Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

не видать пенсии?

1687  1 2 все
Irma_
коренной житель02.09.09 16:11
Irma_
NEW 02.09.09 16:11 
Последний раз изменено 02.09.09 18:32 (Dresdner)
Сегодня услышала любопытную сплетню.
Мол, не важно, сколько женщина родила детей в своей жизни в Германии, но пока она не отработает реально 5 лет, ей не видать пенсии (которая уже начислена за детей), как своих ушей... Я, конечно, не верю в это, но... может быть дыма без огня не бывает?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#1 
  sensor
старожил02.09.09 17:13
NEW 02.09.09 17:13 
в ответ Irma_ 02.09.09 16:11, Последний раз изменено 03.09.09 10:23 (sensor)
Молодцы однако правдивые "сплетники", инфо которых вы посчитали ещё и за любопытную (но правда и почему нет - не всё же можно знать ).
Можете и не работать, просто поставите Antrag на 60 месячных взносов и они рассмотрят сколько вы должны заплатить. Можно и найти наверное сколько это точно, но .... .
#2 
BloodRina
кровожадная02.09.09 18:59
BloodRina
NEW 02.09.09 18:59 
в ответ Irma_ 02.09.09 16:11
так и есть
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#3 
Odys
гость02.09.09 19:09
Odys
NEW 02.09.09 19:09 
в ответ Irma_ 02.09.09 16:11
а вы пенсию детьми или работой зарабатываете?
#4 
nesnakomka4
коренной житель02.09.09 19:22
nesnakomka4
NEW 02.09.09 19:22 
в ответ Irma_ 02.09.09 16:11
В ответ на:
ей не видать пенсии (которая уже начислена за детей), как своих ушей..

За детей пенсия не начисляется.
В ответ на:
которая уже начислена за детей

И кто же ей эту пенсию начислил?
Поясню,если вам не понятно.
На детей пенсия не начисляется,если вы работали и уходили в декретный отпуск,то к вашему заработанаму стажу добавляется 1 год(может уже изменили,не буду утверждать)
А если женщина сидела дома и рожала детей,то пенсии за детей нет.
#5 
Anomaliya
магнитная02.09.09 20:52
Anomaliya
NEW 02.09.09 20:52 
в ответ nesnakomka4 02.09.09 19:22, Последний раз изменено 02.09.09 20:55 (Anomaliya)
В ответ на:
За детей пенсия не начисляется.

Wenn Sie Kinder erziehen, bekommen Sie dafür in der gesetzlichen Rentenversicherung Pflichtbeiträge gutgeschrieben und erhalten für diese Zeit später mehr Rente.
В ответ на:
И кто же ей эту пенсию начислил?

Die Rentenbeiträge dafür zahlt der Bund.
В ответ на:
А если женщина сидела дома и рожала детей,то пенсии за детей нет.

Wer Kinder erzieht, kann einen Rentenanspruch unter Umständen auch ohne eigene Beiträge erwerben.
www.deutsche-rentenversicherung.de/nn_15182/SharedDocs/de/Inhalt/04__Form...
на странице 15 брошюры есть график, где видно кому и за что сколько пенсии начисляется.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#6 
  Я осенняя
местный житель02.09.09 20:58
NEW 02.09.09 20:58 
в ответ nesnakomka4 02.09.09 19:22
Всего один год? У меня когда родился ребенок с пенсионого фонда пришло письмо, что 3 года зачитывается или я что не так поняла.
#7 
Amee
гость03.09.09 09:15
Amee
NEW 03.09.09 09:15 
в ответ Irma_ 02.09.09 16:11
Так вы вроде на год только старше меня, вам от Deutsche Rentenvers.ещё ничего не присылали?
Мне пару лет назад прислали Versicherungsverlauf, где год за годом , месяц за месяцем всё разложено, от Berufsausbildung через детей до работы, а так же Umschulung ect.
А теперь я каждый год получаю Renteninformation, где стоит чёрным по белому сколько на сегодняшний день будет если по каким либо веским причинам не смогу больше работать и сколько когда на пенсию выйду.
Вы уж позвоните туда или возьмите термин, да все бумаги с собой возьмите.....
Остановите землю, я сойду....
#8 
  rimqpp0
гость03.09.09 11:14
NEW 03.09.09 11:14 
в ответ sensor 02.09.09 17:13
А какой смысл платить за 60 месяцев чтобы потом ети деньги получать лет 20?;)
Вообще есть ли какие параграфы по которым Rentenfersicherung может заставить делать какие либо дополнительные взносы или оплату за их работу?
Я год назад сделал Антраг на Kontoerklärung. Ответа нет до сих пор. причина та что я работал в Польше 3 года.
Клерк который обрабатывает мои бумаги сказал что запрос будет длитьса не менее полугода. Паралельно пытаетса меня убедить на Freivilligen Beiträge,
чтобы "потом" была пенсия лучше.
Я теперь думаю в чем смысл всей етой тягомотины. Могут ли мне приписать какие то Kosten за ихнее "усиленное" langfristige Recherche моих данных?

#9 
  sensor
старожил03.09.09 12:15
NEW 03.09.09 12:15 
в ответ rimqpp0 03.09.09 11:14, Последний раз изменено 03.09.09 18:35 (sensor)
В ответ на:
А какой смысл платить за 60 месяцев
Ну просто такое есть : значит есть и желающие, те же самостоятельно работавшие и имеющие детей.. И детей же может и 5 быть . А это 15 пунктов дополнительно.
В ответ на:
Вообще есть ли какие параграфы по которым Rentenfersicherung может заставить делать какие либо дополнительные взносы или оплату за их работу?
Да нет конечно. Какая оплата ? Какие принудителъные взносы ? !
В ответ на:
чтобы потом ети деньги получать лет 20?;)
Нет. Оно уже всем давно понятно, что пенсионная форма устарела. Нам же деньги, которые мы на пенсию откладываем, никогда назад не получить, хоть сто лет потом ещё живи. Мы же получаем практически только %-ы с вклда и где-то в р-не 5. Когда-то мы занимались подсчётами. Типичное "обувание" граждан. Так, навскидку. Всё усреднённое и прибл.,но с дост.точностью. Средняя з-та 2.500 . Вместе с Arbeitgeberom будет выплачено в кассу за ...40 лет 240.000 ( не будем даже считать, что эти деньги % приносят в течении времени). С этой даже суммы 5% это 12 в год или 1000 в месяц. Пенсия за эти 40 лет при этой з-те где-то ...900 в месяц. А если с % считать эти отложенные 240.000 да ещё и с Zinseszinseffekt, то вообще получиться, что в кассе деньги лежат под 2-3%, но и эти деньги назад никогда не получишь. Ну да, можно возразить что эти деНъги сейчас пенсионерам идут ( и на оплату всей конторе этой ) - но потому эта форма и устарела, что она обдирает человека. А думать г-во не хочет, не оно же само должно содержать нынешних пенсионеров .
В ответ на:
Я теперь думаю в чем смысл всей етой тягомотины
Смысл только один : работа у них такая, спешить никуда не надо, запрашивай - проверяй - и т.д.
#10 
Irma_
коренной житель03.09.09 15:52
Irma_
NEW 03.09.09 15:52 
в ответ Я осенняя 02.09.09 20:58
В ответ на:
У меня когда родился ребенок с пенсионого фонда пришло письмо, что 3 года зачитывается

Я застрахована до 3-летия малыша.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#11 
Irma_
коренной житель03.09.09 15:57
Irma_
NEW 03.09.09 15:57 
в ответ Amee 03.09.09 09:15
В ответ на:
Так вы вроде на год только старше меня, вам от Deutsche Rentenvers.ещё ничего не присылали?

Ну, как же, вот буквально на днях письмецо пришло, где сказано, что я имею право (!) получать пенсию с 2038 года. А могу уйти и раньше, но для этого мне нужно будет поставить антраг на раннюю пенсию. Я уж не говорю о регулярных письмах о моих накоплениях на конкретную дату...
И ни в одной строке ни в одном письме нет условия реальной 5-летней работы.
Более того, я в это условие не верю. Если оно есть, то должно быть законодательно закреплено. Кто-нибудь читал нечто подобное?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#12 
Irma_
коренной житель03.09.09 15:58
Irma_
NEW 03.09.09 15:58 
в ответ Odys 02.09.09 19:09, Последний раз изменено 03.09.09 16:01 (Irma_)
В ответ на:
а вы пенсию детьми или работой зарабатываете?

Не пойму сути вопроса.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#13 
Irma_
коренной житель03.09.09 16:01
Irma_
NEW 03.09.09 16:01 
в ответ BloodRina 02.09.09 18:59
В ответ на:
так и есть

Дайте ссылку, а?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#14 
  sensor
старожил03.09.09 18:19
03.09.09 18:19 
в ответ Irma_ 03.09.09 15:57
В ответ на:
Более того, я в это условие не верю

Фома невера . Но всё правилъно. Извините, искать конкретно закон нет времени, да и ( хоть и немного надо , да и сами можете). Первая попавшаяся в гугле:
www.versicherung-vergleiche.de/lexika/rentenlexikon/kindererzieh_zeiten.h...Откуда:
Auch bei Anerkennung von Kindererziehungszeiten kann eine Rente aus der Rentenversicherung nur beansprucht werden, wenn die allgemeine Wartezeit von insgesamt 60 Kalendermonaten erfüllt ist. Gegebenenfalls kann dies durch die Entrichtung von freiwilligen Beiträgen geschehen.
#15 
hoffman0
старожил03.09.09 18:26
hoffman0
NEW 03.09.09 18:26 
в ответ sensor 03.09.09 18:19
В ответ на:
Нет. Оно уже всем давно понятно, что пенсионная форма устарела. Нам же деньги, которые мы на пенсию откладываем, никогда назад не получить, хоть сто лет потом ещё живи. Мы же получаем практически только %-ы с вклада и где-то в р-не 5. Когда-то мы занимались подсчетами. Типичное "обувание" граждан

Что вы спорите с ними,сами написали крылатую фразу ее говорят везде и в амтах и по телевизору и в среде общения.
#16 
Irma_
коренной житель04.09.09 16:01
Irma_
NEW 04.09.09 16:01 
в ответ sensor 03.09.09 18:19
В ответ на:
Также при признании времен воспитания детей могут только требовать пенсии из пенсионного страхования, если общее время ожидания в целом 60 календарных месяцев наполнено. При случае это может происходить уплатой добровольных взносов.

Ну, предположим, что у меня уже давно этих 60 календарных месяцев "наполнено" воспитанием детей. И что? Понимаете, из приведённого Вами НЕ СЛЕДУЕТ чёткого определения о том, какие эти 60 месяцев должны быть.
В ответ на:
Извините, искать конкретно закон нет времени, да и ( хоть и немного надо , да и сами можете

Проблема как раз в том, что НЕ МОГУ. У немцев настолько специфические термины иногда, что когда ввожу "нормальные", то ничего не находится. Уже столько раз мучилась, что просто приходится прибегать к чужой помощи.
Почему я не верю... Тогда происходит ущемление материнства, а как следствие - не будут рожать. А рождаемость в Германии уже давно...гм... Кроме того, есть семьи, где имеют по 8 и больше детей (как раз у нас по соседству, 7-меро, с 8-м беременная ходит и возраст уже за 40), неужели же её лишат пенсии, которая у нее (!) на её пенсионном счёте (!) лежит по уходу за детьми, только за то, что она всю свою жизнь растила детей и не работала реально эти несчастные 60 месяцев? Но это же абсурд!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#17 
  sensor
старожил04.09.09 17:55
NEW 04.09.09 17:55 
в ответ Irma_ 04.09.09 16:01, Последний раз изменено 04.09.09 18:52 (sensor)
В ответ на:
какие эти 60 месяцев должны быть.
Мы о чём говорим здесь ? Дама сразу вам подтвердила вверху. Эти минималъные 5 лет взносов должен иметь каждый в Германии, чтобы иметь начальные претензии на пенсию. Кроме особенных случаев, связанных с потерей трудоспособности ( я не буду экстра это смотреть ). Но и кстати, где-то читал когда-то, что с более большим кол-ом детей, чем один, могут быть рассмотрены претензии на получение пенсии, если не хватает 60 месяцев. О чём вы и говорите и с чем я и полностью согласен. Но так как это подтвердить не могу хотя бы чем-либо, то и не буду говорить "гоп", пока не .... Даже дальше пойду : я за то, чтобы матерям с допустим тремя детьми, сразу начинали выплачивать пожизненную пенсию за детей в каком - либо определённом размере.
Вот что сейчас глянулось. Скопирую предложение из одной ссылки и всё ( и как по-вашему уже в обратную сторону - дыма без огня не бывает) :
Da für die Regelaltersrente eine Wartezeit von fünf Jahren zurückgelegt sein muss, kann eine Person, die allein fünf Kindererziehungsjahre zurückgelegt hat, die Regelaltersrente erhalten, ohne selbst jemals Rentenbeiträge gezahlt zu haben.
Вообще вы зашли бы в ваше пенсионное отделение, два слова сказали и они вам всего там надауют в ввиде брошюр. За всё уже нами оплачено . Термина для этого не надо. А потом и поделитесь ещё полученными точными сведениями.
#18 
Irma_
коренной житель04.09.09 18:52
Irma_
NEW 04.09.09 18:52 
в ответ sensor 04.09.09 17:55
В ответ на:
Эти минималъные 5 лет взносов должен иметь каждый в Германии, чтобы иметь начальные претензии на пенсию.

Предположим, что я их имею. Эти взносы за меня делает государство, пока я сижу дома с малышами. У меня вопрос как раз не о том, что эти 60 месяцев должны быть, а о том, какие эти 60 месяцев, понимаете?
В ответ на:
Но и кстати, где-то читал когда-то, что с более большим кол-ом детей, чем один, могут быть рассмотрены претензии на получение пенсии, если не хватает 60 месяцев.

Ага, вот это уже более понятно...
В ответ на:
Da für die Regelaltersrente eine Wartezeit von fünf Jahren zurückgelegt sein muss, kann eine Person, die allein fünf Kindererziehungsjahre zurückgelegt hat, die Regelaltersrente erhalten, ohne selbst jemals Rentenbeiträge gezahlt zu haben.

Ага, вот это уже совсем почти конкретно...
В ответ на:
Вообще вы зашли бы в ваше пенсионное отделение, два слова сказали и они вам всего там надауют в ввиде брошюр.

Вы подали мне идею... Видела я что-то в Ратхаусе на стендах... кажись, там и про пенсию брошюрки были, если меня зрение не подвело... Надеюсь. Ну и, если пенсионное отделение есть у нас в Ратхаусе, то - зайду!
В ответ на:
Ну вот заставили "ж..." ( то бишь руку от стола оторвать ). Но приятно.

Дайте щечку!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#19 
  sensor
старожил04.09.09 18:57
NEW 04.09.09 18:57 
в ответ Irma_ 04.09.09 18:52, Последний раз изменено 04.09.09 19:19 (sensor)
В ответ на:
Видела я что-то в Ратхаусе на стендах

Нет, лучше в пенсионное отделение и дадут по интересующему вас вопросу.
#20 
Irma_
коренной житель04.09.09 19:41
Irma_
NEW 04.09.09 19:41 
в ответ sensor 04.09.09 18:57

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
  sensor
старожил04.09.09 23:43
NEW 04.09.09 23:43 
в ответ Irma_ 04.09.09 19:41, Последний раз изменено 05.09.09 18:50 (sensor)
Кстати, получается и вот что ( да так оно и есть, как же по-другому ).
Так как Kindererziehungszeiten gelten als Beitragszeiten, то и матери с одним ребёнком, не работавшей или не имевшей возможности работать, надо заполнить только недостающие два года для 5 лет Wartezeit ( для родивших с 92 года).
И честно скажу ( и я уже когда-то говорил здесь об этом), хорошо что такие как Вы есть, не верящие сразу всему.
А мне конечно немного и стыдно, что написал сначала, до конца не зная. Не люблю таких ( т.е. себя ), думают, что что-то знают. Я то проверил сначала что знакомо уже было мне, но не до конца разобрался, вскользь и поверхностно. И почему-то через именно законы ничего и не увидел. Всё через пояснения к ним.
Надо быть внимательнее . А ведь написано было правильно, но что входит в Wartezeit : туда входит либо работа для имения права на пенсию ( для бездетных), либо воспитание детей (Kindererziehungszeiten gelten als Beitragszeiten).
Можно и никуда не ходить узнавать - всё просто и слухи можно опровергнуть ( с пояснениями ).
#22 
риана
прохожий01.10.09 14:56
риана
NEW 01.10.09 14:56 
в ответ Amee 03.09.09 09:15
Вопрос к Бам: Какая пенсионная организация обрабативает Ваши пенсионние дела: Bundesversicherungsanstalt für Angestellte (BfA) или Landesversicherungsanstalten (LVA)? Дело в том, что я слышала уже от людей, что они получают ежегодно информацию, сколько они уже "заработали" пенсии. Мне же не присылают ничего, хотя я специально для этого делала Контокльэрунг, после чего (как мне говорили знакомые) мне должны присылать это инфо. Я состою в BfA. Спрашивала на работе других сотрудников (немцев), которие тоже в BfA, - так они и понятия не имеют, что такое инфо могут давать. Поэтому я подумала, что возможно это тем кто в LVA дают, а тем кто в BfA нет?
Возможно кто-то подскажет?
#23 
  nata.win
свой человек01.10.09 16:20
nata.win
NEW 01.10.09 16:20 
в ответ риана 01.10.09 14:56
LVA и BfA обьеденили в DR (Deutsche Renteversicherung). Ещё есть Knappschaft для нек. профессий (моряки итд), но это к Вам отношение не имеет. Инфу о размере Вашей пенсии получите в ДР, адрес посмотрите в интернете. Там можно запрос и мылом сделать.
#24 
Irma_
коренной житель01.10.09 16:52
Irma_
NEW 01.10.09 16:52 
в ответ sensor 04.09.09 23:43
В ответ на:
ведь написано было правильно, но что входит в Wartezeit : туда входит либо работа для имения права на пенсию ( для бездетных), либо воспитание детей (Kindererziehungszeiten gelten als Beitragszeiten).
Можно и никуда не ходить узнавать - всё просто и слухи можно опровергнуть ( с пояснениями ).

Спасибо. Вы истинный форумчанин.
В ответ на:
И честно скажу ( и я уже когда-то говорил здесь об этом), хорошо что такие как Вы есть, не верящие сразу всему.

Не смущайте меня.
В ответ на:
Не люблю таких ( т.е. себя ), думают, что что-то знают.

И я грешна, батюшка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
SebastianPerejro
старожил01.10.09 23:02
SebastianPerejro
NEW 01.10.09 23:02 
в ответ Irma_ 04.09.09 18:52
В ответ на:
Предположим, что я их имею. Эти взносы за меня делает государство, пока я сижу дома с малышами. У меня вопрос как раз не о том, что эти 60 месяцев должны быть, а о том, какие эти 60 месяцев, понимаете?

За эти 5 лет Вам и насчитают пенсию в 100 евро или в 50.
#26 
риана
прохожий02.10.09 13:54
риана
NEW 02.10.09 13:54 
в ответ nata.win 01.10.09 16:20
Спасибо за ответ. А как называется такое инфо?
#27 
Irma_
коренной житель02.10.09 17:17
Irma_
NEW 02.10.09 17:17 
в ответ SebastianPerejro 01.10.09 23:02
В ответ на:
За эти 5 лет Вам и насчитают пенсию в 100 евро или в 50.

Нет. Больше.
Да, дело не в размере пенсии, в конце концов. Меня удивила абсурдность сплетни. И я получила подтверждение её абсурдности. Только и всего.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#28 
1 2 все