Взрыв на уроке химии

www.derwesten.de/nachrichten/staedte/bochum/2009/11/24/news-141745867/det...
Произошёл взрыв на уроке химии (было ещё в феврале) по халатности учителя. Она не опустила защитное стекло со стороны школьников, а со своей стороны опустила. Учительница - русская. Сегодня был суд.
Продолжает в школе работать. 24 ребёнка получили царапины. Наш племянник был ближе всех. В глаз залетело стекло, прооперировали. Хорошо, что осколок залетел вокруг глазного яблока. Сам глаз на месте, но парень теперь в очках.
Никаких компенсаций.
Поражает, в какие руки отдаём своих детей.

ошибку может совершить каждый

Прочитала и не решилась первая ответить. Но я тоже думаю что человек ни от какой беды не застрахован, везде и повсюду может случиться несчастье. мы одно общество....другие люди делают ошибки, мы от них страдаем, ....мы делаем ошибки, другие от этого страдают......это закономерность. Вашего племянника конечно жаль что с ним такое произошло.

почему мальчик не одел Schutzbrille?

потому шо было защитное стекло, которое не опустила учительница.

это даже не возможная ошибка, а её единственная, за которую её судили.

я нередко вижу в машине непристёгнутых детей, или где мама едет по автобану под 160 км в час и занимается своим ребёнком на заднем сидении. Поражает, как родителям пофиг своя жизнь и своих детей.

техника безопасности... надо бы со школы приучать.
я по работе многие эксперименты провожу в Schutzbrille. это само собой, где химия, там очки и печатки (по возможности халат из ХБ). многие у нас в отделе носят "очки как головной убор". одному дяденьке 40 лет даже стекловолокно в глаз попадало.....
учите своих детех "предохраняться": в машине пристегнуться, пилим-сверли одевать очки, моем окна с кислотой, одевать перчатки и тщательно проветривать, что бы не угореть..., лакируем, красим, тоже не угореть, ну и в интимной жизни тоже

у нас это не прокатывает. и в школе не прокатывало. очки - это самое-самое, что надо одеть входя в лабор.

У себя в лаборе я тоже одеваю и маску, и очки, и перчатки, а немцы смеются и смеялись до тех пор пока одна пальчики не попалила (кислоту с водичкой неправильно смешала).
Мальчика очень жаль. Может со временем поправится.

В том то и дело, что Schutzbrille она не выдала. Мы спросили детей (мои тоже в той школе) почему они сами не одевают, они сказали, что им их выдают в зависимости от опытов.
Мы все понимаем, что это непреднамеренно - она не хотела этого. Но с другой стороны, если она не выдала им защитные очки, не опустила с их стороны защитное стекло - значит , она была уверена , что взрыва не должно быть. НО! Со своей стороны она опустила почему-то стекло.

в этот понедельник перед kunden из Пакистана, тоже проводила эксперимент. на третей (она же последняя) пробе заметила, что защитное стекло у меня не опущено (работала с огнём)... за 8 лет в первый раз со мной такое.
обьясню почему, потому что голова другим забита была: разные кризисы, эпидемии.
Это "вашу" учительницу не оправдывает. В деле у неё выговор. ещё раз повторится (на дай Бог), её уволят.
пс. я её не оправдываю. мальчика жалко.

не всегда можно заметить, что смотришь через двойное стекло...
у меня лично: очки на носу + Schutzbrille + Sicherheitsscheibe. уже через второе не просто смотреть, а тут ещё и третье.

не надо её судить, а надо самое лучшее сделать из этого "урока". думаю, что "урок" в первую очередь для неё. Работает то она дальше, но наверняка кто-то скребёт по душе....

Все правильно, поскольку ущерб здоровью был нанесен учительницей по халатности, а не умышленно.

Выговор с занесением в личное дело точно был.

Эта тема не для доски "Право". Ветка будет закрыта, если будет дискутироваться этот вопрос.

суд рассудил-что можно.

А кто же теперь должен компенсировать поездки по врачам? Сами приёмы - ок, Krankenkasse. А вот отнятое личное время, которое он мог бы использовать в другом направлении, время и деньги родителей, которые для этого привлекают ещё и родственников, когда сами не могут? Например, Fahrkosten?

подайте в суд на шмерценс-гельд
странно,что ккасса вас об етом не спросила,ведь был зарегестр. несчастный случай,спросите в Ккассе

..и суд ,кстати ,учительницу достаточно наказал.

В krankenkasse бератерам всё по барабану. Пока сам не спросишь, ничего не скажут. А если не знаешь, о чём спрашивать , то идёшь на форум Германки
То, что в кракенкассе никудышиние бератеры - это для них уже другая тема - хотят менять.

как кто, ИМХО школа.

считается как Arbeitsunfall.

у подруги мать в автобусе упала,при торможении,ей 300 ев. выплатили.(от автобуса),даже без судов.

Время, которое родители или родственники по просьбе последних потратили на обеспечение лечения сына, не оплачивается. Возмещению подлежат, как правило, расходы на проезд, необходимые для лечения или социальной реабилитации ребенка.

А требования тех же шмерценгельд выдвигали?
Ведь суд рассматривает конкретные требования, сам от себя не добавляет ничего.
Не может быть, чтоб никаких компенсаций не было положено в случае халатности!
Мне очень жаль, что так случилось!

У меня вопрос. Насколько наказуема халатность в Германии? Существуют какая-то ...эээ...градация этой халатности, согласно которой и наказывают? Или тут надо грамотно выдвинуть требования по наказанию в суде?
Поясните, пожалуйста. Ибо на мой взгляд халатность не есть смягчающее обстоятельство.

Каким образом? Занесли в личное дело запись? И это всё?

Штраф еще.

И эти деньги получит государство, да? Хм...
И большой штраф?

При чем тут наказание? Как нетрудно догадаться по цитате "Никаких компенсаций.", к которой я отнес свой ответ "Все правильно, поскольку ущерб здоровью был нанесен учительницей по халатности, а не умышленно.", речь в моем ответе шла не об (уголовном) наказании, а о денежной компенсации в рамках гос. страхования от несчастных случаев (╖╖ 104ff SGB VII).

Вам, как специалисту, не трудно. Обывателю сложнее.
И..Вы мне не ответили.

В статье (пост 1) написано, что 1800┬ в госказну.

Я про них и спрашивала. Кто их должен возмещать?

Ха, у моего мужа на работе недавно тоже был Arbeitsunfall. Кусок металла отлетел на руку, руку зашивали. Про Schmerzengeld - тишина.

тут уже суд признал,что по учительской халатности пострадали...

Переформулируйте вопрос , а то даже я, как "специалист", затрудняюсь понять, что Вы хотите знать в контексте данной ветки. Правильно заданный вопрос уже несёт в себе половину ответа.

Спасибо...
Вот это мне странно, если честно. Пострадали дети, а деньги идут в госказну.

Это Вы должны САМИ подавать через адвоката. Мы делали. Практически "за испуг" 900 Евро. Неплохо.

Хорошо, я попытаюсь.
Итак, в данном случае учителю за халатность присудили штраф в госказну и запись в личном деле. Это в виде наказания.
Скажите, существует ли градация халатности в глазах закона? Как изменяется наказание по ходу этой "градации"?
Т.е. может ли человек сесть в тюрьму, какой максимальный штраф и при каких обстоятельствах, можно ли всё же требовать шмерценгельд?
Надеюсь, что я понятно написала.

Unfallkasse земли проживания. Адрес и телефон в тел. справочнике или google.

В рамках гражданского права существует грубая и обычная халатность. Для компенсации в данном случае эта градация роли не играет.

На возмещение морального ущерба школьник мог бы претендовать в случае умышленный действий, т.е. если бы учительница не задвинула защитное стекло для того, чтобы нанести школьнику телесный вред.

Как правило, оно становится строже.

Может. Зависит от вины и деяния. Наличия судимостей. Итд. итп.

Сегодня вот говорили опять на эту тему. Им, оказывается , даже очки не оплатили, за свой счёт делали.

Раз никто не может ответить, то я бы пошла к адвокату.
Знаю одного человека, которому уже много лет выплачивается "Unfallrente" из-за травмы полученной в школе. Выплачивается страховкой школы. Уж халатность там была или нет - понятия не имею. Но вылачивают 400 евро в месяц... Естественно что никто сам не прийдет и не предложит эту Ренте. Надо подавать доки.
Аргументировать это тем, что ребенок например теперь может не на все профессии выучится и т.п.

в статье написано, что "Bleibende Schäden werden aber nicht erwartet". Думаю, что нужен аттест от врачей и обратиться в страховку школы. школа должна предоставить адрес страховки.

Это куда нужно подавать?
Извиняюсь, ни разу с таким не сталкивались.

Шмерценгельд относят к моральному ущербу?
Спасибо за подробный ответ.

Я думала, что это ругательство.

это ни сегодня nicht erwartet, а завтра всплывут. В любом случае надо попросить в школе дать инфо о стаховке школы. Туда то и писать. Только вот адвокат НАМНОГО больше выбьет из страховки, если самому обращаться. И не надо соглашаться на единовременную выплату от страховки. Т.к. никто не знает что будет из за этого случая со зрением лет через 10. Если сейчас от страховки полное возмещение "ущерба" получить, то потом сних не взять никакой пенсии, санатория, очки и т.п.

Schmerzensgeld переводят как возмещение морального вреда.

Спасибо за разъяснения. У них нет адвокатской страховки. Боятся, что им всё платно будет, вот и не идут к адвокату. Я им говорю, что все Kosten по этому поводу должны на школу повесить.
А от школы у них есть только письменное извинение от министерства, за которое ни очки не купишь, ни проезд к врачу не оплатишь.

Вы тут только жалуетесь, что вам не выплачивают, но неужели думаете, что все такие добрые, что сами прийдут и вам деньги принесут? Нет официально поданой претенции нет и компенсаций! Для определения размера Шмерценгелд и Арцткостен должны быть собраны все доказательства похода к врачам и всех остальных расходов на лечение.

Ой я такого даже в русских школах почти не видела.

Мы не думаем , что нам принесут. Если бы это коснулось моих детей, я бы сразу понеслась всё оформлять. Но это не моя семья.
Все доки и квиттунги у них есть на руках. А также устное обещание, что получат что-то от страховки. Но уж скоро год как. НИЧЕГО! Вот и забили тревогу. Основанием для тревоги послужил пройденный суд, на который, кстати ни одного школьника в качестве свидетелей не вызывали. И после суда осталось всё по-прежнему, да и в газете написано, что всё у парня без последствий.

Удивительно! Все скопом молчат и не говорят об этом вслух. Более чем удивительно. А об этой конторе/конторах никто не слышал никогда,ась? И юристы/правоведы/экономисты и т.д. тоже не слышали? Unterstützungsfond (BPA,Berlin)
А ведь там можно получить денежку не только при серьёзных проблемах, но и адвоката дадут,и ОПЛАТЯТ ЕГО ИЗ СОБСТВЕННЫХ ФИНАНСОВЫХ источников. Юстиция-это в переводе с латыни- СПРАВЕДЛИВОСТь... Люди,которые получили диплом юриста - обязаны бороться за правду и справедливость. Или только за свой карман; скрывая/или не говоря полностью информацию ? Так это по меньшей мере ПОДЛО и бесчестно...