Привет всем! Ситуация такая: у нас двое детей старшему 6.5 лет, младшей 1.4 года. В этой квартире мы живем 4 года. 4месяца назад мы получили от Vermieter приглашение на встречу. Он сказал нам, что мы не соблюдаем Ruhezeiten, что дети постоянно бегают, что-то постоянно гремит и трещит, это мешает соседям. Мы стали отслеживать соблюдаем мы правила или нет, оказалось, что тишину в положенное время мы не нарушаем. Вчера у нас опять был Termin, опять вызвали из-за шума, только претензии к нам: дети шумят в остальное время. Посоветовал нам побольше гулять (так дети и так гуляют, как минимум час в день, а до обеда старшего вообще нет, ходит в школу), одеть им тапочки с мягкой подошвой. Так получается, что днём нам с детьми жить на улице!? Маленькая познаёт мир, я согласна шум создаёт, падает, прыгает. Так что же нам делать? Могут нас выселить из-за шума детей?

ответить им , что нормальный шум необходим детам для развития, что если подобные требования будут продолжаться вам придётся обратиться в югендамт за консультацией по поводу незаконных требований и давления фервалтунга. пожалуй дело на этом и прекратится. если их всё же угораздит прислать кюндигунг - идти в суд . шансы фервалунга там около 0.
вы должны по возможности ограничивать шум детей во время Ruhezeiten. если сумеете. в остальное время это проблема исключительно соседей. если их шум детей не устраивает - могут искать другую квартиру.
хотя скорее всего фервалтунг просто тупо передаёт жалобы от какого-то соседа.

Просто планируйте на Ruhezeiten чтение или рисование, а в остальное время дети имеют право шуметь, на то они и дети.
Возьмите справку у врача, что ваши дети здоровы, со всеми вытекающими из этого последствиями, как то: смех, игры, движение и просто
хорошее настроение. Ко мне в своё время соседка снизу пришла в 16 часов и с порога закричала:" Ihre Kinder sind unmöglich!"
Я ей ответила:"Meine Kinder sind gesund!!" и закрыла дверь. Она повозмущалась, но никуда не жаловалась.

Kinderlärm gehört zum Kindsein.
Deutsche Gerichte urteilen in aller Regel ausgesprochen kinderfreundlich.
Spielgeräusche, Lachen, Weinen, Schreien - all das gilt in der Rechtsprechung als
└natürliches Verhalten⌠. Das heißt, man hat es als Nachbar hinzunehmen; gerade in Mehrfamilienhäusern gelten Geräusche spielender Kinder ohnehin als └ortsüblich⌠. Und diese Ortsüblichkeit richtet sich nicht danach, was lärmempfindliche Zeitgenossen möglicherweise als wünschenswert empfinden, sondern in der Tat nach den elementaren Bedürfnissen der Kinder. Frei übersetzt: Lärm machen erlaubt!
Allerdings müssen Eltern dafür Sorge tragen, dass die in der Hausordnung vorgesehenen Ruhezeiten eingehalten werden, in der Regel sind dies die Zeiten:
* von 13 bis 15 Uhr
* von 22 bis 7 Uhr
In diesen Zeiten dürfen die Nachbarn prinzipiell nicht akustisch belästigt werden. Davon ausgenommen sind jedoch natürliche Lebensäußerungen von Säuglingen und Kleinkindern - Babygeschrei, Eltern wissen's eh, ist nun einmal von der Uhrzeit unabhängig.
Aber: Auch wenn Lärm grundsätzlich zu tolerieren ist, heißt das nicht, dass Kinder alles dürfen. Kinderlärm, der immer wieder deutlich über den Pegel von └typischem und altersbedingtem⌠ Verhalten hinausgeht, fällt wieder in die Verantwortung der Eltern, die sich darum bemühen müssen, eine übermäßige Belästigung anderer abzustellen. Auch andere lärmträchtige Tätigkeiten, insbesondere in gemeinschaftlich genutzten Räumen, können zu Recht untersagt werden: Skateboardfahren im Flur oder Fußballspielen im Treppenhaus, ebenso das Spielen in Gärten, die nicht zur Nutzung für die Mieter freigegeben sind.
So einfach

В том то и дело, что я говорю о играх в квартире, жалоба была на нас именно в нормальное время, режим мы соблюдаем (о игре на лестнице или о футболе в доме не может быть и речи, такого никогда не было). Снизу живет пенсионерка, ко мне лично она не подходила, это всё анонимно, Vermieter не стал говорить, кому мы мешаем. югендамт - это хорошая мысль! За ответы огромное всем спасибо!

Как имеющая маленьких детей и за четыре года НЕ имеющая НИ ОДНОГО замечания посоветую.
1. Не давайте детям бегать, прыгать и играть в спальне (соседи должны иметь хоть одну более-менее тихую комнату для отдыха на случай болезни, головной боли и т.п.)
2. Не давайте детям беситься в детской. Ситуации я Вашей не знаю, но у соседей могут маленькие дети спать в разное время днём, а не только в установленные тихие часы.
3. Действительно, ОДЕНЬТЕ мягкие тапочки. Очень смягчает беготню по голове соседей.
4. Не разрешайте детям кататься на роликах, велосипедах и т.п. на пластиковых колёсах по "голому полу", т.е. там, где нет тепиха. Шум создаётся просто ужасный. Бедные соседи...
5. Разрешайте детям играть именно в зале. Вонцима - это "жилая комната". Там и телевизор, и гости, и музыка, и шум... Одним словом, ЖИЗНЬ.
НАдеюсь, что у Вас больше не будет проблем.

Жесть..

для чего тогда детская?
Может еще не дышать и не пукать..а то вдруг божего одуванчка в сон. час разбудем?

Я с таким удовольствием всегда читаю ваши посты...но сейчас получила шок. Это же дети, как вы можете им столько запрещать!? Глазам своим не верю...

Очень разумное поведение все бы детные соседи были столь вежливы и уважительны к рядом живущим.А то противно - пользуются тем, что им можно всё, а окружающие бесправны, и творят, что хотят.Именно из за этого детные соседи для меня не лучше наркоманов или алкашей и квартиру даже самую хорошую под ними я не возьму - себе дороже

Как Вам всё правильно подсказывают: шлите их с терминами лесам. Немецкие законы на стороне детей. Шуметь дозволяется
Распечатайте им на память что Вам юли скопировала. Советы Ирмы забудьте, она всем советует что нибудь этакое особенное

Знаете, а мы все когда-нить станем божьими одуванчиками, но не у всех будет возможность жить в домике в лесу, где всегда покой. Вот тогда и испытаем на своей родной шкуре, каково жить в непрекращающемся шуме и громе.
Да, у детей есть определённые свободы и это замечательно. Как тут правильно пишут - не злоупотреблять. Тихие часы соблюдать.
У меня тоже двое детей, кроме того, к ним постоянно ходят друзья-подружки. Но тихие часы соблюдаем. Кроме того, я детям не разрешаю бегать по квартире (это вообще-то опасно, можно на какой-нить угол со всего размаху налететь и голову разбить), не разрешаю дома чересчур активных игр с ором, громом и прочими прелестями. Этого вполне можно требовать от детей 5-9 лет и это абсолютно нормально. А вот по-другому, это уже скабаристан, бескультурье, разнузданность и наплевательское отношение ко всем, кроме себя.
Для дома есть домашние игры. Скачки и прочая чехарда - на улице, в спортзале и тд.
Кста, мягкие тапочки полезнее для здоровья детской стопы. А ещё лучше - носки с резиновыми пупырышками.
В фервальтунг я бы больше не ходила, а написала им вежливое, но твёрдое письмо. Что часы Вы соблюдаете и прилагаете все усилия для комфорта соседей. Дети шумят в пределах разумного. В случае дальнейших претензий обратитесь в Митферайн.

Вы абсолютно правы, но
автор пишет
попробуйте потребовать от ребёнка в возрасте 1.4 года? То есть попробовать то можно конечно

Да, я видела возраст детей Автора. Маленькую можно на тихие часы отвлечь, если даже не спит, то чем-то спокойным занять. Вобщем, у нормальных родителей и полуторагодовасик не будет часами глотку драть или кастрюли и другие предметы по полу кидать. Ну а детский шум в пределах разумного - это нормально....проблема разве что опять в том, кто что разумным считает.

Вот тут то я думаю и проблема. Бабулька снизу поди на каждый шорох реагирует. У нас так же было. Ребёнок просто бегал и ножками топал. И ковровое покрытие было. И тётя снизу незлая была. Она просто просила-умоляла понимая, что сделать ей ничего нельзя. И мы не могли ничего сделать пока дочка не подросла, да мы и переехали в квартиру побоьше поскольку другие дети появились

На пс.
Мне вообще "нравятся" в Германии "тихий час". Всем всё мешает, особенно дети. А машины на улице не мешают? А в выходные дни, целый день должно быть тихо? Если бабушкам и дедушкам не нравится, могут переехать в такой дом, где тихо будет. Ан нет, не переедут, скучно будет и жаловаться будет не на кого.

вы не правы,все платят за квартиру и много и имеют право там спокойно жить
дети детьми,а совесть тоже надо иметь.
меня бы чужие дети не волновали,что им беситься разрешено только в мягких тапочках
меня свой покой интересует,и когда над головой сосед в обуве ходит-меня ето бесит.
детей в подьезде нет-ето уже хорошо.
если бы были-тоже бы жаловаться не пошла...

Мои дети, мягко говоря, не тихие, но все равно я стараюсь. чтобы было по-спокойней в квартире. Мне замечания не делают нижние соседи, потому что имеют своих детей. А вот соседка напротив...собственно ей все дети мешают, на улице тоже. Но, когда узнала, что я переезжаю, то расплакалась, сказала соседям, что я очень хорошая и меня ей очень жалко. Хотя нервов мне помотала хорошо. Вот и пойми людей. Говорю же, скучно людям или забыли, что такое шум.

это всё понятно, но это проблема только соседей которым этот шум мешает. кроме "мягких тапочек" есть ещё падающие игрушки, детский плач и прочие звуки неразрывно свазанные со здоровым развитием ребёнка.

Я не говорю о тихом часе, повторяю, претензии к нам в нормальное время. До появления второго ребёнка проблем не было. Я нормальная мама, которая занимается со своими детьми. Маленькая стала расти, училась ходить, часто падает, что-то переворачивает, даже бутылочку с соком пока донесёт пару раз уронит, это же ребёнок.

Хорошо, на старшего я тапочки одену, а что с маленькой делать? Она же в тапочках ещё больше падает и вообще их снимает!

ничего не делайте. не поддавайтесь на пустые угрозы.

Какое у вас покрытие на полу?
Если ламинат, то я понимаю возмущение соседей снизу. Постелите дешевый ковролин практичного цвета, и проблемы значительно уменьшатся. Есть бамбуковые коврики на основе 200*150, сейчас в продаже в Альди-норд, вчера букально видела, цена 20евр.
Я последние лет 10 живу только на последнем этаже, потому как просто физически не переношу, когда у меня "по голове" ходят".
А вот соседей сбоку можно посылать подальше с их жалобами.

У нас ламинат, но на всю детскую лежит турецкий ковер

Перечислите мне, пожалуйста, что именно я им запрещаю? Бегать? Прыгать? Играть в игрушки? Рисовать? Кричать? Петь? Смотреть телевизор? Слушать музыку?
Заметьте, у меня проблем нет. Ни с детьми, ни с соседями.

Спасибо за комплимент. А по поводу шока... Вы просто не обдумали хорошо мною написанное.

Ответ очень простой. Детская для ТИХИХ занятий и сна. Всё, что касается шума - "Дети! В зал!"

Моему младшему 2. И что? Всё нормально.

Вы сравниваете монотонность звука от машины на улице за стеклопакетами с резкими, внезапными звуками от роняемого на пол или прыжка? А уж передать ощущения от катания по половой плитке (!) в коридоре без тепиха на пластиковых колёсах чего угодно - у меня слов не хватает!

Мне один так заявил, когда я попросила не врубать музыку на всю катушку в спальне. На что я ему сказала, что он может съехать в свой дом и даже стоять там на ушах. И спросила: когда съезжаете? Он сразу же тон сменил. Молодой, глупый.

Напротив? Тут уже я посмеюсь!

Нет, она просто детей не любит. Моя соседка бывшая, свекровь родная, всех детей в доме "оплевала" с головы до ног. Все не такие, все невоспитанные, все чурки неумытые, вот она бы их... А дети, как дети кругом. Обычные детишки.

Несколько пар носков. Желательно потолще.
Я серьёзно. И приучайте к тапочкам на примере старшего. Быстро приучится.

детская для того, что бы в ней дети имели своё право как себя вести и что делать, а не только спать. а в большой комнате шуметь- родители тоже хотят покоя-посмотреть телевизор, послушать музыку, принять гостей и без ( или с ними) без детей. В "зале" соседи наверняка проводят наибольшее кол-во времени. И пусть проводят.
И вообще- дети шумят потому что дети. а мама следит за правилом митфертрага и не нарушает его. пусть соседи беснуются. у нас жижнь одна и дети одни в "вырастании". а потом, когда они будут большими, неужели мы будем прислушиватся к топоту соседских детей сверху?

Ага, вот он, махровый эгоизм. Мы хотим покоя, а на соседей нам плевать. Причём хотим покоя именно там, где ХОТИМ. А остальные должны укладывать детей спать под шум играющих, кричащих соседских детишек... Умно. Вот и получайте предупреждения, раз так нравится. А я буду делать подругому.

Чудак Вы человек. У нас одну семью выселили из-за поведения детей. Вы правы, спрашивают в Германии не с детей, спрашивают с их родителей. Вам хочется попасть в переплёт? - дерзайте. Гните и дальше свою линию. А соседи снимут 10% за шум оплаты за квартиру, Вы разок доплатите за них и всё, Ваши желания уйдут на второй план.
Экспериментируйте и дальше. Но я предупредила, что нарвётесь рано или поздно.

Еще как будете!

Она у всех одна. Поэтому каждый очень ценит именно свою жизнь. Вот и надо жить так, чтоб тебе пятки не подпекали другие.

Это у вас зал, а у соседей снизу может быть спальня.

Нет, у нас у всех зал. Это даже в митфертраге указано, где какая комната.

Бред. Может еще на цыпочках ходить?

Irma_, я от ваших ответов просто в шоке! Может мне кроме несколько пар носков ещё и зимний комбинезон на тройном синтепоне на ребёнка надеть, чтобы, когда падал не слышно было??? Вообще у нас в квартире очень тепло, в тапочках жарко. В нашем доме на немку с 2мя детьми тоже уже не одна жалоба(живет на первом этаже), но только шумят побольше наших.

Есть закон по этому поводу?
У меня, например, кухня, а внизу, у соседей, детская. Кухня это стук, грюк, умеренный, но все же, так вот мне не готовить, потому что внизу слышно?

Чтооо такое? Почему именно 10%, а не 50%? По-моему, это какой-то гон очередной от Ирмы.

Гоните лажу как обычно? Весь вечер на арене наша Ирма!

Ценный совет от тёти Ирмы! А может лучше связать малышку что бы не беспокоила бедных соседиков?
В топку советы от тёти Ирмы!

Irma_, простите, а кто вам сказал, что у вас нет проблем с детьми, вы сами так решили? Мне жалко ваших детей, у которых нет личного пространства. Мои дети играют в детской, это их место для игр и творчества. Кстати, под нашей детской у пенсионерки зал. Сидя одна целыми днями в квартире я бы тоже всех соседей слышала!

Ирма, в Митфертраге все комнаты просто перечислены, кто где какую комнату расположит-личное дело жильцов.

В Митфертраге то фсё по немецки! Отсюда и проблемы

Да забейте Вы на "ценные" советы. Ест´правила, которые сделаны не тупейшими из нас, как раз с учетом потребностей и детных и без. Так что, если Вы эти правила соблюдайте , то не обращаите ни на кого внимания.

Ирма, поддерживаю Вас.

нп
Хочу спросить у автора -
вы когда-нибудь слышали звуки падающего на голый ламинат, находясь при этом на этаж ниже? Это не тот звук, который вы слышите, находясь рядом. Это значительно громче и неприятнее, потому что, несмотря ни на какую подложку, ламинат фонит конкретно.
А теперь представьте себе, что эти звуки практически никогда не прекращаются...
Неужели так трудно постелить на пол дешевый ковролин, пока дети не подростут?
Тем более, что перед приходом гостей его можно просто скатывать..
Я не понимаю такого упрямства на пустом месте..
Да, за ламинатом значительно удобнее ухаживать. Но ведь есть ещё и удобства других.
Неужели вам безразлично, что кто-то в мыслях, а может и не только в мыслях, поносит на чем свет стоит вас и ваших детей?
Я просто недоумеваю - где инстинкт сохранения?...

Una10, вы меня не поняли, ковры лежат в каждой комнате, мест открывающих ламинат практически нет!

Обратившись сюда на форум, я ждала ответа, как защитить свои интересы и детей, т.к. считаю себя правой, и ответ я получила. Не люблю людей, которые, не зная ситуации, начинают обсуждать. Читайте правильно сообщения, а не то, что вам хотелось бы прочитать. И не надо ровнять всех под одну гребёнку! Все люди, дети и ситуации разные! Una10 , и кто вам сказал, что звуки не прекращаются? до 3х часов дня нас вообще в доме нет, а в 9 вечера √ дети спят!

В более раннем посте вы упоминали. что у вас в квартире ламинат, а в детской ковер. Поскольку дети играют везде, я и предположила, что шум именно из-за непокрытого ламината.
Если же у вас действительно практически нет голого ламината, то вы можете смело отписаться, что все меры для улучшения звукоизоляции вы приняли, и послать всех подальше, т.к. дети должны развиваться. А советы вам здесь дали - вы можете обратиться за поддержкой в ЮА.
Попробуйте договориться с бабкой снизу. какую комнату вы будете оставлять тихой в течении дня, если у вас площадь позволяет. Если же она вообще не согласна на компромисс, просто забейте на неё и пишите на неё встречные заявы фермитеру за психологический прессинг каждый раз. когда он будет приглашать вас на беседу. Когда-нибудь или ему или ей это надоест. Для этого случая запаситесь поддержкой ЮА.

Еще несколько лет назад я была бы полностью на вашей стороне и возмутилась бы соседям....
Но сейчас я нахожусь в роли Ваших соседей и могу сказать....это напрягает...мы живем на первом этаже под нами на эргешоссе живет молодая семья у них маленький ребенок до 3 лет и это кошмар.он кричит постоянно он чем то стучит потом кичат мама и папа потом они так хлопают дверью в парадной(у нас дом на 4 семьи) что стены трясутся....а с пятницы и до позднего вечера восвресения они грилят во дворе под нашими окнами и весь дым идет к нам в квартиру это время приходится закрывать окна наглухо....мы вообще не склочные но вот как к им подойти и поговорить вот это проблема...
у меня муж работает по сменам и представьте с ночной как спать в такой ТИШИНЕ?

отделяйте мух от котлет. терпеть шум от ребёнка вы вынуждены, а крики родителей, стуки входной дверью и дым от гриля совсем не обязаны

предлагаю забить...
если есть Rechtschutz сразу все притензии перенаправлять адвокату...
детей они обязаны терпеть. а если ешё ето 3-х или темпаче 4-х комнатная квартира в многоквартирном доме так и подавно...
у них против вас никаких шансов, отправляйте всех в сад, и небойтесь сами предьявлять притензии

едим котлеты без мух...
просто рассказала ситуацию какая она у нас вот и все

Kvasimoda, спасибо, мы об этом уже думали и собираемся в ближайшее время адвокату позвонить. А квартира у нас 3х комнатная.

Не надо вам к адвокатам ходить по всяким ПУСТЯКАМ. Ваше дело - самый настоящий пустяк, т.к. закон полностью на вашей стороне и вашему фермитеру это известно. Просто сам фермитер обязан как-то прореагировать на замечания ваших соседей, поэтому он вам и сообщил о такой проблеме. Если его это не устраивает, то пусть он, фермитер, занимается звукоизоляцией сдаваемых им квартир.
Действительно, в руэцайт с 22 до 7 часов ( по моему руэцайт с 12 до 15 отменили не так давно, но утверждать этого не буду) дети обязаны соблюдать тишину (или точнее - родители обязаны делать все возможное, чтоб их ребятишки в это время не создавали шумов), за исключением бэйбиков. А во все остальное время детским шум должен расцениваться как обычный повседневный шум. Что касается законов, то есть такие законы, по которым прописано, что, например родители должны запрещать детям даже не в руэцайт прыгать со стульев, создавая при этом сильный шум от таких прыжков.
К сожалению я сейчас в отпуске, не дома, и не могу указать конкретные ссылки на эти параграфы законов (а на моем лаптопе я это не сохраняла, надо дома в основном компе искать письмо, которое я больше года назад своему фермитеру отправляла, ссылаясь на эти параграфы).
На скорую руку нашла в интернете такую ссылку
Есть такая информация из интернета:
"Kündigung wegen Kinderlärms
Kann der Vermieter einen Wohnraummietvertrag wegen Kinderlärms außerordentlich kündigen? Nein, sagt das Landgericht Bad Kreuznach nach einem Urteil vom 03.07.2001 (Aktenzeichen: 1 S 21/01), wenn sich der Kinderlärm im Rahmen der normalen Wohnnutzung bewegt. Grundsätzlich kann ein Wohnraummietvertrag fristlos gekündigt werden, wenn der Mieter über Gebühr Lärm verursacht, insbesondere auch andere Mieter stört. Kinder als solche sind aber keine Störung, Beeinträchtigungen, die damit natürlich verbunden sind, müssen sowohl vom Vermieter wie auch von allen anderen Mietern hingenommen werden. Hierzu zählt übliches Babygeschrei, aber auch unbeabsichtigte Störungen aller Art (z. B. Schlagen mit Gegenständen) aber auch bei bewussten kleinen Störungen wie Gepolter, Gestampfe, Gespringe oder Gehopse, all dieses ist hinzunehmen. Etwas anderes gilt dann, wenn die Grenzen des in dem jeweiligen Lebensalter Üblichen überschritten werden, d. h. wenn die durch die Kinder verursachten Störungen sich bei vernünftiger Betrachtungsweise als Folge typischen, altersbedingten und sozialadäquaten Verhaltens nicht mehr darstellen. Die geforderte erhöhte Toleranz gegenüber Kinderlärm findet damit dort die Grenze, wo der Lärm nicht mehr sozialadäquat ist, wo den Eltern eine schuldhafte Pflichtverletzung bzw. eine Aufsichtspflichtverletzung vorzuwerfen ist."
На предупреждение от фермитера я советую вам написать ему ответ, типа шум, создаваемый вашими детьмы вы расцениваете как обычный повседневный шум в пределах разумного и если его это не устраивает, пусть лучше изолирует ваше жилье.
Кратко объясню про адвокатскую страховку. Как мне известно почти все, а может уже и все адвокатские страховки основаны на принципе - только один страховой случай в год. Иначе страховка вас просто кюндигует (оплатив, конечно, страховой случай). Страховки не любят тех, кто часто пользуются ими, поэтому вы сейчас можете использовать эту страховку, хотя нужды в адвокате в данной ситуации действительно нет, а если вдруг, не дай Бог, случится более веский страховой случай, вы рискуете остаться без помощи страховки. Не забудьте, что если вас кюндигуют в старой страховке (оплатив все ваши страховые случаи, даже если их было несколько), вам придется искать новую страховку, пользоваться которой вам можно будет только по истечению 3х месяцев. Поэтому советую адвокатские страховки придерживать для действительно серьезных проблем. Это чисто мое мнение.

SaLaMaNdRa-I, огромное спасибо за советы!

Mietminderung:
11 % - Wohnumfeld - Kinderlärm (übermäßiger) Frühmorgens und spätabends durch Springen mit Stühlen etc. durch kinderreiche Mitmieter. LG Köln, Urteil vom 24.11.1970 - 12 S 389/70, WM 1971, S. 96.
Есть и такое:
Für Kinderlärm gilt eine "erweiterte Toleranzgrenze". Das bedeutet: Kleinkinder dürfen lachen, weinen und schreien (AG Kiel WuM 86,240). Auch ältere Kinder haben das Recht, beim Spielen ein bisschen lauter zu sein (BGH V ZR 62/91). Macht ein Kind allerdings extremen Krach, darf der Vermieter die Eltern abmahnen. (LG Köln WuM 75, 38)
Наш сосед как раз сейчас переносит вещи!!! Ура!!! Его дети и его ламинат довели меня до врача и успокоительных средств. Двигание мебели, дети на роликах, дети на машинках, падающие предметы. Как обухом по голове. Круглосуточно... Мы вызывали полицию, соседу всё равно, ответ - это дети. Мы понизили миту, на него насел адвокат квартиросдатсчика и он уезжает. Хорошо, что днём нас дома нет, а после работы с ума сойти можно. Мечты о субботе и выспаться пустые.
Сейчас в меня полетят тапки и гнилые помидоры!
Самое интересное, что над этим вот соседом живёт семья, так же с двумя детьми. И ничего, 12 лет живут, дети воспитанные. Ковры кругом настелены.
В общем если у вас ковры везде, ныпишите, что меры приняты. Миту понизить очень сложно, если у вас дом ходуном ходит от детей (так было в нашем случае, жаловались все жители дома) это другое дело. Кстати, если миту понизить ей чудом удастся, то это возмещать придётся вам.
Честно сказать, я очень много читала по этому поводу в интернете, суды в основном на стороне детей, но не всегда.

Под закат нашего удачного соседства спустя 10 месяцев начали мы стучать в потолок. соседу. Ему хватило совести написать вот это вермиетеру. На что vermieter ответил, что дорогой Herr ....., я в этом доме вырос с целым семейством, ничего подобного не было. И вообще на вас все жалуются и теперь вы начали. Письмо это получил сосед от адвоката vermietera.
В общем у нас в конце месяца гриль во дворе с соседями сверху и vermieterom

Все зависит от возраста ребенка. Чем старше он становится, тем меньше шума он должен создавать... И то, что разрешено 2-летнему, то от 6-летнего или от 10-летнего не полагается терпеть. Ну и многое зависит от родителей... Ведь кто может уследить, если 2-летний ребенок подпрыгнет в воздух или кинет машинку на пол... А вот кататься на велосипедах дома- для этого есть улица, двор...

Есть такой тип людей, которым в кайф сам факт придираться, и сколь-ко бы вы ни шли на уступки соседям, ограничивая во всем детей и себя, они все равно будут прислушиваться, приглядываться и принюхиваться и что-нибудь " криминального" нароют. Стоит только дать поблажку и они вас заставят летать по квартире. Единственный выход - действительно твердо послать всех по дальше, вы также платите за квартиру и имеете все права на нормальное в ней проживание и воспитание детей, соблюдены все правила, а кому не нравится -пусть съезжают.

Katja_1981, и как вы понизили миту, как доказали, что дети мешают?

\
Марго, я просто так ничего не пишу. Значит, у нас умница фермиттер. Не спутаешь ничего!

Я так поняла, что дельные советы Вам ни к чему. Продолжайте получать предупреждения. После третьего кюндигунга выселят к чертовой матери. И на возраст и количество детей не посмотрят.
Дерзайте.

Вот-вот... Пока петух не клюнет, народ понимать не хочет.

Хватит нести ахинею! Вы совершенно не в теме

Что, в Митфертраге так и прописано, что в зале, к примеру, нельзя делать спальню? А когд аквартиру сдают людям, фермитор указывает, где есть зал, а где-спальня?

Раз мне адресовано, отвечу - меня не выселят, даже если еще стол´ко же предупреждений сделают. И говорю, не тыкая пал´цем в небо, а иходя из знаний юр. практики.
И автора тоже никто никуда не выселит. А разглагол´ствоват´на тему последствий можно еще до посинения. Если написанное автором соответствует деиствител´ности, то она может спат´спокойно.
P.S. Отношус´с пониманием к живущим ниже (сама была на их месте). Но своего сына подушками обвязыват´не буду. Каждыи идет на уступки и соседи снизу тоже!
Да и потом, что Вы никак не остановитес´, вед´реч же не о том, что Автор вместе с дет´ми о ламинат кастрюли сутками б´´ет.

Присоединяюс

А можно поинтересоват´ся с какой стати Автор должна будет это возмещат? (если отталкиват´ся от описанной ею ситиации)

Ирма, перестаньте своими фантазиями вводить людей "в блуд": Вы то 10% с потолка возьмете, то какое-то третье предупреждение с выселением.

Харош чепуху гнать - никто никого не выселят и после какого еще такого третьего кундигунга??? Вы сами-то поняли что написали ?
Честно сказать мне даже стало жаль вас - до такой степени запуганной соседями(ходить по квартире в тапочках,ночью не храпеть ,а в обед не пукать и не какать ,а то унитаз ведь тоже шумит)

Конечно можно. Ишожу из ответа адвоката vermietera на предупреждение о том, что со следущего месяца мы делаем положенный по закону нам mietminderung. В письме от адвоката было написано чёрным по белому, что если вы это сделаете, сосед (причина) будет возмещать. Еще было ценное указание, вести Lärmprotokol, что мы и сделали. Закон знаете ли, как дышло.....
Почему мы вообще пошли на это, потомучто муж на тот момент работал в Wohngesellschaft в verwaltunge. Законами подкован .

Дело в том, что до нас из этой квартиры уехало две семьи за три года. Все жильцы дома писали на него коллективную жалобу. Нам почву подготовили, так сказать. Мы написали vermieteru письмо, что если это дело не прекратиться, со следущего месяца мы понижаем согласно параграфу ....., закону ..... mietu. В ответ на это получили от адвоката vermietera письмо, что хорошо, если вы понизите миету, сосед будет возвращать. Только ведите lärmprotokol : характер шума, время и длительность.
Но это крайность была. Нервное это дело. Честно сказать, это не была причина его переезда. Наверно когда у меня нервы сдали, я с "остервенением" начала постоянно бить им в потолок, хлопать по 10 минут дверями. Они с таким же остервенением начинали топать. Я с мыслью : "Врагу не сдаётся наш гордый варяг" делала это постоянно.
Потом муж ругался с ним и сказал, что знает, что он зарегестророван как одинокий отец а живёт с женой. Что мы будем писать везде: Jugendamt, Finanzamt. Писать мы так и не стали никуда. Написали Kündigung, и причины. Начали искать квартиру, а через неделю позвонил vermieter, сказал, что сосед уезжает.
В общем что помогло я не знаю, вещи они носят. Я мужу предложила пойти помоч, ну для уверенности, что уедут. Осталось еще 17 дней!!!! Уже даже их топот не заметен, и грязный подъезд (они не мыли никогда и мы перестали), как уедут наведём марафет!

оставлю и свое мнение.
Никуда вас не выселят. Поддерживаю совет на счет ЮА.
Выше писалось про шумоизоляцию и др методы поведения и одежды детей так смешно стало...вроде бы такие все взрослые пишут.
Итак, наши соседи - живут ЧЕРЕЗ этаж снизу. Национальность, цыганка и итальянец 3-е детей. Так их слышно как будто они рядом,не через этаж живут.
и что делать? Такой темперамент. Во дворе когда гуляют, к ним присоединяются еще 2 мальчика - немца (которые живут как раз под нами)... так последних вообще не слышно, ни криков ни оров, ни стуков.
Говорю, за себя, что мне это не мешает жить.
Вечером у них спокойно, а ночью слышно через этаж, как их младшая девочка плачет долго...так жалко
про выселение. может немного не по теме... НЕ из за детей, а из за воровства, мы писали коллективную жалобу на цыганскую семью, ТАК, что вы думаете. НЕ могут их выселить...трое детей, и т.д.

Ну, во-первых, не стоит так уж верит´тому, что пишут адвокаты и уж тем более, сравниват´Ваш случай с этим или каким бы то другим. Всегда ест´нюансы, которые и делают в итоге работу судов.
Возможно в Вашем случае, Квартиросéмщик деиствител´но не саблюдал положенный минимум. Тогда были бы шансы требоват´возмещение вреда.
Я же спросила в отношении конкретной описанной Автором ситуации. С данном случае ничего она платит´не будет.

Ну про 10% она не так далека от истины.
у нас дом чуть ли не из картона.и у одного турка с низу куча детей,которые постоянно устраивают свалку.пару раз сталкиваясь с ними просила немного повлиять на детей,но никто и ухом не повёл.
и вот в один прекрасный день открываю почтовый ящик и там письмо от помошницы хаусмастера.
Прозьба подписать коллективную жалобу.ну так как шум мне тоже мешал - подписала.и всему дому снизили на 10%.
кто их потом выплачивал - не знаю,но шум стих.
А в доме у моей мамы соседи сверху имеют 3их детей,причём младшей 3 года.тоже были проблемы. и детская у них как раз там,где у нас зал.... Пусть бы они лучше играли над спальней. не поверите,но когда эта ватага играла,то телевизора было не слышно.Но самый большой прикол,что шум мешал и соседям над этой семьёй.мы с соседкой сверху подошли к хозяйке(благо живёт со мной на лесничной клетке) и сказали ,что мы не знаем как тактично их попросить не шуметь,всё же дети,но у нас старая бабушка,у которой этот шум вызывает головную боль,а соседка с ночной смены приходит и просто не может спать от этих звуков.
наша хозяйка с ними поговорила,точнее зная её думаю,что попросила понять наши неудобства.и всё.никаких проблем.ну только соседи перестали здороваться.правда когда голова болит "Халлё" как то слышать не очень хочется.
так,что договаривайтесь и ищите компромисы.законы законами,но попробуйте решить дело миром.

Где-то читал, что к примеру если в соседней квартире постоянно орет младенец, то обязать родителей соблюдать тишину невозможно. Действительно не скотчем же ему рот заклеивать. Суд выйграли родители.
У Вас конечно не совсем подобный случай, но некоторое сходство есть.
Лично от себя добавлю, конечно обвязывать ребенка подушками не надо, но все же элементарные вещи, как то уважать право других людей на тишину в положенное время стОит.

О чем и речь

Если следите за коалиционными переговорами после состоявшихся выборов, то должны были заметить сообщение, что новое правительство собирается запретить законом иски по причине шума детей. Смотрите, например, здесь. Посему - не реагируйте на письма.