Login
Иностранный адвокат
18.11.09 22:06
Дамы и господа! Очень интересен вопрос о возможности привлечения гражданином Германии в гражданский процесс в немецком суде иностранного адвоката.Убедительно прошу в ответах ссылаться на конкретную норму немецкого права (в русской версии).Заранее безгранично благодарен всем, принявшим участие в обсуждении данной темы.
NEW 18.11.09 23:44
не понимаю,как это ссылаться на конкретную норму немецкого права(в русской версии)-щас ещё выпью и точно всё пойму.у меня всегда недопономание от недоперепития.
ну а так,давно уже задумываюсь,что мне по моему ,только иностранный адвокат поможет.а лучше адвокат- с острова Пасхи.но моя после сегоднешнего разговора-не смотря,на то,что я была ,как никогда трезвая-говорила на мне не знакомом и очень иностранном
языке.это наверное потому,что во всём со мной соглашалась-по китайски
in Antwort conquest1 18.11.09 22:06, Zuletzt geändert 19.11.09 08:25 (Leo_lisard)
В ответ на:
Дамы и господа! Очень интересен вопрос о возможности привлечения гражданином Германии в гражданский процесс в немецком суде иностранного адвоката.Убедительно прошу в ответах ссылаться на конкретную норму немецкого права (в русской версии).Заранее безгранично благодарен всем, принявшим участие в обсуждении данной темы.
Дамы и господа! Очень интересен вопрос о возможности привлечения гражданином Германии в гражданский процесс в немецком суде иностранного адвоката.Убедительно прошу в ответах ссылаться на конкретную норму немецкого права (в русской версии).Заранее безгранично благодарен всем, принявшим участие в обсуждении данной темы.
не понимаю,как это ссылаться на конкретную норму немецкого права(в русской версии)-щас ещё выпью и точно всё пойму.у меня всегда недопономание от недоперепития.
ну а так,давно уже задумываюсь,что мне по моему ,только иностранный адвокат поможет.а лучше адвокат- с острова Пасхи.но моя после сегоднешнего разговора-не смотря,на то,что я была ,как никогда трезвая-говорила на мне не знакомом и очень иностранном
NEW 19.11.09 01:03
in Antwort alchimik8 18.11.09 23:44
алхимичка, я давно хотела спросить, но все не решалась: ты что пьешь такое термоядерное? еще и на ночь глядя. или ты от природы такая загадочная.
почитать твои предложения, мона подумать, что невменяемый человек пишет.
кстати, раз уже оформляешь графически цитату так, то в ее конце пиши хоть "конец цитаты". а то трудно разобрать, кто куму вася.
а хошь, научу цитаты правильно лепить? смотри, в верхней строчке над окошком, в котором пишешь сообщение, четвертый символ слева. желтенький конвертик такой с хвостиком? вот в него и "вкладываешь" цитату.
для этого щелкаещь по нему раз и выскочит в скобках [ цитата ].
вставляшь свой бред и щелкаешь еще раз по конвертику. выскочит опять в скобках слово [ /цитата ], но с косой внутри. и получится красиво выделенная цитата, а не такой кастрат, как у тебя.
догнала, или еще надо добрать дозу?
почитать твои предложения, мона подумать, что невменяемый человек пишет.
кстати, раз уже оформляешь графически цитату так, то в ее конце пиши хоть "конец цитаты". а то трудно разобрать, кто куму вася.
а хошь, научу цитаты правильно лепить? смотри, в верхней строчке над окошком, в котором пишешь сообщение, четвертый символ слева. желтенький конвертик такой с хвостиком? вот в него и "вкладываешь" цитату.
для этого щелкаещь по нему раз и выскочит в скобках [ цитата ].
вставляшь свой бред и щелкаешь еще раз по конвертику. выскочит опять в скобках слово [ /цитата ], но с косой внутри. и получится красиво выделенная цитата, а не такой кастрат, как у тебя.
догнала, или еще надо добрать дозу?
NEW 19.11.09 02:16
in Antwort балаболка 19.11.09 01:03
NEW 19.11.09 02:35
in Antwort conquest1 18.11.09 22:06
В каком
А в каком качестве, Вы хотите привлечь в процесс иностранного адвоката? Если в качестве защитника, то не вижу смысла в Ваших действиях? Процесс проходит на территории Германии и по немецким законам. Объясните мне смысл Ваших действий не вижу в упор в Ваших действиях логики. Вы думаете иностранный адвокат знает больше и лучше немецкого. Сомневаюсь в этом и очень. Теперь другой вопрос Вы вообще представляете себе работу адвоката и как будет проходить процесс. На каком языке он будет вести процесс? Как он будет задавать вопросы, ходатайствовать. А подготовка к процессу.Еще необходимо уточнить, какой процесс? Уголовный, гражданский, арбитраж? Иностранный адвокат, может Вам помочь исключительно консультациями по вопросам своего (иностранного) законодательства. Но для этого он должен сначала получить лицензию. Теперь адвокат, имеющие лицензию на оказание консультаций в вопросах иностранного права, не имеет права вмешиваться в вопросы немецкого законодательства, так как он не имеет на то соответствующего образования и совершает противозаконное действие и может лишится за это своей лицензии.
"ссылаться на конкретную норму немецкого права (в русской версии)" Честно скажу Вам, что немецкое законодательство на русском языке довольно редкое явление. В Германии свое законодательство, а в России свое и как ни странно отличные, даже понятия разные.
Мой Вам совет, ищите адвоката в Германии. Их полно и русскоговорящих, не усложняйте себе жизнь. Я понимаю, что найти хорошего русскоязычного адвоката тоже сложно и не просто.
Если интересно вот ссылка на немецком на "Федеральное положение об адвокатах" (BRAO ) http://bundesrecht.juris.de/brao/index.html и на Закон о правовых консультациях (Rechtsberatungsgesetz (RBerG) http://www.gesetzesweb.de/RBerG.html
А в каком качестве, Вы хотите привлечь в процесс иностранного адвоката? Если в качестве защитника, то не вижу смысла в Ваших действиях? Процесс проходит на территории Германии и по немецким законам. Объясните мне смысл Ваших действий не вижу в упор в Ваших действиях логики. Вы думаете иностранный адвокат знает больше и лучше немецкого. Сомневаюсь в этом и очень. Теперь другой вопрос Вы вообще представляете себе работу адвоката и как будет проходить процесс. На каком языке он будет вести процесс? Как он будет задавать вопросы, ходатайствовать. А подготовка к процессу.Еще необходимо уточнить, какой процесс? Уголовный, гражданский, арбитраж? Иностранный адвокат, может Вам помочь исключительно консультациями по вопросам своего (иностранного) законодательства. Но для этого он должен сначала получить лицензию. Теперь адвокат, имеющие лицензию на оказание консультаций в вопросах иностранного права, не имеет права вмешиваться в вопросы немецкого законодательства, так как он не имеет на то соответствующего образования и совершает противозаконное действие и может лишится за это своей лицензии.
"ссылаться на конкретную норму немецкого права (в русской версии)" Честно скажу Вам, что немецкое законодательство на русском языке довольно редкое явление. В Германии свое законодательство, а в России свое и как ни странно отличные, даже понятия разные.
Мой Вам совет, ищите адвоката в Германии. Их полно и русскоговорящих, не усложняйте себе жизнь. Я понимаю, что найти хорошего русскоязычного адвоката тоже сложно и не просто.
Если интересно вот ссылка на немецком на "Федеральное положение об адвокатах" (BRAO ) http://bundesrecht.juris.de/brao/index.html и на Закон о правовых консультациях (Rechtsberatungsgesetz (RBerG) http://www.gesetzesweb.de/RBerG.html
NEW 19.11.09 07:21
in Antwort балаболка 19.11.09 01:03
NEW 19.11.09 07:33
да не свой бред, а того, кому отвечаешь (скоировать сначала)
in Antwort alchimik8 19.11.09 07:21
В ответ на:
вставляшь свой бред и[цитата]
вставляшь свой бред и[цитата]
да не свой бред, а того, кому отвечаешь (скоировать сначала)
NEW 19.11.09 07:47
лучше ведь иногда- даже не зная закона и на другом языке!я бы и без адвоката рискнула-действительность,справедливость-лучший закон,но к сожалению-без адвоката -
ЗАКОНОМ-запрещено
in Antwort Ra13 19.11.09 02:35
В ответ на:
На каком языке он будет вести процесс?
На каком языке он будет вести процесс?
лучше ведь иногда- даже не зная закона и на другом языке!я бы и без адвоката рискнула-действительность,справедливость-лучший закон,но к сожалению-без адвоката -
NEW 19.11.09 07:50
in Antwort балаболка 19.11.09 01:03
NEW 19.11.09 10:34
in Antwort Ra13 19.11.09 02:35, Zuletzt geändert 19.11.09 10:41 (conquest1)
Пока я рассматриваю теоретическую возможность и юридический аспект этой проблемы,т.е. существуют ли,в соответствии с немецким законодательством, юридические основания для участия иностранного адвоката в гражданском процессе в Германии. Если такие основания существуют,то какие требования предъявляет немецкое законодательство к иностранному адвокату, выступающему в гражданском процессе в качестве защитника?
P.S.Большое спасибо за ссылки!
P.S.Большое спасибо за ссылки!
NEW 19.11.09 11:56
in Antwort conquest1 19.11.09 10:34
в процессе,стоимость сути которого оценена до 5000 евро, может постулировать любое физическое лицо,хоть сам хулио иглесиас.все,что свыше- только адвокат с немецкой "цулассунг"=лицензией или профессор юриспруденции.
NEW 19.11.09 15:13
in Antwort Krasiwoe Imja 19.11.09 11:56, Zuletzt geändert 19.11.09 15:15 (conquest1)
Скажите, лицензия стран Евросоюза, стран бывшего СССР дают право по немецкому законодательству участвовать в процессах с ценой иска более 5000 евро? Если нет,тогда нельзя ли изложить порядок приобретения немецкой лицензии или дайте пожалуйста ссылку где бы это можно было прочесть.
NEW 19.11.09 17:02
in Antwort conquest1 19.11.09 15:13
Так называемое LLM евалирует юр. диплом другой страны и позволяет участвовать в урегулировании правовых вопросах между законодательствами 2 стран. В остальных случаях учится заново.
NEW 19.11.09 18:46
in Antwort conquest1 19.11.09 15:13
Согласно ╖78 в земельных судах и во всех судах вышестоящих инстанций стороны должны быть представлены через адвокатов, которые допущенных к суду, ведущему процесс. Однако, если представительство сторон через адвокатов не является обязательным, спор может вестись в суде самими сторонами или через любое другое лицо, которое обладает гражданской процессуальной дееспособностью, в качестве уполномоченного.
Согласно ╖ 1 абзац 1 RBerG прямо запрещает оказание юридических услуг иным лицам √ включая юридические консультации √ без соответствующего разрешения компетентного органа государственной власти. Согласно артиклю 1 ╖ 3 абзацу 2 RBerG вышеуказанное положение не распространяется на адвокатов, осуществляющих свою деятельность на основании разрешений (допусков), выданных согласно положениям BRAO.
Теперь еще раз, специалисты по российскому праву и праву стран СНГ могут консультировать только по вопросам применения российского права или права СНГ.А вот предоставляя консультации по немецкому праву они не могут, так как я уже писал выше подобные действия являются административным правонарушением, влекущим за собой наложение денежного штрафа, а при определенных обстоятельствах, могут быть уголовно наказуемы.
Теперь по LL.M. Что бы стать специалистом в данной области достаточно оконьчить LL.M. √ это программа при юридическом факультете любого немецкого ВУЗа, продолжительностью в три семестра. Как на Ваш взгляд этого достаточно для получения глубоких правовых знаний, которые необходимых для оказания юридических услуг на должном уровне и с ценой иска более 5000 евро?
Согласно ╖ 1 абзац 1 RBerG прямо запрещает оказание юридических услуг иным лицам √ включая юридические консультации √ без соответствующего разрешения компетентного органа государственной власти. Согласно артиклю 1 ╖ 3 абзацу 2 RBerG вышеуказанное положение не распространяется на адвокатов, осуществляющих свою деятельность на основании разрешений (допусков), выданных согласно положениям BRAO.
Теперь еще раз, специалисты по российскому праву и праву стран СНГ могут консультировать только по вопросам применения российского права или права СНГ.А вот предоставляя консультации по немецкому праву они не могут, так как я уже писал выше подобные действия являются административным правонарушением, влекущим за собой наложение денежного штрафа, а при определенных обстоятельствах, могут быть уголовно наказуемы.
Теперь по LL.M. Что бы стать специалистом в данной области достаточно оконьчить LL.M. √ это программа при юридическом факультете любого немецкого ВУЗа, продолжительностью в три семестра. Как на Ваш взгляд этого достаточно для получения глубоких правовых знаний, которые необходимых для оказания юридических услуг на должном уровне и с ценой иска более 5000 евро?
NEW 19.11.09 19:07
in Antwort Ra13 19.11.09 18:46, Nachricht gelöscht 19.11.09 21:20 (alchimik8)
NEW 19.11.09 19:26
учу дальше. чтобы тратить меньше времени, маркируешь мышкой текст, который как цитата должен выделен быть и потом только один раз на конвертик левой мышкой кликаешь и готово. так происходит со всеми тегами
in Antwort балаболка 19.11.09 01:03
В ответ на:
а хошь, научу цитаты правильно лепить? смотри, в верхней строчке над окошком, в котором пишешь сообщение, четвертый символ слева. желтенький конвертик такой с хвостиком? вот в него и "вкладываешь" цитату.
для этого щелкаещь по нему раз и выскочит в скобках [ цитата ].
вставляшь свой бред и щелкаешь еще раз по конвертику. выскочит опять в скобках слово [ /цитата ], но с косой внутри. и получится красиво выделенная цитата, а не такой кастрат, как у тебя.
а хошь, научу цитаты правильно лепить? смотри, в верхней строчке над окошком, в котором пишешь сообщение, четвертый символ слева. желтенький конвертик такой с хвостиком? вот в него и "вкладываешь" цитату.
для этого щелкаещь по нему раз и выскочит в скобках [ цитата ].
вставляшь свой бред и щелкаешь еще раз по конвертику. выскочит опять в скобках слово [ /цитата ], но с косой внутри. и получится красиво выделенная цитата, а не такой кастрат, как у тебя.
учу дальше. чтобы тратить меньше времени, маркируешь мышкой текст, который как цитата должен выделен быть и потом только один раз на конвертик левой мышкой кликаешь и готово. так происходит со всеми тегами
NEW 19.11.09 19:30
За исключением дел в смысле ╖ 28 EuRAG (уголовные, административные итп.) "прибалтийский адвокат" может представлять интересы своего клиента в земельных судах и выше. Подробности в адвокатской палате по местонахождению суда.
in Antwort conquest1 19.11.09 15:13
В ответ на:
Скажите, лицензия стран Евросоюза, стран бывшего СССР дают право по немецкому законодательству участвовать в процессах с ценой иска более 5000 евро? Если нет,тогда нельзя ли изложить порядок приобретения немецкой лицензии или дайте пожалуйста ссылку где бы это можно было прочесть.
Скажите, лицензия стран Евросоюза, стран бывшего СССР дают право по немецкому законодательству участвовать в процессах с ценой иска более 5000 евро? Если нет,тогда нельзя ли изложить порядок приобретения немецкой лицензии или дайте пожалуйста ссылку где бы это можно было прочесть.
За исключением дел в смысле ╖ 28 EuRAG (уголовные, административные итп.) "прибалтийский адвокат" может представлять интересы своего клиента в земельных судах и выше. Подробности в адвокатской палате по местонахождению суда.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 19.11.09 19:35
В процессах, где необходимо участие адвоката, такой адвокат квалифицируется как отсутствие стороны со всеми вытекающими отсюда последствиями. А Вас в таком процессе слушать никто не будет.
in Antwort alchimik8 19.11.09 19:07
В ответ на:
как же сделать так,что бы адвокат ,который меня защищает-ПРОСТО МОЛЧАЛ и присутствовал-ну ,как мебель-даже запретить принимать участие не важно, какое-позитивное,негативное.а говорить дали мне. возможно ли это?
как же сделать так,что бы адвокат ,который меня защищает-ПРОСТО МОЛЧАЛ и присутствовал-ну ,как мебель-даже запретить принимать участие не важно, какое-позитивное,негативное.а говорить дали мне. возможно ли это?
В процессах, где необходимо участие адвоката, такой адвокат квалифицируется как отсутствие стороны со всеми вытекающими отсюда последствиями. А Вас в таком процессе слушать никто не будет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 19.11.09 23:37
in Antwort Ra13 19.11.09 18:46, Zuletzt geändert 19.11.09 23:40 (conquest1)
Большое спасибо за столь развернутый ответ.Безусловно, с точки зрения получения знаний по немецкому законодательству ,то три семестра-это срок за который можно только выучить названия немецких законов,а не их содержание.Но сегодня я говорю не о получении профессиональных знаний,а о процедуре легализации иностранного адвоката в Германии.
P.S.Сергей Ш., Вас также благодарю за ответ.
P.S.Сергей Ш., Вас также благодарю за ответ.
NEW 20.11.09 09:21
in Antwort conquest1 19.11.09 23:37
я знаю двоих адвокатов из России, которые одновременно являются членами палат и РФ и ФРГ, но для участия в гражданском процессе они одни учавствовать не имеют права, только вместе с немецким адвокатом! если интересно см. пар. 206 положения об адвокатов ФРГ. если нужно могу дать телефоны: один в Ганновере и один в Гамбурге.
NEW 20.11.09 13:38
in Antwort ingwar77 20.11.09 09:21
Большое спасибо за конструктивный ответ.Мне, конечно,было бы интересно поговорить с этими адвокатами,но считаю неприличным звонить незнакомому человеку,да ещё нагружать его своими проблемами.
NEW 25.11.09 22:53
in Antwort ЛЛЛЛ 19.11.09 17:02
Причем ЛЛМ к допуску к адвокатской деятельности?
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...



