Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Насколько виноват?

1421  1 2 все
asia-k постоялец18.10.09 15:24
asia-k
NEW 18.10.09 15:24 
в ответ drug02 16.10.09 21:27
Alle Ansprüche aus Eigentümer-Besitzer-Verhältnis setzen voraus, dass im Zeitpunkt des schädigenden Ereignisses/ der Verwendung/der Nutzung eine Vindikationslage (╖ 985 BGB)gegeben war.
Der Eigentümer kann Ansprüche auf Schadensersatz und auf Nutzungsherausgabe gegen den Besitzer geltend machen.
Der Besitzer ist bösgläubig oder verklagt
o Der Eigentümer kann Anspruch auf Schadensersatz aus ╖╖ 989 (i.V.m. ╖ 990) BGB und Ansprüche auf Nutzungsherausgabe aus z.B. ╖╖ 987 Abs. 1 (i.V.m. ╖ 990) BGB haben.
Der Besitzer hat den Besitz durch eine deliktische Handlung erlangt.
o Ansprüche des Eigentümers ergeben sich z.B. aus ╖╖ 992, 823ff. (auch ╖ 848) BGB; ╖╖ 987, 989, 990 BGB.
o Ansprüche des Besitzers ergeben sich z.B. aus ╖╖ 994 Abs. 2, 683, 670, 997 BGB.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#21 
elva1 посетитель18.10.09 17:09
elva1
NEW 18.10.09 17:09 
в ответ Morder 18.10.09 13:36
Раз не заперт,то может взять любой-это страховки так рассуждают-раз не заперт,значит, если украдут, то платить ничего не будут.А полицаи по-другому.Детям в школе на занятиях с полицией объясняли,что даже если велосипед на мусорке лежит,его брать нельзя.Потому как велосипед мог быть украден, и брошен на мусорку ворами.И отвечать будет тот, кто будет пойман на этом велосипеде.
Признаю свои ошибки...гениальными.
#22 
Irma_ коренной житель18.10.09 17:34
Irma_
NEW 18.10.09 17:34 
в ответ drug02 16.10.09 21:27, Последний раз изменено 18.10.09 17:41 (Irma_)
В ответ на:
мальчишка увидел у магазина незапертый велосипед и решил "покататься". Спустя минут 15 встретил знакомого патцана и предложил велосипед ему, мотивируя тем, что нашел велосипед и он (велосипед) больше ему не нужен.

Воровство и сбыт краденного.
В ответ на:
процентная вина трех мальчиков ╧1 (13 лет) - украл, ╧ 2 (14)- пользовался 2 недели и покрасил, т. к. не нравился цвет, ╧4 (15) - еще раз покрасил и разобрал. Велосипед достаточно дорогой и почти новый. Владелец хочет полную стоимость. Если родители не договорятся и дело дойдет до полиции, что кому светит?

Думаю, что "припаяют" первому основные статьи. С ╧2 спросят, почему не вернул на место, пусть даже перекрашенным, после того, как узнал, что ворованное. Это ведь уже тоже статья! Укрывательство краденного. Ну, ╧4 - укрывательство и еще и вредительство.
В ответ на:
Владелец хочет полную стоимость. Если родители не договорятся

...сделают большую глупость.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Irma_ коренной житель18.10.09 17:36
Irma_
NEW 18.10.09 17:36 
в ответ Margarita7 18.10.09 12:33
В ответ на:
Правилъно, чисто по-русски-возьмём всё то, что плохо лежит! А нефик плохо ложить, глаза мозолит

Гы!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#24 
Irma_ коренной житель18.10.09 17:40
Irma_
NEW 18.10.09 17:40 
в ответ Morder 18.10.09 13:36
В ответ на:
Не знаю как в городах,а у нас в деревне,если велик на улице(это не во дворе) не застёгнут, то может любой взять и пользоваться.

Зашибись... А если мужчинка пьяный на улице заваляется, то он сразу же тоже ...ничейный, как в том анекдоте?
...Лежит пьяный. Русская идёт мимо, остановилась, попричитала, пообзывала и пошла дальше. Американка мимо идёт, скривилась, ногой тронула и пошла дальше. Француженка идёт, увидела, подошла, посмотрела и: "О! Мужчинка... Ничей! ТАкси! ТАкси!"
Простите за вопрос... А если кто-то мусорное ведро пустое оставит и отойдёт покурить, то тоже утащат и будут пользоваться?
Спасибо. Повеселили.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
  bastq2 патриот18.10.09 21:09
bastq2
NEW 18.10.09 21:09 
в ответ Morder 18.10.09 13:36
В ответ на:
Не знаю как в городах,а у нас в деревне,если велик на улице(это не во дворе) не застёгнут, то может любой взять и пользоваться.

угу. я так раз подобрал ржавый поломанный велик доехать до своего велика поздно ночью и меня увидели полицейские в гражданской одежде и машине. вкатали за воровство велика. хорошо прокуратура дело закрыла за незначительностью и так как хозяина не нашли. я тоже в деревне живу и полно непристёгнутых велосипедов стоит возле дворов. шрот выкидывается на свалку, а не стоит возле дома или магазина.. я например в магазин у нас в деревне еду и оставляю велосипед тоже непристёгнутым. всё что не твоё - брать нельзя! и это нужно усвоить..
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Wer zu früh kommt, der bestraft die Frau.
#26 
koder посетитель22.10.09 11:23
koder
NEW 22.10.09 11:23 
в ответ Morder 18.10.09 13:36
В ответ на:
Не знаю как в городах,а у нас в деревне,если велик на улице(это не во дворе) не застёгнут, то может любой взять и пользоваться.

:-) Деревенский уголовный кодекс рулит.
В ответ на:
Мне мой фермитр объяснял,что это как шпермюль ,может любой взять(раз не заперт то хозяину он больше не нужен).

шпермюль брать тоже нельзя. ясно, что до этого никто не докапывается и не логично, но нельзя. Была передача про патрулирование улиц, так там полицисты таких "мусорщиков" перед камерой гоняли :-)
#27 
SaLaMaNdRa-I посетитель22.10.09 12:01
SaLaMaNdRa-I
NEW 22.10.09 12:01 
в ответ koder 22.10.09 11:23
А мне говорили, что шперрмюль принадлежит городу.
Поэтому получается, что если кто-то что-либо из шперрмюля себе возьмет, - он ворует у города, что карается законом.
#28 
Juli_D постоялец22.10.09 12:02
Juli_D
NEW 22.10.09 12:02 
в ответ drug02 16.10.09 21:27, Последний раз изменено 22.10.09 17:33 (Juli_D)
я думаю, собственник может с любого из них стребоват полную сумму, как с соответчиков.
что касается уг. наказания, то теоретически: Diebstahl/Unterschlagung, unbefugter gebrauch eines Fahrzeugs в отношении Nr.1, но т.к. ему еще нет 14, ничего; Unterschlagung, unbefugter gebrauch eines Fahrzeugs, Hehlerei, Sachbeschädigung в отношении Nr.2; Hehlerei, Sachbeschädigung в отношении Nr. 4; ну а Nr. 3 пойдет как соучастник.
В ответ на:
╧ 2 - пользовался 2 недели и покрасил, т. к. не нравился цвет,


П.С. если собственник согласен уладит все мирно, было бы более чем глупо со стороны родителей доводит дело до следствия. Лучше потратит время на воспитание самим, чем ждат пока будет пытатся это сделат государство.
#29 
Alex Kazak коренной житель22.10.09 14:31
Alex Kazak
NEW 22.10.09 14:31 
в ответ Irma_ 18.10.09 17:40
В ответ на:
А если кто-то мусорное ведро пустое оставит и отойдёт покурить, то тоже утащат и будут пользоваться?
Я так один раз закупаться поехал. Подмышкой три клапбокса, а в руке биомюль в бумажном кульке попутно выкинуть. Поставил клапбоксы к стеночке около двери в помещение, где мюльтонны стоят, и пошел биомюль выкидывать. Выкинул, сел в машину и поехал в Кауфланд. Закупился, продукты из тележки выгружать, а боксов нет. Ну ладно думаю, домой приеду, заберу. Кто ж там возьмет. Приехал, а их уже и след простыл. Кто-то из соседей увидел бесхозное и прибрал к рукам. У нас в том месте частенько то обувь ненужную оставляют, то какие-нибудь игрушки.
#30 
andrei1960 старожил22.10.09 15:08
andrei1960
NEW 22.10.09 15:08 
в ответ SaLaMaNdRa-I 22.10.09 12:01
В ответ на:
шперрмюль принадлежит городу.
Поэтому получается, что если кто-то что-либо из шперрмюля себе возьмет, - он ворует у города, что карается законом.

Изврашение какое то. Люди помогают городу утилизировать мусор, а их карать?
А у нас поляки вывозят не подетски всякий шперрмюль бытовой техники. Бусики с прицепами так и шныряют. Неужели их на границе отлавливают и заставляют возврашать "добро"?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#31 
  fedor 3 местный житель22.10.09 16:36
fedor 3
NEW 22.10.09 16:36 
в ответ andrei1960 22.10.09 15:08
всопмила была передача по телеку . Так вот если даже вещ лежит возле мусорки то брат не лзя , Возмужно что хозяйн этой веши хочет от неё избавится , но не хочет что-бы ей кто та когда нибут ползавался . Можно брат толко те веши на которых ест хозяйн этих вешей укажет что разрешает . Всё осталное ВОРОВСТВО
#32 
marirose постоялец22.10.09 16:55
NEW 22.10.09 16:55 
в ответ drug02 16.10.09 21:27
Если велосипед почти новый , то придётся возвратить почти всю сумму, стоимость минус Abnutzung. Чек то у хозяина есть, по идее должен быть, вещь дорогая, если только хозяин сам не спёр велосипед где-нибудь?
[/цитата]Вопрос: процентная вина трех мальчиков ╧1 (13 лет) - украл, ╧ 2 (14)- пользовался 2 недели и покрасил, т. к. не нравился цвет, ╧4 (15) - еще раз покрасил и разобрал. Велосипед достаточно дорогой и почти новый. Владелец хочет полную стоимость. Если родители не договорятся и дело дойдет до полиции, что кому светит?[цитата]
Мальчики виноваты, 13-летнему не будет ничего, 14 и 15-летнего пошлют на общественные работы, плюс занесение в "личное дело" до конца жизни, к тому же придётся возратить частичную стоимость велосипеда, выгоднее договориться - ИМХО
#33 
karthago прохожий23.10.09 08:30
23.10.09 08:30 
в ответ marirose 22.10.09 16:55
н.п.
По-моему вся эта история вряд-ли на самом деле происходила - не так-то просто найти свой велосипед в разобранных и перекрашенных частях.
Может быть здесь отрабатывается план действий при краже или способ защиты на суде?
#34 
wolya патриот23.10.09 08:38
wolya
NEW 23.10.09 08:38 
в ответ drug02 16.10.09 21:27
2-ой не причём, он не знал что велосипед ворован. ИМХО
#35 
sascha_n постоялец23.10.09 11:44
NEW 23.10.09 11:44 
в ответ wolya 23.10.09 08:38
Ага, нельзя не дооценивать силу отказа. Есть еще наивные люди.
Если он полный дыбыл то может и не виноват, но я думаю, что он только косит под оного.
Я не я и лошадь не моя.
#36 
1 2 все