социал же получив запрос адвоката, ответит, что вы говорили "об учебе", а главное - сделает отметку, что деньги на адвоката у вас есть.
10. Не думайте, что чиновники злые, и ничего личного. Они просто знают, что у того, кто дает деньги, так как вам, "по словам" - через неделю вынесут двери тысячи страждущих.
Танцуйте стриптиз, долго, без выпендрежа про ваши былые заслуги, с учетом вашеизложенного. Если станцуете его без противоречий в антрагах и разговорах - через несколько месяцев все получите.
E pluribus unum
  Мадам КуКу патриот04.12.09 22:22
NEW 04.12.09 22:22 
в ответ marco_materazzi 04.12.09 22:16
Нашла только Карлсруе.
http://groups.germany.ru/groupinfo.pl?Board=8547370000001&check=yes
попробую хозяйке группы ссылку на тему послать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
marco_materazzi патриот04.12.09 22:33
marco_materazzi
NEW 04.12.09 22:33 
в ответ Мадам КуКу 04.12.09 22:22, Последний раз изменено 04.12.09 22:47 (marco_materazzi)

Ей кто-то из наших, пробивных, рядом нужен . Кто то, кто знает, как с ними бороться.
Не этот идиот переводчик
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Alexandra01 завсегдатай04.12.09 22:46
Alexandra01
NEW 04.12.09 22:46 
в ответ Мадам КуКу 04.12.09 22:22
спасибо,попробую связаться
  Мадам КуКу патриот04.12.09 22:49
NEW 04.12.09 22:49 
в ответ Alexandra01 04.12.09 22:46
я сейчас еще по-группам спрашиваю, может еще найду вам информацию и помошников.
постарайтесь заглядывать на сайт хотя бы один раз в день.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Alexandra01 завсегдатай04.12.09 22:52
Alexandra01
NEW 04.12.09 22:52 
в ответ Мадам КуКу 04.12.09 22:49
хорошо, спасибо большое
  kowal777 знакомое лицо05.12.09 08:55
NEW 05.12.09 08:55 
в ответ Alexandra01 04.12.09 22:52
Н.да! История у вас! В последствии можно будет книгу написать.
Вот и танцы с бубном, вокруг амтов, которые я предсказывал ещё пол года назад в споре с ёжиком.
Жаль что вы не в Нюрнберг переехали. Искренне хочется вам помочь!
Koschka2003 патриот05.12.09 10:42
Koschka2003
NEW 05.12.09 10:42 
в ответ kowal777 05.12.09 08:55
н.п.
во фрауен хаус женщине нужно!
Так таких случаев куча!
Margarita7 патриот05.12.09 11:14
Margarita7
NEW 05.12.09 11:14 
в ответ Koschka2003 05.12.09 10:42
Тоже н.п.
я тут вмешаюсь немножко. Александр ене нужно болъше никуда ходить самой, находилась уже достаточно. Все Антраги распечатъ, заполнить и почте заказным письмом (mit Einschreiben und mit Rückschein) отправить. На руках у неё останется квиточек с почты, поэтому никто уже в ни в АРГЕ, ни в СА не сможет ей сказать, что Антраг не примет или что не получили.
vesta_2002 знакомое лицо05.12.09 19:01
vesta_2002
NEW 05.12.09 19:01 
в ответ Margarita7 05.12.09 11:14
И я н.п.
Александра, напишите в личку, как с Вами связаться. Мы живем в Хайдельберге. Может быть, чем-нибудь сможем помочь. Как минимум - продуктами, с малышкой посидеть, заполнить антраги и т.п.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все