Вход на сайт
непреднамеренное убийство. вопрос к юристам
22.10.09 18:48
Ничего и не произойдет.
Если вы хотите получить компенсации - вы (вдова, дети) должны сами вчинить ей ИСК. (через адвоката).
А в рамках уголовного процесса, даже если ее посадят, вам (им) не достанется ни копейки.
в ответ Frufritz 22.10.09 16:35
В ответ на:
уже год вот прошел, а ничего по этому делу не происходит...
уже год вот прошел, а ничего по этому делу не происходит...
Ничего и не произойдет.
Если вы хотите получить компенсации - вы (вдова, дети) должны сами вчинить ей ИСК. (через адвоката).
А в рамках уголовного процесса, даже если ее посадят, вам (им) не достанется ни копейки.
E pluribus unum
NEW 22.10.09 19:56
процесс идет через прокуратуру, была экспертиза места проишествия, свидетель есть... но ни одного заседания спустя вот год так и не было.
а от родственников есть только Nebenklage, и при этом адвокат говорит, что надежды на компенсацию нет.
поэтому хочу знать другие мнения. однозначного ответа, что хотелось бы пострадавшей стороне, нет. да и вряд ли будет. интересно что по закону в таких случая делается...
в ответ Stirlitz 22.10.09 18:48
В ответ на:
Если вы хотите получить компенсации - вы (вдова, дети) должны сами вчинить ей ИСК. (через адвоката)
Если вы хотите получить компенсации - вы (вдова, дети) должны сами вчинить ей ИСК. (через адвоката)
процесс идет через прокуратуру, была экспертиза места проишествия, свидетель есть... но ни одного заседания спустя вот год так и не было.
а от родственников есть только Nebenklage, и при этом адвокат говорит, что надежды на компенсацию нет.
поэтому хочу знать другие мнения. однозначного ответа, что хотелось бы пострадавшей стороне, нет. да и вряд ли будет. интересно что по закону в таких случая делается...
NEW 22.10.09 20:07
И как он может такое говорить не зная исхода уголовного процесса?
Обратитесь в http://www.weisser-ring.de
в ответ Frufritz 22.10.09 19:56
В ответ на:
адвокат говорит, что надежды на компенсацию нет.
адвокат говорит, что надежды на компенсацию нет.
И как он может такое говорить не зная исхода уголовного процесса?
Обратитесь в http://www.weisser-ring.de
E pluribus unum
NEW 23.10.09 00:39
в ответ Juli_D 22.10.09 15:53
"я бы сказала максимум Fahrlässige Tötung или Körperverletzung mit Todesfolge"
если Fahrlässige Tötung - это,как вы говорите максимум,то подумайте над рамками наказания в случае Körperverletzung mit Todesfolge и сравните его с первым вариантом.просто прочтите закон еще раз...у ╖227 куда более серьезный состав преступления,чем у ╖222....и если уж и исходить из написанного,то здесь ╖ 227 и близко не пахнет!
если Fahrlässige Tötung - это,как вы говорите максимум,то подумайте над рамками наказания в случае Körperverletzung mit Todesfolge и сравните его с первым вариантом.просто прочтите закон еще раз...у ╖227 куда более серьезный состав преступления,чем у ╖222....и если уж и исходить из написанного,то здесь ╖ 227 и близко не пахнет!
NEW 23.10.09 01:01
в ответ Frufritz 22.10.09 15:24
многое зависит также от состояния жены,родственников.как они перенесли его смерть
заехать на тротуар!!!
и почему год ждали.страховка этой девочки должна перенять.
пойти ещё к одному нейтралъному адвокату по штрафрехт.могу дать адвоката-посоветуйтесь.
заехать на тротуар!!!
и почему год ждали.страховка этой девочки должна перенять.
пойти ещё к одному нейтралъному адвокату по штрафрехт.могу дать адвоката-посоветуйтесь.
NEW 23.10.09 01:20
в ответ Stirlitz 23.10.09 01:10
если год никакого ответа.и адвокат-убеждён,что компенсации не будет.может спросить второе мнение у другого адвоката.автору,который задал вопрос-так,как видемо он не согласен.я бы тоже на его месте так спокойно не отнеслась.человека сбивают на тротуаре.мог бы есчё лет 20 прожить.думаю что для его жены это не незначительно.
NEW 23.10.09 09:38
Не поняла, кто ждал год? Как это "ждать"? Время идет, его не остановить. Говорю просто о том, что кроме Gutachten больше ничего не продвинулось.
Адвокат - хороший знакомый погибшего. Сам предложил взяться за дело, в общем-то с личным интересом.
А человек естественно давно уже похоронен. И я уже писала, что страховка переняла похоронные расходы.
И как это зависит от состояния родственников? Слава богу, что жена этого человека сама не попала в больницу. Но это не значит, что жизнь ее не пошла совсем другим путем. Но пока нет расходов на врачей, никто ничего возмещать не должен. А так лучше ничего не надо, лишь бы она в более-менее здоровом состоянии осталась...
Спасибо за предложенную помощь
в ответ alchimik8 23.10.09 01:01
В ответ на:
и почему год ждали.страховка этой девочки должна перенять.
и почему год ждали.страховка этой девочки должна перенять.
Не поняла, кто ждал год? Как это "ждать"? Время идет, его не остановить. Говорю просто о том, что кроме Gutachten больше ничего не продвинулось.
Адвокат - хороший знакомый погибшего. Сам предложил взяться за дело, в общем-то с личным интересом.
А человек естественно давно уже похоронен. И я уже писала, что страховка переняла похоронные расходы.
И как это зависит от состояния родственников? Слава богу, что жена этого человека сама не попала в больницу. Но это не значит, что жизнь ее не пошла совсем другим путем. Но пока нет расходов на врачей, никто ничего возмещать не должен. А так лучше ничего не надо, лишь бы она в более-менее здоровом состоянии осталась...
Спасибо за предложенную помощь
NEW 23.10.09 09:46
Автор в самом деле, не знает, как быть и что правильно. В каком-то смысле смириться было бы проще. Не мотать нервы дальше.
С другой стороны, не хочется оставлять такое дело. Но если бесполезно (да и не понятно, что можно сделать, чтоб легче стало), то не стоит думать об этом.
Задала здесь этот вопрос как раз таки для того, чтоб выслушать мнения других юристов.
Адвокат, который взялся за это, ни в коей мере не заинтересован обвести родственников вокруг пальца, или просто бесдейстсвовать.
Речь о том, что погибший не имел дохода (т.к. книзкой зарплате АРГЕ доплачивало), поэтому уровень жизни вдовы не изменился. Этим мотивируется, что никаких материальных претензий к девочке иметь нельзя.
Но продолжает мучить вопрос: А вот с НЕматериальными ценностями??? Как их-то оценить? Я понимаю, что ситуация возможно (со стороны) банальна. Убийств по неосторожности случается куча. Но когда касается лично, не знаешь, как к этому относиться...
в ответ alchimik8 23.10.09 01:20
В ответ на:
автору,который задал вопрос-так,как видемо он не согласен
автору,который задал вопрос-так,как видемо он не согласен
Автор в самом деле, не знает, как быть и что правильно. В каком-то смысле смириться было бы проще. Не мотать нервы дальше.
С другой стороны, не хочется оставлять такое дело. Но если бесполезно (да и не понятно, что можно сделать, чтоб легче стало), то не стоит думать об этом.
Задала здесь этот вопрос как раз таки для того, чтоб выслушать мнения других юристов.
Адвокат, который взялся за это, ни в коей мере не заинтересован обвести родственников вокруг пальца, или просто бесдейстсвовать.
Речь о том, что погибший не имел дохода (т.к. книзкой зарплате АРГЕ доплачивало), поэтому уровень жизни вдовы не изменился. Этим мотивируется, что никаких материальных претензий к девочке иметь нельзя.
Но продолжает мучить вопрос: А вот с НЕматериальными ценностями??? Как их-то оценить? Я понимаю, что ситуация возможно (со стороны) банальна. Убийств по неосторожности случается куча. Но когда касается лично, не знаешь, как к этому относиться...
NEW 23.10.09 10:01
в том то и дело, что исходя из написанного, ничего определенного сказат нелзя. поэтому и написанo: или или.
а пахнет здес 227 или нет, это можно сказат лиш зная все обстоятлства дела (BGH не требует, что бы смерт наступила именно от тяжести нанесенного вреда).
а пахнет здес 227 или нет, это можно сказат лиш зная все обстоятлства дела (BGH не требует, что бы смерт наступила именно от тяжести нанесенного вреда).
NEW 23.10.09 10:27
Eigenes Schmerzensgeld steht Verwandten/Ehegatten nach einem tödlichen Unfall nur in extremen Ausnahmefällen zu. Aber auf jeden Fall : Der Ehemann selber hätten vom Unfallgegnerin Schmerzensgeld verlangen können. Und diesen Anspruch hat die Ehefrau geerbt. Wie hoch es ist, hängt von der Schwere der Verletzungen, der Zeit zwischen Unfall und Tod (also Umstädne des Einzelfalles ) ab.
Man könnte z.B. beim Arzt wegen der Schlaflosigkeit, Depression, Verschlechterung des Gesundheitszustandes; Traurigkeit, Hoffnungslosigkeit gewesen sein (die etwa zwischenzeitlich pathologische Ausmaße angenommen haben)...
В ответ на:
А вот с НЕматериальными ценностями? Как их-то оценить?
А вот с НЕматериальными ценностями? Как их-то оценить?
Eigenes Schmerzensgeld steht Verwandten/Ehegatten nach einem tödlichen Unfall nur in extremen Ausnahmefällen zu. Aber auf jeden Fall : Der Ehemann selber hätten vom Unfallgegnerin Schmerzensgeld verlangen können. Und diesen Anspruch hat die Ehefrau geerbt. Wie hoch es ist, hängt von der Schwere der Verletzungen, der Zeit zwischen Unfall und Tod (also Umstädne des Einzelfalles ) ab.
Man könnte z.B. beim Arzt wegen der Schlaflosigkeit, Depression, Verschlechterung des Gesundheitszustandes; Traurigkeit, Hoffnungslosigkeit gewesen sein (die etwa zwischenzeitlich pathologische Ausmaße angenommen haben)...
NEW 23.10.09 10:35
получается на тратуарах тоже можно давить.
подобное но без смертельного исхода встречалось в моей жизни.
Знакомый переходид дорогу с великом, стоял на островке безопасности. его сбили и уехали.
долгая история, вообщем и нашли кто был, но чуть пострадавший виновным не стал. никто ему ничего не заплатил.
тестя недавно сбили, он по тратуару на велике ехал, езда в этом месте была разрешена. выезжала девка с магазина на авто и сбила его.
она сказала,ч то не заметила, а тесть как бы виноват остался.
и почти про пешеходов, катимся с работы, тачка полная свидетелей.
Едим по правилам, идем на обгон ford Ka обгоняем. сижу сзади, смотрю на переднее крыло форда... бац удар...
вперед ушла ауди не претормозив. мы ее догнали через километров 5.
вообщем наш водила еле выкрутился, прессовали долго. его анваль чуть было уже не сдался.
вообщем германия правовое государство, кто больше прав накачает тот и прав, а насосы в виде адвокатов стоят денег, как и обычные насосы. а за нами только выбор, но ограниченный толщиной кошелька.
в ответ Irma_ 22.10.09 16:00
В ответ на:
Это больше похоже тогда на несчастный случай
Это больше похоже тогда на несчастный случай
получается на тратуарах тоже можно давить.
подобное но без смертельного исхода встречалось в моей жизни.
Знакомый переходид дорогу с великом, стоял на островке безопасности. его сбили и уехали.
долгая история, вообщем и нашли кто был, но чуть пострадавший виновным не стал. никто ему ничего не заплатил.
тестя недавно сбили, он по тратуару на велике ехал, езда в этом месте была разрешена. выезжала девка с магазина на авто и сбила его.
она сказала,ч то не заметила, а тесть как бы виноват остался.
и почти про пешеходов, катимся с работы, тачка полная свидетелей.
Едим по правилам, идем на обгон ford Ka обгоняем. сижу сзади, смотрю на переднее крыло форда... бац удар...
вперед ушла ауди не претормозив. мы ее догнали через километров 5.
вообщем наш водила еле выкрутился, прессовали долго. его анваль чуть было уже не сдался.
вообщем германия правовое государство, кто больше прав накачает тот и прав, а насосы в виде адвокатов стоят денег, как и обычные насосы. а за нами только выбор, но ограниченный толщиной кошелька.
NEW 23.10.09 11:08
мой муж совершенно здоровый на вид мужик, недавно 2 раза в обморок грохнулся.. 1 раз на моих глазах. вот стоял и рухнул, ничего не помнит. ему 35 лет. После етого прошел все возможные обследования, здавал кровь и все что можно взять у человека на анализ, был в трубе и носил несколько суток на себе какие то аппараты, цепляли на голову пластины.. Ответ врачей - он абсолютно ЗДОРОВ. а что ето с ним было, они не знают, ну бавыет.
Вот, а если б он в етот момент был за рулем???? не дай бог конечно, или на автобане.
Вырыжаю соболезнование семье погибшего. Но может мой случай ето повод поверить девушке..
в ответ Frufritz 22.10.09 16:33
В ответ на:
она сказала, что у нее потемнело в глазах и она не помнит себя. но как я уже сказала, обследование этого подтвердить не смогло...
она сказала, что у нее потемнело в глазах и она не помнит себя. но как я уже сказала, обследование этого подтвердить не смогло...
мой муж совершенно здоровый на вид мужик, недавно 2 раза в обморок грохнулся.. 1 раз на моих глазах. вот стоял и рухнул, ничего не помнит. ему 35 лет. После етого прошел все возможные обследования, здавал кровь и все что можно взять у человека на анализ, был в трубе и носил несколько суток на себе какие то аппараты, цепляли на голову пластины.. Ответ врачей - он абсолютно ЗДОРОВ. а что ето с ним было, они не знают, ну бавыет.
Вот, а если б он в етот момент был за рулем???? не дай бог конечно, или на автобане.
Вырыжаю соболезнование семье погибшего. Но может мой случай ето повод поверить девушке..
NEW 23.10.09 11:19
Это бывает, особенно если много стресса, жара. Blutkreislaufstörung.
Но мое мнение, можно успеть на тормоз нажать. Это не за 1 секунду происходит. А если думать: вот сейчас пройдет или не удобно перед другими людьми, то такое и случается.
Но мое мнение, можно успеть на тормоз нажать. Это не за 1 секунду происходит. А если думать: вот сейчас пройдет или не удобно перед другими людьми, то такое и случается.
NEW 23.10.09 11:24
Вы меня не правильно поняли! Я как раз и говорю, что не дай бог такое случится. Не могу сказать, что на 100% верю ей, но ни в коем случае не говорю, что она врет!
На счет того, что может вдруг становиться плохо, сама часто об этом размышляю, тоже иногда бывает, что потемнеет в глазах. А теперь думаешь, а если ты за рулем и станет совсем плохо...
Пока что жизнь показывала, что я сама в экстремальных ситуациях не терялась, и опыта водительского у меня поболее, чем у 18-летней девочки, НО ЭТО ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ! Как говориться, не зарекайся...
Поэтому и пытаюсь донести до Вас всех (участников данного разговора), что не берусь обвинять ее. Написала в названии темы "непреднамеренное убийство". Как раз-таки не знаешь, как такому относиться... Если б какие-нибудь подонки убили родного тебе человека, возможно и жизнь можно было б посвятить, чтоб отомстить. А тут? Как тут можно желать зла человеку, который и сам наказан осознанием того, что он натворил...
в ответ Iricka 23.10.09 11:08
В ответ на:
Но может мой случай ето повод поверить девушке..
Но может мой случай ето повод поверить девушке..
Вы меня не правильно поняли! Я как раз и говорю, что не дай бог такое случится. Не могу сказать, что на 100% верю ей, но ни в коем случае не говорю, что она врет!
На счет того, что может вдруг становиться плохо, сама часто об этом размышляю, тоже иногда бывает, что потемнеет в глазах. А теперь думаешь, а если ты за рулем и станет совсем плохо...
Пока что жизнь показывала, что я сама в экстремальных ситуациях не терялась, и опыта водительского у меня поболее, чем у 18-летней девочки, НО ЭТО ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ! Как говориться, не зарекайся...
Поэтому и пытаюсь донести до Вас всех (участников данного разговора), что не берусь обвинять ее. Написала в названии темы "непреднамеренное убийство". Как раз-таки не знаешь, как такому относиться... Если б какие-нибудь подонки убили родного тебе человека, возможно и жизнь можно было б посвятить, чтоб отомстить. А тут? Как тут можно желать зла человеку, который и сам наказан осознанием того, что он натворил...
NEW 23.10.09 14:12
в ответ Frufritz 23.10.09 09:46
я не адвокат,поэтому не могу вам дать правильный совет.
говорила о годе ,потому,что за это время у жены погибшего могло появится много разных симптомов психологического порядка или не появится.многие законы в германие для меня кажутся бредом.по какой причине-только им знать-тем кто там наверху принимает решения,с которыми тяжело согласится.
в штатах недавно подали в суд родственники на фирму сигарет,потому,что их мама умерла от рака лёгких.Бред-с другой стороны.но последний мне лично подходит больше-учитывая права человека.
насколько я слышала,можно получить компенсацию,в случае если кто то получил из близких шок,от происшедшего,и до сих пор не может прийти в нормальное состояние.психозы,неврозы,состояние страха,не может находится в одиночестве.простые последствия траура,которяе обычно длятся (ПО ЗАКОНУ-ТОТЖЕ БРЕД)-пол года-считаются нормой.за которую компенсация не полагается.и в каком состояние ваши знакомые,как они перенесли -только им знать.Но как вам выше сказал Штирлиц-самому надо подавать и иметь предпосылки,доказательства.особенно врачебные.и к адвокату за советом.компенсация в таком случае-исключение,если это не индивидуальный случай.согласна ,что несправедливо. родственники шаденерсатц не получают-и человека так или иначе не вернёшь.
что касается девушки-тоже вас поддерживаю.дать ей вот так дальше ездить по тотуарам и давить людей-можно и профессией сделать,если не остановить
может она чуть отвлеклась и решила губки подкрасить ,и как раз в это время не на дорогу смотрела,а в
зеркало.я бы на вашем месте просто поговорила с нейтральным адвокатом,вам это стоить ничего не будет.если конечно последствия отразились на здоровье родственников,иначе ничего не получится.
говорила о годе ,потому,что за это время у жены погибшего могло появится много разных симптомов психологического порядка или не появится.многие законы в германие для меня кажутся бредом.по какой причине-только им знать-тем кто там наверху принимает решения,с которыми тяжело согласится.
в штатах недавно подали в суд родственники на фирму сигарет,потому,что их мама умерла от рака лёгких.Бред-с другой стороны.но последний мне лично подходит больше-учитывая права человека.
насколько я слышала,можно получить компенсацию,в случае если кто то получил из близких шок,от происшедшего,и до сих пор не может прийти в нормальное состояние.психозы,неврозы,состояние страха,не может находится в одиночестве.простые последствия траура,которяе обычно длятся (ПО ЗАКОНУ-ТОТЖЕ БРЕД)-пол года-считаются нормой.за которую компенсация не полагается.и в каком состояние ваши знакомые,как они перенесли -только им знать.Но как вам выше сказал Штирлиц-самому надо подавать и иметь предпосылки,доказательства.особенно врачебные.и к адвокату за советом.компенсация в таком случае-исключение,если это не индивидуальный случай.согласна ,что несправедливо. родственники шаденерсатц не получают-и человека так или иначе не вернёшь.
что касается девушки-тоже вас поддерживаю.дать ей вот так дальше ездить по тотуарам и давить людей-можно и профессией сделать,если не остановить
может она чуть отвлеклась и решила губки подкрасить ,и как раз в это время не на дорогу смотрела,а в




