Вход на сайт
церковный налог как отказаться?
28.10.09 17:41
Люди подскажите пожалуйста как отказаться от церковного налога, наверное во Фриндланде подписались а теперь стоит в Lohnsteuerkarte RK. Спасибо, если можно текст на нем.
NEW 28.10.09 18:08
спасибо нашёл в инете http://www.kirchen-einsparen.de/kirchesparenwie/wietreteichausderkircheaus.html
NEW 29.10.09 00:11
в ответ SaLaMaNdRa-I 28.10.09 22:53
ой. в смысле в здание суда, где возможно ещё какой амт сидит?
мы были в Ратхаузе по вопросу смены мною фамилии, муж сразу спросил, где он тут может стать конфеционслос
, ему сразу дали какую-то бумажку заполнить и взяли гебюры, ещё пять минут ушло на получение новой лонштоеркарты 
мы были в Ратхаузе по вопросу смены мною фамилии, муж сразу спросил, где он тут может стать конфеционслос


NEW 29.10.09 10:22
в ответ Kabal 29.10.09 09:44
да, мне тоже автоматом сначала поставили католик в карту, когда первый раз получала. заметила через полгода, пошла в бюргербюро и сказала, что это ошибка, я конфессионслос. ничего мне не стоило. и налоги тоже вернули.
стоит денег только выйти из церкви, а если ты в ней никогда не состоял?
стоит денег только выйти из церкви, а если ты в ней никогда не состоял?
Я считаю, что все должны быть счастливы уже потому, что я существую
NEW 29.10.09 10:35
в ответ Reality 29.10.09 10:22
н.п.
В разных землях по-разному:
http://www.kirchenaustritt.de/deutschland.htm
выход из церкви где-то платно, где-то бесплатно.
Если нигде не состоял, то ничего и не стоит.
В разных землях по-разному:
http://www.kirchenaustritt.de/deutschland.htm
выход из церкви где-то платно, где-то бесплатно.
Если нигде не состоял, то ничего и не стоит.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
NEW 29.10.09 10:49
в ответ Reality 29.10.09 10:22
Меня тоже в католики по ошибке записали. Когда первый раз карту увидела, пошла в бюргербюро и сказала, что я не католик. Он мне - докажите. Я ему - нам никаких документов к причастности к церкви не дают. Нет у меня ничего. Он посмотрел на меня и поставил у себя в компютере прочерк, а мне новую карточку дал.
Ничего это мне не стоило.

NEW 29.10.09 17:05
Нас отправили в Amtsgericht, но мы до туда еще не дошли.
Из ссылки выше следует, следующее: Sie gehen mit Ihrem Personalausweis (oder Reisepass) zu dem für Sie zuständigen Amtsgericht (in Berlin, Hessen, Nordrhein-Westfalen, Saarland, Teilen von Rheinland-Pfalz), zum Kreisgericht (Brandenburg) oder zum Standesamt (im übrigen Deutschland). Eine Voranmeldung ist nicht nötig. Erkundigen Sie sich einfach nach den Öffnungszeiten!
в ответ Monarel' 29.10.09 00:11
В ответ на:
ой. в смысле в здание суда, где возможно ещё какой амт сидит?
ой. в смысле в здание суда, где возможно ещё какой амт сидит?
Нас отправили в Amtsgericht, но мы до туда еще не дошли.
Из ссылки выше следует, следующее: Sie gehen mit Ihrem Personalausweis (oder Reisepass) zu dem für Sie zuständigen Amtsgericht (in Berlin, Hessen, Nordrhein-Westfalen, Saarland, Teilen von Rheinland-Pfalz), zum Kreisgericht (Brandenburg) oder zum Standesamt (im übrigen Deutschland). Eine Voranmeldung ist nicht nötig. Erkundigen Sie sich einfach nach den Öffnungszeiten!
NEW 29.10.09 17:08
Наш знакомый немец объявил себя атеистом. Я не шучу.
Можете переписаться на ортодоксов (православные), только узнайте сначала, берут ли они этот налог... Вроде бы нет... Мой старший взял и заявил так.
в ответ wadka36 28.10.09 17:41
В ответ на:
Люди подскажите пожалуйста как отказаться от церковного налога, наверное во Фриндланде подписались а теперь стоит в Lohnsteuerkarte RK. Спасибо, если можно текст на нем.
Люди подскажите пожалуйста как отказаться от церковного налога, наверное во Фриндланде подписались а теперь стоит в Lohnsteuerkarte RK. Спасибо, если можно текст на нем.
Наш знакомый немец объявил себя атеистом. Я не шучу.

Можете переписаться на ортодоксов (православные), только узнайте сначала, берут ли они этот налог... Вроде бы нет... Мой старший взял и заявил так.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.10.09 18:09
в ответ selena 31.10.09 17:05
ОРТОДОКС-к какой бы религии не относился-само слово имеет значение-ИСТИННЫЙ-и только такой
если ваш муж-еврейский ортодокс-это говорит о том,что он слепо следует своей религии.
поэтому не хотела начинать ненужный разговор о православной вере.они ещё на субсидиях(пожертвование)-потому,что не укрепились в своей вере,не нашли себя.
если у вашего мужа стоит еврейский ортодокс-его вера неоправержима.и он слепо ей доверяет.т.е.-за него свыше решили как он будет верить-и он этому доверяет и подчиняется.
если ваш муж-еврейский ортодокс-это говорит о том,что он слепо следует своей религии.
поэтому не хотела начинать ненужный разговор о православной вере.они ещё на субсидиях(пожертвование)-потому,что не укрепились в своей вере,не нашли себя.
если у вашего мужа стоит еврейский ортодокс-его вера неоправержима.и он слепо ей доверяет.т.е.-за него свыше решили как он будет верить-и он этому доверяет и подчиняется.
NEW 31.10.09 19:46
в ответ alchimik8 31.10.09 18:09
Begriff'
обьясните пожалуйста если можно разницу между russisch-orthodox, griechisch-orthodox, кажется еще syrisch-orthodox в гугле встретила...
В общем, моя знакомая крещенная в православной церкви. Не знаю, на какого чиновника она здесь наткнулась, но ее записали как griechisch-orthodox, заявив, что russisch-orthodox ему не известен
.
погуглила, но там как-то тоже все мутно. Все сводится к одному Begriff'y - "einfach" orthodox.
Ну, если только не затруднит...
Спасибо.
В ответ на:
ОРТОДОКС-к какой бы религии не относился-само слово имеет значение-ИСТИННЫЙ-и только такой
ОРТОДОКС-к какой бы религии не относился-само слово имеет значение-ИСТИННЫЙ-и только такой
обьясните пожалуйста если можно разницу между russisch-orthodox, griechisch-orthodox, кажется еще syrisch-orthodox в гугле встретила...
В общем, моя знакомая крещенная в православной церкви. Не знаю, на какого чиновника она здесь наткнулась, но ее записали как griechisch-orthodox, заявив, что russisch-orthodox ему не известен

погуглила, но там как-то тоже все мутно. Все сводится к одному Begriff'y - "einfach" orthodox.
Ну, если только не затруднит...
Спасибо.
Carpe diem.
NEW 31.10.09 19:49
в ответ l_z_ 31.10.09 19:46
Нашла это:
www.gym-raubling.de/inhalte/faecher/ethik/weltreligionen/unterschiede_zwi...
Так существует все-таки Russisch-orthodoxe Kirche для немцев или нет?
В ответ на:
Ende des 15.Jahrhunderts spaltete sich dann auch von der Griechisch-orthodoxen Kirche die Russisch-orthodoxe Kirche ab.
Ende des 15.Jahrhunderts spaltete sich dann auch von der Griechisch-orthodoxen Kirche die Russisch-orthodoxe Kirche ab.
www.gym-raubling.de/inhalte/faecher/ethik/weltreligionen/unterschiede_zwi...
Так существует все-таки Russisch-orthodoxe Kirche для немцев или нет?
Carpe diem.
NEW 31.10.09 20:14
в ответ l_z_ 31.10.09 19:46
ортодох-это значит ВЕРНЫЙ.ВЕРНЫЙ(истинный)-своей,и только своей религии-в которую он верит.есть в католицизме свои направления.ГРЕКО-КАТОЛИКИ,РОМАНО КАТОЛИКИ.они верят в Есуса хреста.но по разному.каждая религия соблюдает свои правила и традиции.та зе власть и,монополия,диктатура.но она для маленького человека-необходима.ОРТОДОКСАЛьНЫЙ человек,в независимости от религии и её правил-ОРТОДОКСАЛьНО(СЛЕПО)-этим правилам подчиняется-потому,что нашёл во что верить и кому доверять.НЕ СЛЫХАННОЕ СЧАСТьЕ-для маленького ,потерянного человека-верить,-даёт силу,принадлежностъ и просто знать и даже верить в илюзию,что ты защищён.НАЙТИ МАМУ:у всех ли она есть?????
Я-лично,не поддаюсь направлениям религии.это не значит,что я не соблюдаю традиции.да же ,как память,уважение к своим близким.НО...СЛЕПО-НЕТ
Б-Г-должен быть в человеке!!! и не потому,что ты его боишся.а потому,что у тебя есть душа,разум.и т .д.и ни одна религия,не может затмить разум и умертвить душу.ВОТ ЭТО -ЧЕЛОВЕК- не имеет право допустить.именно потому,что трезвый рассудок и душа должны присутствовать в каждом человеке
Я-лично,не поддаюсь направлениям религии.это не значит,что я не соблюдаю традиции.да же ,как память,уважение к своим близким.НО...СЛЕПО-НЕТ
Б-Г-должен быть в человеке!!! и не потому,что ты его боишся.а потому,что у тебя есть душа,разум.и т .д.и ни одна религия,не может затмить разум и умертвить душу.ВОТ ЭТО -ЧЕЛОВЕК- не имеет право допустить.именно потому,что трезвый рассудок и душа должны присутствовать в каждом человеке
NEW 31.10.09 20:22
в ответ alchimik8 31.10.09 20:14
Не могли бы Вы просто-напросто ответить на пост номер 27, а именно
и какими "ортодоксами" являются люди, крещеные в России в православной церкви в Германии?
Вариантов, как я понимаю, всего два:
1) православный = russisch orthodox или
2) православный = griechisch orthodox
Хотя извиняюсь, этот вопрос уже для другого форума.
В ответ на:
Так существует все-таки Russisch-orthodoxe Kirche для немцев или нет?
Так существует все-таки Russisch-orthodoxe Kirche для немцев или нет?
и какими "ортодоксами" являются люди, крещеные в России в православной церкви в Германии?
Вариантов, как я понимаю, всего два:
1) православный = russisch orthodox или
2) православный = griechisch orthodox
Хотя извиняюсь, этот вопрос уже для другого форума.
Carpe diem.
NEW 31.10.09 20:41
в ответ l_z_ 31.10.09 20:22
поймите -нет русиш ортодокс,Нет -грихиш -ортодох.я не хочу православную церковь свести на нет.НО......русская церковь ещё не опредилилась,не имеет своего фундамента.люди хотят веры,но им должны дать во что верить,после того,что на протяжение такого времени-они жили без б-га и о был запрешён.
ещё раз есть греко католики,есть романо католики.Православная вера тоже верит в Есуса Христа,но им надо определится.поетому,вам никто не может дать правильного ответа.потому,что такого определения нет.его нужно создать или примкнуть,к другим,следуя их порядкам.ведь религия это таже власть,как и политика.просто к ней относятся более с уважением,потому,что -свято.
ну ведь это смешно -какие русиш-ортодоксен. ГРЕЧЕСКИЕ ОРТОДОКСЫ-это греко католики.это католики,которые соблюдают правила и традиции их веры.
я же не могу вам придумать религию,которая сама не знает что она из себя представляет.
ещё раз есть греко католики,есть романо католики.Православная вера тоже верит в Есуса Христа,но им надо определится.поетому,вам никто не может дать правильного ответа.потому,что такого определения нет.его нужно создать или примкнуть,к другим,следуя их порядкам.ведь религия это таже власть,как и политика.просто к ней относятся более с уважением,потому,что -свято.
ну ведь это смешно -какие русиш-ортодоксен. ГРЕЧЕСКИЕ ОРТОДОКСЫ-это греко католики.это католики,которые соблюдают правила и традиции их веры.
я же не могу вам придумать религию,которая сама не знает что она из себя представляет.
NEW 31.10.09 20:57
Вы не правы. Автокефа́льная церковь (от греч. αυτός ? сам и κεφαλή ? голова) ? в православии самостоятельная поместная церковь, административно (канонически) полностью независимая от других поместных церквей.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0...
Здесь вы вдвойне не правы!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0...
В ответ на:
ГРЕЧЕСКИЕ ОРТОДОКСЫ-это греко католики.это католики
ГРЕЧЕСКИЕ ОРТОДОКСЫ-это греко католики.это католики
Здесь вы вдвойне не правы!
NEW 31.10.09 21:03
да нет такого понятия.это бы звучало - ОРТОДОКС-ОРТОДОКС. ПРАВОСЛАВНЫЙ -ПРАВОСЛАВНЫЙ. слава праву.истине.
руско православный,монгольско православный,китайско православный.язык-и национальность к религие,вере- никакого отношения не имеет.создайте полноценную религию или возобновите то,что было когда то .и если вас признают
будете платить налоги
-как все остальные
руско православный,монгольско православный,китайско православный.язык-и национальность к религие,вере- никакого отношения не имеет.создайте полноценную религию или возобновите то,что было когда то .и если вас признают


NEW 31.10.09 21:11
в ответ alchimik8 31.10.09 21:03
У людей был вопрос, как это называется по-немецки и как это записывается в немецких документах. Записывается именно так. Спорить об этимологии слова тут никто, кроме вас, не собирался (и не собирается). Для таких случаев есть форум http://foren.germany.ru/religion.html?Cat=
"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
NEW 31.10.09 21:25
послушайте милая женшина-я не пренадлежу к вашей религии и если вы не знаете как на немецком называется ВАША религия-ничем вам помочь- не могу.думаю что поэтому и васшие инстанции -не могут вам дать точный ответ.начните верить!! всем хороводом,что бы верующих по больше стало-и тогда думаю вами заинтересуются.
РУСИШь-русский
ОРТОДОХ-абсолютно для всех религий-человек полностью ,истинно веряший ТОЛьКО в свою религию.В КАКУЮ???-ему выбирать.просто такой русской религии- нет.поэтому ортодоксом в русской религии..- тоже не возможно быть.есть протестанты,кальвинисты,мазохисты,канибалисты,будисты ..руссисты????они были-но вам надо их воссоздать-а слабо-кто же в этом виноват.остальным за своими религиями -не уследить.
позаботесь поэтому- о своей -САМИ
ну если это так для вас важно.мне казалось,что вы больше не заинтересованны налоги,за веру платить.ну покрайней мере в этой ветке
РУСИШь-русский
ОРТОДОХ-абсолютно для всех религий-человек полностью ,истинно веряший ТОЛьКО в свою религию.В КАКУЮ???-ему выбирать.просто такой русской религии- нет.поэтому ортодоксом в русской религии..- тоже не возможно быть.есть протестанты,кальвинисты,мазохисты,канибалисты,будисты ..руссисты????они были-но вам надо их воссоздать-а слабо-кто же в этом виноват.остальным за своими религиями -не уследить.
позаботесь поэтому- о своей -САМИ


NEW 31.10.09 21:36
кстати-я за свою-плачу,и очень даже неплохо-потягаемся??? а вы даже не знаете названия религии к которой так страстно хотите принадлежать
вот думаю.. Выслать вам счёт-за вашу религию-без имянную?????своих -то поддержите???веру религию,ну хоть правильное название ей дайте..,только не на бля бля бля
вот думаю.. Выслать вам счёт-за вашу религию-без имянную?????своих -то поддержите???веру религию,ну хоть правильное название ей дайте..,только не на бля бля бля
NEW 31.10.09 21:43
в ответ alchimik8 31.10.09 21:36
Так платите дальше, вам кто-то разве мешает, что вы так за других переживаете?
(вопрос риторический, ответа не требует)
Еще раз - споры тут http://foren.germany.ru/religion.html?Cat=, а "бумажки" в этой теме.

Еще раз - споры тут http://foren.germany.ru/religion.html?Cat=, а "бумажки" в этой теме.
"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
NEW 31.10.09 22:10
Прежде чем так активно спорить, заглянули бы в словарь. У данного слова в немецком языке два значения.
orthodox
1) ортодоксальный, правоверный
2) православный
русская православная церковь - die russisch-orthodoxe Kirche
По теме: чтобы не платить церковный налог, надо в налоговой карточке в графе религия иметь прочерк. Если напишут sonstig, то тоже будут снимать какую-то копеечку.
в ответ alchimik8 31.10.09 21:25
В ответ на:
ОРТОДОХ-абсолютно для всех религий-человек полностью ,истинно веряший ТОЛьКО в свою религию.В КАКУЮ???-
ОРТОДОХ-абсолютно для всех религий-человек полностью ,истинно веряший ТОЛьКО в свою религию.В КАКУЮ???-
Прежде чем так активно спорить, заглянули бы в словарь. У данного слова в немецком языке два значения.
orthodox
1) ортодоксальный, правоверный
2) православный
русская православная церковь - die russisch-orthodoxe Kirche
По теме: чтобы не платить церковный налог, надо в налоговой карточке в графе религия иметь прочерк. Если напишут sonstig, то тоже будут снимать какую-то копеечку.
NEW 31.10.09 22:15
А с какого перепугу православные должны платить налог для католической церкви? Православная церковь денег от немецкого государства не получает.
в ответ alchimik8 31.10.09 21:51
В ответ на:
ну почему ж не по теме.Тема о налогах.как их избежать,тем которые так верят,что платить не хотят.
ну почему ж не по теме.Тема о налогах.как их избежать,тем которые так верят,что платить не хотят.
А с какого перепугу православные должны платить налог для католической церкви? Православная церковь денег от немецкого государства не получает.
NEW 31.10.09 22:26
ну так вы с прочерком -"СОНСТИГ"то биж ни к кому,а к другим незначителъным,потому,что не знаем к кому???
обратимся к ВАШЕМУ словарю.он совершенно не перечет моим понятиям.уже несколько раз,стараясь не обидеть-тоже самое утверждаю.ОРТОДОХ-КО ВСЕМ РЕЛИГИЯМ.правомерный, истинный.честно устала.... мы же не в детском саду и вы не ребёнок.
православная=слава праву=своей религии,ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ.правослёавная ,ортодоксальный мусульманской религии.-ортодоксальные мусульмане-сугубо веруюший в мусульманскую религию.
бало такое понятие православный-его надо было укрепить.но пришёл созиализм.бога закопали.а
обратимся к ВАШЕМУ словарю.он совершенно не перечет моим понятиям.уже несколько раз,стараясь не обидеть-тоже самое утверждаю.ОРТОДОХ-КО ВСЕМ РЕЛИГИЯМ.правомерный, истинный.честно устала.... мы же не в детском саду и вы не ребёнок.
православная=слава праву=своей религии,ЛЮБОЙ РЕЛИГИИ.правослёавная ,ортодоксальный мусульманской религии.-ортодоксальные мусульмане-сугубо веруюший в мусульманскую религию.
бало такое понятие православный-его надо было укрепить.но пришёл созиализм.бога закопали.а
NEW 01.11.09 11:38
Не стоит с таким апломбом судить о вещах, в которых вы не разбираетесь. Вот из Вики:
В Германии церковный налог взимается с граждан, принадлежащих к следующим конфессиям: римско-католической, евангелической и ортодоксальной иудейской. Для того, чтобы не платить церковный налог, надо выйти из соответствующей общины и поменять Lohnsteuerkarte.
В ответ на:
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία - буквально ╚правильное суждение╩ или ╚правильное учение╩) - религиозный термин, который может использоваться в 4-х близких, но отчётливо различных значениях:
1. Исторически, а также в богословской литературе, иногда в выражении ╚православие Иисуса Христа╩, обозначает апробированное вселенской Церковью учение - в противоположность ереси. Терминологическое значение закрепилось в конце IV века[1] и в доктринальных документах часто употреблялся как синоним термина ╚кафолический╩ (греч. καθολικός).
2. В современном широком словоупотреблении обозначает направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение первого тысячелетия н. э. под водительством и при заглавной роли кафедры епископа Константинополя - Нового Рима, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления семи Вселенских Соборов.
3. Совокупность учений и духовных практик, которые содержит Православная Церковь. Под последней понимается сообщество автокефальных поместных Церквей, имеющих между собой евхаристическое общение (лат. Communicatio in sacris).
4. В современном русском просторечии употребляется применительно к чему-либо, относящемуся к этнокультурной традиции, связанной с Русской православной церковью.
Лексикологически неверно в русском языке употреблять термины ╚ортодоксия╩ или ╚ортодоксальный╩ как синоним православия[2], хотя такое словоупотребление иногда встречается в светской литературе, обычно вследствие неграмотного перевода с европейских языков.[3]
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία - буквально ╚правильное суждение╩ или ╚правильное учение╩) - религиозный термин, который может использоваться в 4-х близких, но отчётливо различных значениях:
1. Исторически, а также в богословской литературе, иногда в выражении ╚православие Иисуса Христа╩, обозначает апробированное вселенской Церковью учение - в противоположность ереси. Терминологическое значение закрепилось в конце IV века[1] и в доктринальных документах часто употреблялся как синоним термина ╚кафолический╩ (греч. καθολικός).
2. В современном широком словоупотреблении обозначает направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение первого тысячелетия н. э. под водительством и при заглавной роли кафедры епископа Константинополя - Нового Рима, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления семи Вселенских Соборов.
3. Совокупность учений и духовных практик, которые содержит Православная Церковь. Под последней понимается сообщество автокефальных поместных Церквей, имеющих между собой евхаристическое общение (лат. Communicatio in sacris).
4. В современном русском просторечии употребляется применительно к чему-либо, относящемуся к этнокультурной традиции, связанной с Русской православной церковью.
Лексикологически неверно в русском языке употреблять термины ╚ортодоксия╩ или ╚ортодоксальный╩ как синоним православия[2], хотя такое словоупотребление иногда встречается в светской литературе, обычно вследствие неграмотного перевода с европейских языков.[3]
В Германии церковный налог взимается с граждан, принадлежащих к следующим конфессиям: римско-католической, евангелической и ортодоксальной иудейской. Для того, чтобы не платить церковный налог, надо выйти из соответствующей общины и поменять Lohnsteuerkarte.
Früher an Später denken!
NEW 01.11.09 11:49
Греко-католики на платят церковный налог, неужели непонятно...
"Грекокатолики, униаты - католики, принадлежащие к некоторым из Восточнокатолических церквей, которые следуют византийской литургической традиции.
В узком смысле термин применяется к католическим церквям, в которых богослужение совершается по византийскому обряду на греческом языке:
Греческая католическая церковь
Итало-албанская католическая церковь
Мелькитская католическая церковь.
В более широком смысле - также и к другим Восточным католическим церквям византийской традиции, богослужения в которых совершаются на других языках:
Украинская грекокатолическая церковь
Русинская грекокатолическая церковь
Белорусская грекокатолическая церковь
Румынская грекокатолическая церковь
Болгарская грекокатолическая церковь
Словацкая грекокатолическая церковь
Венгерская грекокатолическая церковь
Албанская грекокатолическая церковь
Российская грекокатолическая церковь
Хорватская грекокатолическая церковь (Крижевицкая епархия).
Македонская грекокатолическая церковь"
"Грекокатолики, униаты - католики, принадлежащие к некоторым из Восточнокатолических церквей, которые следуют византийской литургической традиции.
В узком смысле термин применяется к католическим церквям, в которых богослужение совершается по византийскому обряду на греческом языке:
Греческая католическая церковь
Итало-албанская католическая церковь
Мелькитская католическая церковь.
В более широком смысле - также и к другим Восточным католическим церквям византийской традиции, богослужения в которых совершаются на других языках:
Украинская грекокатолическая церковь
Русинская грекокатолическая церковь
Белорусская грекокатолическая церковь
Румынская грекокатолическая церковь
Болгарская грекокатолическая церковь
Словацкая грекокатолическая церковь
Венгерская грекокатолическая церковь
Албанская грекокатолическая церковь
Российская грекокатолическая церковь
Хорватская грекокатолическая церковь (Крижевицкая епархия).
Македонская грекокатолическая церковь"
Früher an Später denken!
NEW 01.11.09 12:03
Вот это объяснение было логичным? -

Еще раз: слово "ортодоксальный" имеет несколько значений.
в ответ alchimik8 01.11.09 11:51
В ответ на:
о том почему не платят.обяснение было логичным.
о том почему не платят.обяснение было логичным.
Вот это объяснение было логичным? -
В ответ на:
налог платят все религии кроме атеистов и аферистов.
налог платят все религии кроме атеистов и аферистов.

В ответ на:
ещё раз ортодоксальный-истинный
ещё раз ортодоксальный-истинный
Еще раз: слово "ортодоксальный" имеет несколько значений.
Früher an Später denken!
NEW 01.11.09 12:31
Православная церковь вторая по размерам после католической и не нуждается в оббирании своих прихожан такими методами.
Данный налог широко критикуется самими-же представителями католической церкви.
И не надо тут дурака включать. Никого не интересует происхождение слова.
Данный налог широко критикуется самими-же представителями католической церкви.
И не надо тут дурака включать. Никого не интересует происхождение слова.
NEW 01.11.09 12:40
в ответ sascha_n 01.11.09 12:31
да- повод для..
ну и кто вас заставляет платить?
вас помоему не оббирают.
человек платит для себя.потому,что так он понимает свою принадлежность к чему либо.даже те кто должен платить и считает себя верующим тоже имеют право выбора.может выйти из определённой общины и всё равно продолжать верить.нет принудиловки-даже для тех,кто по закону должен платить.не хочеш-выходи-не плати.но большинство платит (из тех кто платит)-ДОБРОВОЛьНО
ну и кто вас заставляет платить?
вас помоему не оббирают.
человек платит для себя.потому,что так он понимает свою принадлежность к чему либо.даже те кто должен платить и считает себя верующим тоже имеют право выбора.может выйти из определённой общины и всё равно продолжать верить.нет принудиловки-даже для тех,кто по закону должен платить.не хочеш-выходи-не плати.но большинство платит (из тех кто платит)-ДОБРОВОЛьНО
NEW 01.11.09 13:56
Ага, только вот детей своих покрестить уже не сможет.
Так это и есть принудиловка: хочешь принадлежать к церкви - плати принудительную дань, не хочешь платить - пшёл вон из церкви. Где же тут добровольность то?
в ответ alchimik8 01.11.09 12:40
В ответ на:
даже те кто должен платить и считает себя верующим тоже имеют право выбора.может выйти из определённой общины и всё равно продолжать верить.
даже те кто должен платить и считает себя верующим тоже имеют право выбора.может выйти из определённой общины и всё равно продолжать верить.
Ага, только вот детей своих покрестить уже не сможет.
В ответ на:
нет принудиловки-даже для тех,кто по закону должен платить.не хочеш-выходи-не плати.
нет принудиловки-даже для тех,кто по закону должен платить.не хочеш-выходи-не плати.
Так это и есть принудиловка: хочешь принадлежать к церкви - плати принудительную дань, не хочешь платить - пшёл вон из церкви. Где же тут добровольность то?
NEW 01.11.09 14:23
Доброе время суток!-давно не общялись-соскучилась жуть.
вы не заметили,что наши странички то- стёрли и они на проверке.нас могут обвинить за связь с кулаком.
но я всё же не могу промолчать-ну натура такая гнидная
-(у меня)
цитата: только покрестить своих детей не могу,если выйду из церкви
во первых-я в этом не виновата
во вторых ,если вы церкви не платите,не знаю как у вас ,но у нас можно(но не крестить,а другие традиционные обряды).думаю что и у вас можно.но если вы хотите не платить налоги и получать помощ бесплатно..
в третьих-вы можете покрестить,заплатив лично.
но если человек,хочет принадлежать к чему либо он должен и платить за это.за свои понятия,убеждения,традиции,уважение к предкам,быть со своим сознанием в ладах ..
а у вас получается -давать ничего не хочу,а брать да и ТРЕБОВАТь буду.
цитата:это и есть принудиловка хочешь платить церкви-плати принудительную дань,ни хочеш-пшол вон отсюда.
это вы сказали -пошёл вон.ни одна религия такого не позволит.и ни из какой церкви вас не выгонят,если вы не будите платить налогов
вы не заметили,что наши странички то- стёрли и они на проверке.нас могут обвинить за связь с кулаком.
но я всё же не могу промолчать-ну натура такая гнидная

цитата: только покрестить своих детей не могу,если выйду из церкви
во первых-я в этом не виновата

во вторых ,если вы церкви не платите,не знаю как у вас ,но у нас можно(но не крестить,а другие традиционные обряды).думаю что и у вас можно.но если вы хотите не платить налоги и получать помощ бесплатно..
в третьих-вы можете покрестить,заплатив лично.

но если человек,хочет принадлежать к чему либо он должен и платить за это.за свои понятия,убеждения,традиции,уважение к предкам,быть со своим сознанием в ладах ..
а у вас получается -давать ничего не хочу,а брать да и ТРЕБОВАТь буду.
цитата:это и есть принудиловка хочешь платить церкви-плати принудительную дань,ни хочеш-пшол вон отсюда.
это вы сказали -пошёл вон.ни одна религия такого не позволит.и ни из какой церкви вас не выгонят,если вы не будите платить налогов
NEW 01.11.09 15:49
Ой ли? Слышала, что вышедшие из церкви уже не могут пользоваться её услугами.
И кому он должен то?
Принудительно давать не хочу, особенно, когда эта принудиловка еще и процентно от моего дохода зависит. В этом плане, лично меня, вполне устраивает то, как православная церковь урегулировала все эти денежные отношения. И там народ действительно ДОБРОВОЛЬНО платит.
Из самого здания церкви, конечно же, не выгонят. Но вот обряды выполнять не будут и на церковном кладбище вышедшего из церкви не дадут похоронить, даже если там вся его родня лежать будет.
в ответ alchimik8 01.11.09 14:23
В ответ на:
в третьих-вы можете покрестить,заплатив лично.
в третьих-вы можете покрестить,заплатив лично.
Ой ли? Слышала, что вышедшие из церкви уже не могут пользоваться её услугами.
В ответ на:
но если человек,хочет принадлежать к чему либо он должен и платить за это.
но если человек,хочет принадлежать к чему либо он должен и платить за это.
И кому он должен то?
В ответ на:
а у вас получается -давать ничего не хочу,а брать да и ТРЕБОВАТь буду.
а у вас получается -давать ничего не хочу,а брать да и ТРЕБОВАТь буду.
Принудительно давать не хочу, особенно, когда эта принудиловка еще и процентно от моего дохода зависит. В этом плане, лично меня, вполне устраивает то, как православная церковь урегулировала все эти денежные отношения. И там народ действительно ДОБРОВОЛЬНО платит.
В ответ на:
это вы сказали -пошёл вон.ни одна религия такого не позволит.и ни из какой церкви вас не выгонят,если вы не будите платить налогов
это вы сказали -пошёл вон.ни одна религия такого не позволит.и ни из какой церкви вас не выгонят,если вы не будите платить налогов
Из самого здания церкви, конечно же, не выгонят. Но вот обряды выполнять не будут и на церковном кладбище вышедшего из церкви не дадут похоронить, даже если там вся его родня лежать будет.
NEW 01.11.09 16:35
цитата: СЛЫШАЛА,вышедшие из церкви уже не могут пользоватся её услугами
то,что иногда говорят и висит в воздухе-не всегда соответствует действительности.если вы захотите покрестить ребёнка-сомневаюсь,что у них хватит права ,да и беспардонности-отказать.для меня это тогда очень большой вопросительный знак-правильно ли вы выбрали место,где отдаёте должное почитанию вашей вере.
найдётся ли у вас достаточно смелости,после того,как вы вышли-обратится за помощью-это уже другой вопрос
цитата: и кому(человек) должен
я уже много раз повторяла..
ещё раз.. человек,делает это для себя!!!для своей принадлежности,памяти и уважения к своим корням,традициям,понятиям,внутреннему мироощющению.что бы не остаться сиротой в этом мире.,для того,что бы людей что то святое соединяло,для воспитания детей-которые,потом станут взрослыми, а привитое в детстве их всё же остановило перед ,тем,что бы поступать не правильно и...............
не всегда родители могут дать правильное воспитание-и они хоть через религию могут получить долю,того,что им не могут дать дома
цитата: принудительно давать не хочу,если это ещё от моего дохода зависит
частично с вами согласна(но это лично моё мнение).я бы тоже хотела бы платить столько, сколько мне хочется платить.но тут нет выхода.либо ты платишь,либо
выходишь.
тоже в какой то степени -давление на совесть.но ведь вы же в курсе..религия таже власть,т.е.своего рода диктатура.но почему то умы выше решают именно так.наверняка зная -почему.
ДА-в какой то степени давление и принудиловка на совесть ..человека.иначе поймите-как много было бы добровольно платящих.
то,что иногда говорят и висит в воздухе-не всегда соответствует действительности.если вы захотите покрестить ребёнка-сомневаюсь,что у них хватит права ,да и беспардонности-отказать.для меня это тогда очень большой вопросительный знак-правильно ли вы выбрали место,где отдаёте должное почитанию вашей вере.
найдётся ли у вас достаточно смелости,после того,как вы вышли-обратится за помощью-это уже другой вопрос
цитата: и кому(человек) должен
я уже много раз повторяла..
ещё раз.. человек,делает это для себя!!!для своей принадлежности,памяти и уважения к своим корням,традициям,понятиям,внутреннему мироощющению.что бы не остаться сиротой в этом мире.,для того,что бы людей что то святое соединяло,для воспитания детей-которые,потом станут взрослыми, а привитое в детстве их всё же остановило перед ,тем,что бы поступать не правильно и...............
не всегда родители могут дать правильное воспитание-и они хоть через религию могут получить долю,того,что им не могут дать дома
цитата: принудительно давать не хочу,если это ещё от моего дохода зависит
частично с вами согласна(но это лично моё мнение).я бы тоже хотела бы платить столько, сколько мне хочется платить.но тут нет выхода.либо ты платишь,либо
выходишь.
тоже в какой то степени -давление на совесть.но ведь вы же в курсе..религия таже власть,т.е.своего рода диктатура.но почему то умы выше решают именно так.наверняка зная -почему.
ДА-в какой то степени давление и принудиловка на совесть ..человека.иначе поймите-как много было бы добровольно платящих.
NEW 01.11.09 16:41
в ответ Shutkama 01.11.09 15:49
цитата:но вот церковные обряды выполнять не будут и на кладбище не похоронят.
насчёт обрядов писала выше.насчёт кладбища.-похоронят,но за двойную сумму.для членов определённой общины своя цена.если человек не состоит в ней должен платить больше.поинтересуйтесь при случае и узнаете.
насчёт обрядов писала выше.насчёт кладбища.-похоронят,но за двойную сумму.для членов определённой общины своя цена.если человек не состоит в ней должен платить больше.поинтересуйтесь при случае и узнаете.
NEW 01.11.09 18:25
Так в том то и дело, что людей ставят перед принудительным выбором: хочешь принадлежать к церкви - плати деньги, не хочешь платить - выходи из церкви...
Ещё раз повторяю, что православная церковь не требует принудительных отчислений и не ставит людей перед выбором: либо плати, либо выходи из церкви. При этом всё у православных в духовном плане в полном порядке. Да и церкви новые открываются. Так что не в принудительном взимании денег дело.
Вот это и есть принудиловка, о которой я тут уже второй день и говорю.
Вернемся опять к православной церкви: у неё нет этой принудиловки и тем не менее люди добровольно платят и церковь до сих пор не исчезла с лица земли. Задумайтесь над этим моментом.
в ответ alchimik8 01.11.09 16:35
В ответ на:
найдётся ли у вас достаточно смелости,после того,как вы вышли-обратится за помощью-это уже другой вопрос
найдётся ли у вас достаточно смелости,после того,как вы вышли-обратится за помощью-это уже другой вопрос
Так в том то и дело, что людей ставят перед принудительным выбором: хочешь принадлежать к церкви - плати деньги, не хочешь платить - выходи из церкви...
В ответ на:
ещё раз.. человек,делает это для себя!!!для своей принадлежности,памяти и уважения к своим корням,традициям,понятиям,внутреннему мироощющению.что бы не остаться сиротой в этом мире.,для того,что бы людей что то святое соединяло,для воспитания детей-которые,потом станут взрослыми, а привитое в детстве их всё же остановило перед ,тем,что бы поступать не правильно и...............
ещё раз.. человек,делает это для себя!!!для своей принадлежности,памяти и уважения к своим корням,традициям,понятиям,внутреннему мироощющению.что бы не остаться сиротой в этом мире.,для того,что бы людей что то святое соединяло,для воспитания детей-которые,потом станут взрослыми, а привитое в детстве их всё же остановило перед ,тем,что бы поступать не правильно и...............
Ещё раз повторяю, что православная церковь не требует принудительных отчислений и не ставит людей перед выбором: либо плати, либо выходи из церкви. При этом всё у православных в духовном плане в полном порядке. Да и церкви новые открываются. Так что не в принудительном взимании денег дело.
В ответ на:
но тут нет выхода.либо ты платишь,либо
выходишь.
но тут нет выхода.либо ты платишь,либо
выходишь.
Вот это и есть принудиловка, о которой я тут уже второй день и говорю.
В ответ на:
ДА-в какой то степени давление и принудиловка на совесть ..человека.иначе поймите-как много было бы добровольно платящих.
ДА-в какой то степени давление и принудиловка на совесть ..человека.иначе поймите-как много было бы добровольно платящих.
Вернемся опять к православной церкви: у неё нет этой принудиловки и тем не менее люди добровольно платят и церковь до сих пор не исчезла с лица земли. Задумайтесь над этим моментом.
NEW 01.11.09 18:51
в ответ Shutkama 01.11.09 18:25
Меня ещё больше знаете что убивает - что срок захронения ограничен, то есть если через 17 лет (вот в цифре я не уверена,может она даже меньше) ваши родственники не найдут денег на продление "контракта", то прах просто выгребут из могилы... Отвратительно просто 

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 01.11.09 21:26
Платить для того, чтобы что-то святое всех соединяло? Т.е. деньги у вас святое?
За веру платить не надо. Из православной церкви за какую-то "неуплату" никого никогда не выгонят, все обряды совершат, покрестят, захоронят и т.д., и документ никакой не спросят о том, что ты что-то там платил/жертвовал или нет. А принудительное взимание налога очень даже подозрительно, в этом случае видимо церковь заботится не о том, чтобы прихожане веровали и просто ходили в церковь, а о том, чтобы наполнялись кошельки священнослужителей. Сначала налог на веру, затем еще налог на воздух сделают, а потом и налог на жизнь.
А в том, что кто-то хочет в своей карте сменить принадлежность к церкви, ничего нет странного. Т.к. записывают изначально неправильно (католиком, евангелистом и проч.). А зачем человеку платить той церкви, к которой он отношения не имеет, тем более что его церковь никаких налогов не собирает? Поэтому и переделывают либо на верную запись, либо на прочерк, т.к. эта запись (либо отсутствие записи) для православных ничего не решает и значения не имеет в плане уплаты каких-то налогов и свершения обрядов.
в ответ alchimik8 01.11.09 16:35
В ответ на:
для того,что бы людей что то святое соединяло
для того,что бы людей что то святое соединяло
Платить для того, чтобы что-то святое всех соединяло? Т.е. деньги у вас святое?

За веру платить не надо. Из православной церкви за какую-то "неуплату" никого никогда не выгонят, все обряды совершат, покрестят, захоронят и т.д., и документ никакой не спросят о том, что ты что-то там платил/жертвовал или нет. А принудительное взимание налога очень даже подозрительно, в этом случае видимо церковь заботится не о том, чтобы прихожане веровали и просто ходили в церковь, а о том, чтобы наполнялись кошельки священнослужителей. Сначала налог на веру, затем еще налог на воздух сделают, а потом и налог на жизнь.
А в том, что кто-то хочет в своей карте сменить принадлежность к церкви, ничего нет странного. Т.к. записывают изначально неправильно (католиком, евангелистом и проч.). А зачем человеку платить той церкви, к которой он отношения не имеет, тем более что его церковь никаких налогов не собирает? Поэтому и переделывают либо на верную запись, либо на прочерк, т.к. эта запись (либо отсутствие записи) для православных ничего не решает и значения не имеет в плане уплаты каких-то налогов и свершения обрядов.
"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
NEW 01.11.09 21:59
Вот уж не знаю. В Финляндии например есть налог, но он платится добровольно. В Италии, Польше тоже платят, но на какой основе без понятия.
добавлено
Вот что нашла:
добавлено
Вот что нашла:
В ответ на:
В большинстве европейских стран (в Великобритании, Германии, Австрии, Италии, Швеции, Дании, Норвегии и других) существует официальный церковный налог (из сборов которого государство платит зарплату священникам), при этом этот налог колеблется от 1% (Австрия) до 10% (Италия) доходов гражданина. В Англии, в Польше, в Ирландии государство обязано обеспечить господствующей Церкви режим наибольшего благоприятствования при реализации ею социальных проектов.
В большинстве европейских стран (в Великобритании, Германии, Австрии, Италии, Швеции, Дании, Норвегии и других) существует официальный церковный налог (из сборов которого государство платит зарплату священникам), при этом этот налог колеблется от 1% (Австрия) до 10% (Италия) доходов гражданина. В Англии, в Польше, в Ирландии государство обязано обеспечить господствующей Церкви режим наибольшего благоприятствования при реализации ею социальных проектов.
В ответ на:
Страны мира существенным образом отличаются друг от друга по той степени, в которой религия отделена от государства. К примеру, Франция - государство сугубо светское. А вот в Германии существует такое явление, как церковный налог. ... В Америке такого налога нет, но бизнесмены, жертвующие финансовые средства церквям, освобождаются от налогов с уплаченных сумм. А вот в Греции, к примеру, все священники находятся на окладе у государства.
Страны мира существенным образом отличаются друг от друга по той степени, в которой религия отделена от государства. К примеру, Франция - государство сугубо светское. А вот в Германии существует такое явление, как церковный налог. ... В Америке такого налога нет, но бизнесмены, жертвующие финансовые средства церквям, освобождаются от налогов с уплаченных сумм. А вот в Греции, к примеру, все священники находятся на окладе у государства.
"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
NEW 01.11.09 22:07
А вот что значит добровольно? Люди сами решают сколько хотят платить? Или тоже процентно от зарплаты берут. Ведь бывает так, что человек готов ежемесячно платить, например, 10 евро, а не 50, что у него автоматом снимут. Надо ли тоже выходить из церкви, чтобы перестать платить? Или достаточно сказать, что изменились обстоятельства и в данный момент платить не могу? Или всё же однажды заплатив, уже всегда надо платить?
в ответ Valeska 01.11.09 21:59
В ответ на:
В Финляндии например есть налог, но он платится добровольно.
В Финляндии например есть налог, но он платится добровольно.
А вот что значит добровольно? Люди сами решают сколько хотят платить? Или тоже процентно от зарплаты берут. Ведь бывает так, что человек готов ежемесячно платить, например, 10 евро, а не 50, что у него автоматом снимут. Надо ли тоже выходить из церкви, чтобы перестать платить? Или достаточно сказать, что изменились обстоятельства и в данный момент платить не могу? Или всё же однажды заплатив, уже всегда надо платить?
NEW 01.11.09 22:22
Я так понимаю из доходов высчитывается, если к какому-то приходу принадлежишь. Церковный налог вроде 1,75%
Ха, тут один коммент прочитала про это в инете:
По-моему коммент прям к этой теме очень хорошо относится (я имею в виду не в целом, а в частности к некоему спору).
На счет "Или достаточно сказать, что изменились обстоятельства и в данный момент платить не могу?" - в Германии вроде бы с низким достатком люди и пенсионеры (ну и дети тоже) освобождены от этого налога.
P.S. Тфу, и не хотела же в тему опять влезать. Не выдержала... Пойду про кошек/собак лучше от греха подальше почитаю.
Ха, тут один коммент прочитала про это в инете:
В ответ на:
Вообще, у нас, русских, это противопоставление частного (читай, искреннего, сердечного, добровольного) и общественного/государственного (читай, навязанного извне, формального, бездушного) действительно очень развито. Подозреваю, что многие русские эмигранты могут так или иначе жертвовать на Церковь больше этих 1.75%, но формальных обязательств брать на себя не хотят...
Между прочим, тут и обратная сторона (кажется, на православ_ру об этом писали). Насколько тут велика опасность душевредного самодовольства (если не фарисейства)? Дескать, "я свои 1.75% внес - свою обязанность исполнил".
Вообще, у нас, русских, это противопоставление частного (читай, искреннего, сердечного, добровольного) и общественного/государственного (читай, навязанного извне, формального, бездушного) действительно очень развито. Подозреваю, что многие русские эмигранты могут так или иначе жертвовать на Церковь больше этих 1.75%, но формальных обязательств брать на себя не хотят...
Между прочим, тут и обратная сторона (кажется, на православ_ру об этом писали). Насколько тут велика опасность душевредного самодовольства (если не фарисейства)? Дескать, "я свои 1.75% внес - свою обязанность исполнил".
По-моему коммент прям к этой теме очень хорошо относится (я имею в виду не в целом, а в частности к некоему спору).

На счет "Или достаточно сказать, что изменились обстоятельства и в данный момент платить не могу?" - в Германии вроде бы с низким достатком люди и пенсионеры (ну и дети тоже) освобождены от этого налога.
P.S. Тфу, и не хотела же в тему опять влезать. Не выдержала... Пойду про кошек/собак лучше от греха подальше почитаю.
"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
NEW 01.11.09 22:35
Я не про низкий доход говорю, а про обстоятельства. Например, у пары появились дети и родители платят огромную сумму за ясли (в Германии это и 600 евро в месяц может быть), т.е. их общий доход то не изменился, но расходы вот сильно возрасли. Или ребенок пошел в платную школу... вообщем, что-то подобное...
в ответ Valeska 01.11.09 22:22
В ответ на:
в Германии вроде бы с низким достатком люди и пенсионеры (ну и дети тоже) освобождены от этого налога.
в Германии вроде бы с низким достатком люди и пенсионеры (ну и дети тоже) освобождены от этого налога.
Я не про низкий доход говорю, а про обстоятельства. Например, у пары появились дети и родители платят огромную сумму за ясли (в Германии это и 600 евро в месяц может быть), т.е. их общий доход то не изменился, но расходы вот сильно возрасли. Или ребенок пошел в платную школу... вообщем, что-то подобное...
NEW 01.11.09 22:45
в ответ Shutkama 01.11.09 22:35
Зависимость только от подоходного налога:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0...
Видимо такого нет, мол "обстоятельства такие, платить не могу, дети, ясли". Тут как наш оппонент написала "либо плати, либо выходи". Хотя может быть есть какие-то дополнения, я не интересовалась.
В ответ на:
Его размер напрямую зависит от начисляемого подоходного налога. Т.к. в Германии подоходный налог является прогрессивным и начисляется только на доход, превышающий определенный уровень, то такая привязка церковного налога к подоходному автоматически учитывает платежеспособность верующего.
Его размер напрямую зависит от начисляемого подоходного налога. Т.к. в Германии подоходный налог является прогрессивным и начисляется только на доход, превышающий определенный уровень, то такая привязка церковного налога к подоходному автоматически учитывает платежеспособность верующего.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0...
Видимо такого нет, мол "обстоятельства такие, платить не могу, дети, ясли". Тут как наш оппонент написала "либо плати, либо выходи". Хотя может быть есть какие-то дополнения, я не интересовалась.

"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
NEW 01.11.09 23:16
в ответ Valeska 01.11.09 22:45
В итоге и получается, что средний класс по полной оббирают. Особенно, если оба супруга работают и получают примерно одинаковую зарплату. Там и за ясли/сад по полной заплати, налог церковный довольно приличного размера выходит.... Вообщем, опять приходим к выводу, что в Германии выгоднее сидеть на социале....
NEW 02.11.09 00:09
в ответ l_z_ 31.10.09 19:49
Так существует все-таки Russisch-orthodoxe Kirche для немцев или нет?
когда жили в Бад-Хомбурге в анкете поставили Russisch-orthodoxe, перехали во Франкурт/Майн тоже самое поставили- значит есть
когда жили в Бад-Хомбурге в анкете поставили Russisch-orthodoxe, перехали во Франкурт/Майн тоже самое поставили- значит есть
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 02.11.09 00:42
в ответ Valeska 01.11.09 21:26
А принудительное взимание налога очень даже подозрительно, в этом случае видимо церковь заботится не о том, чтобы прихожане веровали и просто ходили в церковь, а о том, чтобы наполнялись кошельки священнослужителей.
молодец ,хорошо сказано

Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 02.11.09 10:20
Еще раз:
"Orthodoxe Kirchen (von griech. ορθός Lrichtig, geradlinig?, und δόξα Verehrung oder δοκείν LGlaube?, d. h. die richtige Verehrung oder rechte Lehre Gottes, im Slawischen Православная Церковь, pravoslavnaja cerkov) nennen sich die christlichen Kirchen des byzantinischen Ritus, bestehend aus mehreren selbstverwalteten Kirchen, welche jeweils geografische, nationale und kulturelle Spezifika aufweisen, jedoch theologisch vereint sind. Angehörige der orthodoxen Kirchen verstehen sich als Einheit und sprechen daher meist von der orthodoxen Kirche im Singular, welche sie gemäß dem Glaubensbekenntnis als Ldie eine, heilige und apostolische Kirche? verstehen, die von Jesus Christus und seinen Jüngern vor 2000 Jahren gegründet wurde."
"Orthodoxe Kirchen (von griech. ορθός Lrichtig, geradlinig?, und δόξα Verehrung oder δοκείν LGlaube?, d. h. die richtige Verehrung oder rechte Lehre Gottes, im Slawischen Православная Церковь, pravoslavnaja cerkov) nennen sich die christlichen Kirchen des byzantinischen Ritus, bestehend aus mehreren selbstverwalteten Kirchen, welche jeweils geografische, nationale und kulturelle Spezifika aufweisen, jedoch theologisch vereint sind. Angehörige der orthodoxen Kirchen verstehen sich als Einheit und sprechen daher meist von der orthodoxen Kirche im Singular, welche sie gemäß dem Glaubensbekenntnis als Ldie eine, heilige und apostolische Kirche? verstehen, die von Jesus Christus und seinen Jüngern vor 2000 Jahren gegründet wurde."
NEW 02.11.09 10:53
в ответ sascha_n 02.11.09 10:20
мне не нужно повторять ещё раз, я знаю что мне написали в моей регистрации в Ратхаузэ "русише ордодокс" и я подписла это. Зачем мне нужно что то доказывать если так и есть.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 02.11.09 17:07
в ответ sascha_n 02.11.09 16:29
Муза не спрашивала, она отвечала на вопрос "Так существует все-таки Russisch-orthodoxe Kirche для немцев или нет?". А ответ был: "когда жили в Бад-Хомбурге в анкете поставили Russisch-orthodoxe, перехали во Франкурт/Майн тоже самое поставили- значит есть" 

"...тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит..."
NEW 02.11.09 18:00
Вы, извините, сами до этого бреда сивой кобылы додумались, или где прочитали? А потом, вы-то, как я полагаю, совсем другого вероисповедания?
Ситуация, как у автора, вовсе не так редка. Представляю себе, что так же как многих переселенцев по приезде вместо Владимиров, Виталиев или Николаев, записывали Вальдемарами, Вальтерами и Клаусами (см. другую ветку), при этом на многих немецкие чиновники если не оказывали прямое давление, то по крайней мере, пытались убедить, что живя в Германии, лучше иметь немецкое имя - точно так же происходило и с вероисповеданием - кто по причине незнания языка вообще не заметил, "кем" его записали, кто поддался на уговоры - а немецкому чиновнику что - раз "немец", значит и религия должна быть соответствующей. Вот и записывали католиками или евангеликами. И так же как многие из "Вальдемаров" сегодня жалеют о том, что поддались на эти "уговоры" и хотели бы вернуть своё настоящее имя, так же и с вероисповеданием. И ничего странного или непонятного в этом нет. Просто человек хочет быть самим собой.
Конечно же в Германии есть Русская Православная Церковь - она называется Russisch Orthodox. Есть так же и греческая и румынская Православные Церкви (Griechisch и Rumänisch Orthodox). Они с русской родственные, поскольку они все в Православии, но тем не менее, это не одно и то же. Так что "Грихиш ортодокс" - это никакие не католики, а греко-православные. Учите матчасть.
Я лично - русская православная, коей и записана (Russisch Orthodox), в Лонштоеркарте имею прочерк, поскольку моё вероисповелание налогообложению в Германии не подлежит и поэтому церковный налог не плачу. А что касается чиновников, то многие просто не знают свои обязанности, поэтому и говорят, что такой нет и прочие глупости. Поэтому нужно всегда знать свои права и настаивать на них, если попадётся некомпетентный чиновник. У меня был случай в банке (теперь, когда нужно платить налог с накоплений, банки пытаются заставить клиентов заполнить формуляр, по которому уже сам банк снимает церковный налог, хотя его можно указать и позже в штоерэрклерунге и этот формуляр - дело абсолютно добровольное). Так вот, была я недавно в банке и меня поймал дядечка, который пытался впарить мне этот формуляр, мало того, он тоже не мог найти в таблице моё вероисповедание (естественно, ведь в таблице были только те, которые подлежат налогообложению), поскольку он не нашёл, он предлагал "записать" меня католичкой, чтобы "хоть что-то стояло". И так он в меня впился, как клещ, и отпускать не хотел, пока я формуляр не подпишу (который, ещё раз, является абсолютно добровольным). Пришлось устроить скандал и вызвать филиалляйтера, который, наконец во всём разобрался (в том числе, что мне вообще никакой формуляр не нужен, так как я церковный налог вообще не плачу) и отослал некомпетентного работника подальше и извинился за некомпетентность.
В ответ на:
ОРТОДОКС-к какой бы религии не относился-само слово имеет значение-ИСТИННЫЙ-и только такой
если ваш муж-еврейский ортодокс-это говорит о том,что он слепо следует своей религии.
поэтому не хотела начинать ненужный разговор о православной вере.они ещё на субсидиях(пожертвование)-потому,что не укрепились в своей вере,не нашли себя.
если у вашего мужа стоит еврейский ортодокс-его вера неоправержима.и он слепо ей доверяет.т.е.-за него свыше решили как он будет верить-и он этому доверяет и подчиняется.
ОРТОДОКС-к какой бы религии не относился-само слово имеет значение-ИСТИННЫЙ-и только такой
если ваш муж-еврейский ортодокс-это говорит о том,что он слепо следует своей религии.
поэтому не хотела начинать ненужный разговор о православной вере.они ещё на субсидиях(пожертвование)-потому,что не укрепились в своей вере,не нашли себя.
если у вашего мужа стоит еврейский ортодокс-его вера неоправержима.и он слепо ей доверяет.т.е.-за него свыше решили как он будет верить-и он этому доверяет и подчиняется.
В ответ на:
ортодох-это значит ВЕРНЫЙ.ВЕРНЫЙ(истинный)-своей,и только своей религии-в которую он верит.есть в католицизме свои направления.ГРЕКО-КАТОЛИКИ,РОМАНО КАТОЛИКИ.они верят в Есуса хреста.но по разному.каждая религия соблюдает свои правила и традиции.та зе власть и,монополия,диктатура.но она для маленького человека-необходима.ОРТОДОКСАЛьНЫЙ человек,в независимости от религии и её правил-ОРТОДОКСАЛьНО(СЛЕПО)-этим правилам подчиняется-потому,что нашёл во что верить и кому доверять.НЕ СЛЫХАННОЕ СЧАСТьЕ-для маленького ,потерянного человека-верить,-даёт силу,принадлежностъ и просто знать и даже верить в илюзию,что ты защищён.НАЙТИ МАМУ:у всех ли она есть?????
Я-лично,не поддаюсь направлениям религии.это не значит,что я не соблюдаю традиции.да же ,как память,уважение к своим близким.НО...СЛЕПО-НЕТ
Б-Г-должен быть в человеке!!! и не потому,что ты его боишся.а потому,что у тебя есть душа,разум.и т .д.и ни одна религия,не может затмить разум и умертвить душу.ВОТ ЭТО -ЧЕЛОВЕК- не имеет право допустить.именно потому,что трезвый рассудок и душа должны присутствовать в каждом человеке
ортодох-это значит ВЕРНЫЙ.ВЕРНЫЙ(истинный)-своей,и только своей религии-в которую он верит.есть в католицизме свои направления.ГРЕКО-КАТОЛИКИ,РОМАНО КАТОЛИКИ.они верят в Есуса хреста.но по разному.каждая религия соблюдает свои правила и традиции.та зе власть и,монополия,диктатура.но она для маленького человека-необходима.ОРТОДОКСАЛьНЫЙ человек,в независимости от религии и её правил-ОРТОДОКСАЛьНО(СЛЕПО)-этим правилам подчиняется-потому,что нашёл во что верить и кому доверять.НЕ СЛЫХАННОЕ СЧАСТьЕ-для маленького ,потерянного человека-верить,-даёт силу,принадлежностъ и просто знать и даже верить в илюзию,что ты защищён.НАЙТИ МАМУ:у всех ли она есть?????
Я-лично,не поддаюсь направлениям религии.это не значит,что я не соблюдаю традиции.да же ,как память,уважение к своим близким.НО...СЛЕПО-НЕТ
Б-Г-должен быть в человеке!!! и не потому,что ты его боишся.а потому,что у тебя есть душа,разум.и т .д.и ни одна религия,не может затмить разум и умертвить душу.ВОТ ЭТО -ЧЕЛОВЕК- не имеет право допустить.именно потому,что трезвый рассудок и душа должны присутствовать в каждом человеке
В ответ на:
поймите -нет русиш ортодокс,Нет -грихиш -ортодох.я не хочу православную церковь свести на нет.НО......русская церковь ещё не опредилилась,не имеет своего фундамента.люди хотят веры,но им должны дать во что верить,после того,что на протяжение такого времени-они жили без б-га и о был запрешён.
ещё раз есть греко католики,есть романо католики.Православная вера тоже верит в Есуса Христа,но им надо определится.поетому,вам никто не может дать правильного ответа.потому,что такого определения нет.его нужно создать или примкнуть,к другим,следуя их порядкам.ведь религия это таже власть,как и политика.просто к ней относятся более с уважением,потому,что -свято.
ну ведь это смешно -какие русиш-ортодоксен. ГРЕЧЕСКИЕ ОРТОДОКСЫ-это греко католики.это католики,которые соблюдают правила и традиции их веры.
я же не могу вам придумать религию,которая сама не знает что она из себя представляет.
поймите -нет русиш ортодокс,Нет -грихиш -ортодох.я не хочу православную церковь свести на нет.НО......русская церковь ещё не опредилилась,не имеет своего фундамента.люди хотят веры,но им должны дать во что верить,после того,что на протяжение такого времени-они жили без б-га и о был запрешён.
ещё раз есть греко католики,есть романо католики.Православная вера тоже верит в Есуса Христа,но им надо определится.поетому,вам никто не может дать правильного ответа.потому,что такого определения нет.его нужно создать или примкнуть,к другим,следуя их порядкам.ведь религия это таже власть,как и политика.просто к ней относятся более с уважением,потому,что -свято.
ну ведь это смешно -какие русиш-ортодоксен. ГРЕЧЕСКИЕ ОРТОДОКСЫ-это греко католики.это католики,которые соблюдают правила и традиции их веры.
я же не могу вам придумать религию,которая сама не знает что она из себя представляет.
Вы, извините, сами до этого бреда сивой кобылы додумались, или где прочитали? А потом, вы-то, как я полагаю, совсем другого вероисповедания?
В ответ на:
они жили без б-га
так что вас несёт о других религиях рассуждать и всякую ересь нести?они жили без б-га
Ситуация, как у автора, вовсе не так редка. Представляю себе, что так же как многих переселенцев по приезде вместо Владимиров, Виталиев или Николаев, записывали Вальдемарами, Вальтерами и Клаусами (см. другую ветку), при этом на многих немецкие чиновники если не оказывали прямое давление, то по крайней мере, пытались убедить, что живя в Германии, лучше иметь немецкое имя - точно так же происходило и с вероисповеданием - кто по причине незнания языка вообще не заметил, "кем" его записали, кто поддался на уговоры - а немецкому чиновнику что - раз "немец", значит и религия должна быть соответствующей. Вот и записывали католиками или евангеликами. И так же как многие из "Вальдемаров" сегодня жалеют о том, что поддались на эти "уговоры" и хотели бы вернуть своё настоящее имя, так же и с вероисповеданием. И ничего странного или непонятного в этом нет. Просто человек хочет быть самим собой.
Конечно же в Германии есть Русская Православная Церковь - она называется Russisch Orthodox. Есть так же и греческая и румынская Православные Церкви (Griechisch и Rumänisch Orthodox). Они с русской родственные, поскольку они все в Православии, но тем не менее, это не одно и то же. Так что "Грихиш ортодокс" - это никакие не католики, а греко-православные. Учите матчасть.
Я лично - русская православная, коей и записана (Russisch Orthodox), в Лонштоеркарте имею прочерк, поскольку моё вероисповелание налогообложению в Германии не подлежит и поэтому церковный налог не плачу. А что касается чиновников, то многие просто не знают свои обязанности, поэтому и говорят, что такой нет и прочие глупости. Поэтому нужно всегда знать свои права и настаивать на них, если попадётся некомпетентный чиновник. У меня был случай в банке (теперь, когда нужно платить налог с накоплений, банки пытаются заставить клиентов заполнить формуляр, по которому уже сам банк снимает церковный налог, хотя его можно указать и позже в штоерэрклерунге и этот формуляр - дело абсолютно добровольное). Так вот, была я недавно в банке и меня поймал дядечка, который пытался впарить мне этот формуляр, мало того, он тоже не мог найти в таблице моё вероисповедание (естественно, ведь в таблице были только те, которые подлежат налогообложению), поскольку он не нашёл, он предлагал "записать" меня католичкой, чтобы "хоть что-то стояло". И так он в меня впился, как клещ, и отпускать не хотел, пока я формуляр не подпишу (который, ещё раз, является абсолютно добровольным). Пришлось устроить скандал и вызвать филиалляйтера, который, наконец во всём разобрался (в том числе, что мне вообще никакой формуляр не нужен, так как я церковный налог вообще не плачу) и отослал некомпетентного работника подальше и извинился за некомпетентность.