Вход на сайт
незакон.скачивание из интернета.
03.08.09 22:07
качали годами...
и вот возмездие.
получили письмо от "нойманн-ланг". за скачивание двух песен асада-450 ойро.
качали через "ослика".
как быть? как реагировать на это письмо? заплатить? или есть какие-то пути "отбиться" от счёта?
подскажите!!!!
и вот возмездие.
получили письмо от "нойманн-ланг". за скачивание двух песен асада-450 ойро.
качали через "ослика".
как быть? как реагировать на это письмо? заплатить? или есть какие-то пути "отбиться" от счёта?
подскажите!!!!
zurück bleiben,bitte!
NEW 03.08.09 22:20
в ответ nikto0 03.08.09 22:07
если прислали счет, то доказательства у них есть. Что можно сделать:
1. если есть рехшутцферзихеругн, то спихните адвокату, пусть попробует на проблемой поработать, в конце концов на этот случай и платите страховку,
2. если нет, то попробуйте найти адвоката, специализирующемся по таким делам и спросите сколько обойдется первичное обслуживание дела (оценка ситуации и первая попытка Вас от этого дела избавить), если стоит половину от 450 Евро, то можно попробовать, если адвокат уверен хотя бы на 50 % в успехе дела,
3. заплатить 450 евро, чтобы не нести еще больших расходов в будущем, когда за просрочку в оплате могут проценты начислить если в суд вызвать.
Удачи
1. если есть рехшутцферзихеругн, то спихните адвокату, пусть попробует на проблемой поработать, в конце концов на этот случай и платите страховку,
2. если нет, то попробуйте найти адвоката, специализирующемся по таким делам и спросите сколько обойдется первичное обслуживание дела (оценка ситуации и первая попытка Вас от этого дела избавить), если стоит половину от 450 Евро, то можно попробовать, если адвокат уверен хотя бы на 50 % в успехе дела,
3. заплатить 450 евро, чтобы не нести еще больших расходов в будущем, когда за просрочку в оплате могут проценты начислить если в суд вызвать.
Удачи
NEW 04.08.09 08:27
в ответ nikto0 03.08.09 22:07, Сообщение удалено 06.08.09 18:55 (Просто Изольда)
NEW 04.08.09 09:56
в ответ Anna_Busche 04.08.09 09:45
вопрос в другом,имеют ли юридическую силу сии доказателъства.Если маленъкий ребёнок скачал что то с инета или заключил какой нибудъ договор,то никакие доказателъства не будут иметъ силы.Я бы лично не платил,а просто тянул бы эту тягомотину и выжидал время ,когда им надоест,ну ,а если нет желания,то можно и заплатитъ,но не нужно.
NEW 04.08.09 10:23
в ответ plus13 04.08.09 09:56
а почему не имеют юр. силы такие доказательства. Если родители как владельцы копьютера и держатели контракта на обеспечение интернет связи обеспечили ребенку выход в интернет и незаконное скачивание информации, так они и несут ответственность за эти действия.
Можно конечно ничего не делать и просто ждать, только можно потом гораздо больше заплатить, лучше уж что-то предпринимать, хотя бы самим туда откуда пришел счет позвонить и попытаться оправдаться, посмотреть на реакцию и сделать выводы в том числе и про доказательства.
Можно конечно ничего не делать и просто ждать, только можно потом гораздо больше заплатить, лучше уж что-то предпринимать, хотя бы самим туда откуда пришел счет позвонить и попытаться оправдаться, посмотреть на реакцию и сделать выводы в том числе и про доказательства.
NEW 04.08.09 13:26
Можете включить дурочку и попросту не реагировать на всю их писанину. Только если будет Mahnbescheid из суда, обязаьельно ответьте.
Можете позвонить адвокату и слезно попросить уменьшить сумму, т к малый доход, дети и т д. Скорее всего предложат прислать копии документов, подтверждающие ваши слова. Через N масяцев пришлют новую Unterlassungsärklerung с меньшей суммой.
Можете подписать Unterlassungsärklerung тупо вставив меньшую сумму Streitwert, там половину или треть от первоначальной.
Можете идти к адвокату. Но гонорар адвоката зависит как раз от той суммы Streitwert. Скорее всего всё, что вы этим сэкономите, отдадите своему адвокату.
в ответ nikto0 03.08.09 22:07
В ответ на:
как быть?
как быть?
Можете включить дурочку и попросту не реагировать на всю их писанину. Только если будет Mahnbescheid из суда, обязаьельно ответьте.
Можете позвонить адвокату и слезно попросить уменьшить сумму, т к малый доход, дети и т д. Скорее всего предложат прислать копии документов, подтверждающие ваши слова. Через N масяцев пришлют новую Unterlassungsärklerung с меньшей суммой.
Можете подписать Unterlassungsärklerung тупо вставив меньшую сумму Streitwert, там половину или треть от первоначальной.
Можете идти к адвокату. Но гонорар адвоката зависит как раз от той суммы Streitwert. Скорее всего всё, что вы этим сэкономите, отдадите своему адвокату.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 04.08.09 14:05
Абсолютная истина.
Уже десятки раз здесь обсуждали, но некоторые почему-то по-прежнему пытаются включать тупую советскую дурочку.
в ответ Anna_Busche 04.08.09 10:23
В ответ на:
Если родители как владельцы копьютера и держатели контракта на обеспечение интернет связи обеспечили ребенку выход в интернет и незаконное скачивание информации, так они и несут ответственность за эти действия.
Если родители как владельцы копьютера и держатели контракта на обеспечение интернет связи обеспечили ребенку выход в интернет и незаконное скачивание информации, так они и несут ответственность за эти действия.
Уже десятки раз здесь обсуждали, но некоторые почему-то по-прежнему пытаются включать тупую советскую дурочку.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 04.08.09 16:59
Не так давно Сергей Ш. писал, что родители за детей не в ответе... Что долг ляжет на ребёнка, будет его ждать, пока тот не вырастет... Надеюсь, я правильно всё поняла тогда...
в ответ Anna_Busche 04.08.09 10:23
В ответ на:
Если родители как владельцы копьютера и держатели контракта на обеспечение интернет связи обеспечили ребенку выход в интернет и незаконное скачивание информации, так они и несут ответственность за эти действия.
Если родители как владельцы копьютера и держатели контракта на обеспечение интернет связи обеспечили ребенку выход в интернет и незаконное скачивание информации, так они и несут ответственность за эти действия.
Не так давно Сергей Ш. писал, что родители за детей не в ответе... Что долг ляжет на ребёнка, будет его ждать, пока тот не вырастет... Надеюсь, я правильно всё поняла тогда...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.08.09 17:34
в ответ Irma_ 04.08.09 17:10
тут наверное как повезет + какой контент качаешь
тут интересен другой момент. как эти скользкие адвокаты вылавливают потенциальных жертв. покупают логи у провадера? ловят на живца? мониторят ресурсы типа осла и другие?
как потом вычисляют имя и адрес? снова покупают у провайдера? не нарушает ли провайдер закон про защиту персональных данных отдавая такую информацию?
может кто-то более детально изучал эту тему и может поделиться.....
тут интересен другой момент. как эти скользкие адвокаты вылавливают потенциальных жертв. покупают логи у провадера? ловят на живца? мониторят ресурсы типа осла и другие?
как потом вычисляют имя и адрес? снова покупают у провайдера? не нарушает ли провайдер закон про защиту персональных данных отдавая такую информацию?
может кто-то более детально изучал эту тему и может поделиться.....
NEW 04.08.09 17:43
в ответ Newbe77 04.08.09 17:34
NEW 04.08.09 18:19
в ответ weiser Fuchs 04.08.09 14:05
В ответ на:
Абсолютная истина.
Уже десятки раз здесь обсуждали, но некоторые почему-то по-прежнему пытаются включать тупую советскую дурочку.
вы знаете,мне иногда смешно,а иногда грустно читатъ подобное- АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА.Вы из собственного опыта ,или из опыта друзей пишите ?Начёт тупой совестской дурочки.....извините,но это идиотизм,й имею в виду ваше высказывание.Поверъте ,я знаю о чём пишу и знаю ,что может бытъ и по другому,и подобное не толъко с нашими бывшими соотечественниками бывает,но и с местными.И невозможно за детъми уследитъ и этот номер прокатывет,может бытъ не всегда,но в болъшинстве случаев.честно говоря мне даже и не нужны доводы чъи то.У меня естъ реалъные истории и ни для кого не секрет,что количество лучаев безнаказанности намного выше.Абсолютная истина.
Уже десятки раз здесь обсуждали, но некоторые почему-то по-прежнему пытаются включать тупую советскую дурочку.
NEW 04.08.09 22:55
в ответ Anna_Busche 04.08.09 09:45
могу предположить, что если прислали счет то доказательства имеются, а как это доказывается можете обратиться к ИТ спецам
Как IT спец, могу сказать, что это практически недоказуемо. Да, они могут предоставить т.н. протоколы соединений, где будет фигурировать IP, с которого (якобы) кто-то что-то скачивал. Проблема в том, что такой протокол подделать нефиг делать, то есть - нужны подтверждения со стороны провайдера. Провайдеры, как правило, не ведут таких протоколов, а если и ведут, то в весьма ограниченных вариантах, которые не могут служить как доказательство. Более того, выдача таких данных без санкции прокурора - незаконна. Единственным _реальным_ доказательством может служить то, что сохранилось на компьютере - если то, что скачивалось, там окажется, и совпадёт при кросс-проверке с тем, что в протоколах - да, суд это, безусловно, учтёт. Но чтобы добраться до компьютера, им придётся, опять-таки, подать заяву, убедить полицию открыть дело, потом убедить их явиться к Вам с обыском на предмет изъятия и экспертизы содержимого компьютера (а это непросто) - в общем, дел не на одну тысячу евро и не на одну неделю и даже месяц разборок, и всё ради того, чтобы получить ┬450? Другое дело, если с этого компьютера производилась раздача чего-то в промышленных масштабах - тогда да, ситуация может повернуться иначе - может и до обыска дойти, а так... шансы стремятся к нулю.
Но... закон нарушать нехорошо. Тот, кто не качает, проблем точно не имеет, чего я и посоветую автору и остальным любителям - если кто-то решит устроить образцово-показательный рейд по домашним пользователям, целью может оказаться кто-то из вас. Подумайте об этом
Как IT спец, могу сказать, что это практически недоказуемо. Да, они могут предоставить т.н. протоколы соединений, где будет фигурировать IP, с которого (якобы) кто-то что-то скачивал. Проблема в том, что такой протокол подделать нефиг делать, то есть - нужны подтверждения со стороны провайдера. Провайдеры, как правило, не ведут таких протоколов, а если и ведут, то в весьма ограниченных вариантах, которые не могут служить как доказательство. Более того, выдача таких данных без санкции прокурора - незаконна. Единственным _реальным_ доказательством может служить то, что сохранилось на компьютере - если то, что скачивалось, там окажется, и совпадёт при кросс-проверке с тем, что в протоколах - да, суд это, безусловно, учтёт. Но чтобы добраться до компьютера, им придётся, опять-таки, подать заяву, убедить полицию открыть дело, потом убедить их явиться к Вам с обыском на предмет изъятия и экспертизы содержимого компьютера (а это непросто) - в общем, дел не на одну тысячу евро и не на одну неделю и даже месяц разборок, и всё ради того, чтобы получить ┬450? Другое дело, если с этого компьютера производилась раздача чего-то в промышленных масштабах - тогда да, ситуация может повернуться иначе - может и до обыска дойти, а так... шансы стремятся к нулю.
Но... закон нарушать нехорошо. Тот, кто не качает, проблем точно не имеет, чего я и посоветую автору и остальным любителям - если кто-то решит устроить образцово-показательный рейд по домашним пользователям, целью может оказаться кто-то из вас. Подумайте об этом
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.08.09 00:04
Всё, что могу сказать -- вы не спец по computer forensics.
Одних знаний сетевых технологий для этого, увы, недостаточно -- Вы вообще не знаете, что принимается в суде как доказательная база и как она собирается.
Спорить не буду и не хочу.
Интересно: делайте CHFI, там специально все разложено по полочкам, с учетом именно forensics.
в ответ WishWaster 04.08.09 22:55
В ответ на:
Как IT спец, могу сказать, что это практически недоказуемо.
Как IT спец, могу сказать, что это практически недоказуемо.
Всё, что могу сказать -- вы не спец по computer forensics.
Одних знаний сетевых технологий для этого, увы, недостаточно -- Вы вообще не знаете, что принимается в суде как доказательная база и как она собирается.
Спорить не буду и не хочу.
Интересно: делайте CHFI, там специально все разложено по полочкам, с учетом именно forensics.
--------Ne bela estas amata, sed amata estas bela...
NEW 05.08.09 00:24
в ответ Tatarin. 05.08.09 00:04
Знаю из личного опыта, что до суда дело даже не доходит.
Если специалистам не достался компьютер, на котором что-то есть - они нервно курят за углом. Альтернативным вариантом является только мониторинг конкретного деятеля представителями властей, а всё, что может быть предоставлено адвокатами - идёт в печку (тоже личный опыт).
Коль уж Вы претендуете на звание специалиста, поделитесь, как _законно_ собрать доказательства о том, что я произвел скачивание чего-то, не имею доступа к моему провайдеру и моему компу? Как я уже сказал, протоколы слишком легко подделываются, чтобы служить доказательством, да ещё и в интересах тех, кто их предоставляет. Ну разве что косвенным. Всё равно что обвинить меня (ссылаясь на показания свидетелей) что я продаю наркотики, и не найти самих наркотиков, и даже их следов, а также контактов с лицами, которые имеют к ним отношение.
Если специалистам не достался компьютер, на котором что-то есть - они нервно курят за углом. Альтернативным вариантом является только мониторинг конкретного деятеля представителями властей, а всё, что может быть предоставлено адвокатами - идёт в печку (тоже личный опыт).
Коль уж Вы претендуете на звание специалиста, поделитесь, как _законно_ собрать доказательства о том, что я произвел скачивание чего-то, не имею доступа к моему провайдеру и моему компу? Как я уже сказал, протоколы слишком легко подделываются, чтобы служить доказательством, да ещё и в интересах тех, кто их предоставляет. Ну разве что косвенным. Всё равно что обвинить меня (ссылаясь на показания свидетелей) что я продаю наркотики, и не найти самих наркотиков, и даже их следов, а также контактов с лицами, которые имеют к ним отношение.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.08.09 00:40
Может ты ещё и dd_BSD пользоваться умешь, раз так говоришь?
в ответ Tatarin. 05.08.09 00:04
В ответ на:
Одних знаний сетевых технологий для этого, увы, недостаточно -- Вы вообще не знаете, что принимается в суде как доказательная база и как она собирается.
Спорить не буду и не хочу.
Интересно: делайте CHFI, там специально все разложено по полочкам, с учетом именно forensics.
Одних знаний сетевых технологий для этого, увы, недостаточно -- Вы вообще не знаете, что принимается в суде как доказательная база и как она собирается.
Спорить не буду и не хочу.
Интересно: делайте CHFI, там специально все разложено по полочкам, с учетом именно forensics.
Может ты ещё и dd_BSD пользоваться умешь, раз так говоришь?
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 05.08.09 00:46
Хммм... Я бы был с этим поосторожней.
5 человек покажут в суде, что ты продал им наркоту. Ещё пять покажут, что видели, как ты это сделал. Все подставные. А у тебя нет на то время алиби. Косвенные улики? Хмм... Этот вопрос явно лишь настоящим юристам по-зубам.
в ответ WishWaster 05.08.09 00:24
В ответ на:
Всё равно что обвинить меня (ссылаясь на показания свидетелей) что я продаю наркотики, и не найти самих наркотиков, и даже их следов, а также контактов с лицами, которые имеют к ним отношение.
Всё равно что обвинить меня (ссылаясь на показания свидетелей) что я продаю наркотики, и не найти самих наркотиков, и даже их следов, а также контактов с лицами, которые имеют к ним отношение.
Хммм... Я бы был с этим поосторожней.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 05.08.09 00:51
в ответ weiser Fuchs 05.08.09 00:46
5 человек покажут в суде, что ты продал им наркоту. Ещё пять покажут, что видели, как ты это сделал.
Если бы всё было так просто, от неугодных бы именно так и избавлялись - дешево и сердито, без всяких убийств и с надежной изоляцией
Если я продавал - значит, где-то, хоть какие-то следы наркоты должны быть, не в скафандре же я это делал? Не говоря уже о том, что где-то должна быть сама наркота... которую я якобы продал (кто ж признается, что купил?)
Если бы всё было так просто, от неугодных бы именно так и избавлялись - дешево и сердито, без всяких убийств и с надежной изоляцией
Если я продавал - значит, где-то, хоть какие-то следы наркоты должны быть, не в скафандре же я это делал? Не говоря уже о том, что где-то должна быть сама наркота... которую я якобы продал (кто ж признается, что купил?)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.08.09 00:54
А если переодетым полицаям продал?
Без прямых улик сложно, конечно. Но ведь подтасовывают дела.
Могут и подкинуть пакетик. Много ли для этого надо... Бросили в окно и через две минуты позвонили в дверь.
В ответ на:
кто ж признается, что купил?
кто ж признается, что купил?
А если переодетым полицаям продал?
Без прямых улик сложно, конечно. Но ведь подтасовывают дела.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 05.08.09 00:58
в ответ weiser Fuchs 05.08.09 00:54
Ты уж это... не заговаривайся... речь шла не о заговоре полицаев против меня, а о заговоре соседей - если уж аналогии проводить до конца 
Адвокаты частные лица, что бы они не собрали, их "улики" будут стоить ничего. Что бы полиция вломилась ко мне домой, им будет проще сказать, что я распостраняю детское порно - вот тогда санкция будет в минуты получена. Впрочем, когда ничего не найдут, им придётся несладко. А из-за десятка песен стоимостью 100 евро... они пойдут лесом
Адвокаты частные лица, что бы они не собрали, их "улики" будут стоить ничего. Что бы полиция вломилась ко мне домой, им будет проще сказать, что я распостраняю детское порно - вот тогда санкция будет в минуты получена. Впрочем, когда ничего не найдут, им придётся несладко. А из-за десятка песен стоимостью 100 евро... они пойдут лесом
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.08.09 01:11
в ответ WishWaster 05.08.09 00:58
Неа.. соседи за тобой шпионили. А полицаи заговор чинят. 
На основании чего?
Не думаю, что судьи раздают разрешения на обыски налево и направо только по Verdacht (слово забыл).
А что с ними будет?.. Напишут ворох бумаги, извинятся и всё... Ошибка юстиции. Помнишь историю, как к голой девице спецкоммандо в квартиру ворвались?
И что?.. Извинились, шраус в морду ей сунули и всё.
В ответ на:
что я распостраняю детское порно - вот тогда санкция будет в минуты получена
что я распостраняю детское порно - вот тогда санкция будет в минуты получена
На основании чего?
В ответ на:
им придётся несладко
им придётся несладко
А что с ними будет?.. Напишут ворох бумаги, извинятся и всё... Ошибка юстиции. Помнишь историю, как к голой девице спецкоммандо в квартиру ворвались?
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 05.08.09 01:20
в ответ weiser Fuchs 05.08.09 01:11
Не думаю, что судьи раздают разрешения на обыски налево и направо только по Verdacht (слово забыл)
Подозрение. Да, подозрения мало, но если сказать, что видел у соседа на компе фотографии, похожие на детские порно - зашевелятся. Я был свидетелем случая, когда одного парня взяли тёпленьким как раз после такого заявления, и сразу домой с обыском. Правда, заявление было не от соседей, а от коллеги по его работе, причём тот был уверен в том что видел (так оно и оказалось на самом деле, как подтвердили в полиции).
А что с ними будет?.. Напишут ворох бумаги, извинятся и всё...
Я не про тех кто пришел ко мне, а про тех кто обвинил меня в чём-то. Разумеется, если это было не анонимно. То бишь - если это был сосед, то это уже клевета.
Подозрение. Да, подозрения мало, но если сказать, что видел у соседа на компе фотографии, похожие на детские порно - зашевелятся. Я был свидетелем случая, когда одного парня взяли тёпленьким как раз после такого заявления, и сразу домой с обыском. Правда, заявление было не от соседей, а от коллеги по его работе, причём тот был уверен в том что видел (так оно и оказалось на самом деле, как подтвердили в полиции).
А что с ними будет?.. Напишут ворох бумаги, извинятся и всё...
Я не про тех кто пришел ко мне, а про тех кто обвинил меня в чём-то. Разумеется, если это было не анонимно. То бишь - если это был сосед, то это уже клевета.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.08.09 01:27
Зашевелятся, если ктото после такого заявления согласится потом в суде как основной свидетель обвинения идти. А если у человека очко сыграет или он не совсем уверен в том, что он видел, то никто в здравом уме не захочет участвовать в обвинении, потому-как в случае проигрыша поплатится очень здорово за клевету.
Ладно. В итоге всё сиждется на двух быках: один - это само преступление, а другой - возможность его доказать. Нет одного из быков - нет и дела.
в ответ WishWaster 05.08.09 01:20
В ответ на:
если сказать, что видел у соседа на компе фотографии, похожие на детские порно - зашевелятся.
если сказать, что видел у соседа на компе фотографии, похожие на детские порно - зашевелятся.
Зашевелятся, если ктото после такого заявления согласится потом в суде как основной свидетель обвинения идти. А если у человека очко сыграет или он не совсем уверен в том, что он видел, то никто в здравом уме не захочет участвовать в обвинении, потому-как в случае проигрыша поплатится очень здорово за клевету.
Ладно. В итоге всё сиждется на двух быках: один - это само преступление, а другой - возможность его доказать. Нет одного из быков - нет и дела.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 05.08.09 08:23
Хе.
Совсем недавно полиция обвинила одного мол. человека в торговле наркотиками, хотя он их ни в руках не держал, ни в глаза не видел. И никаких свидетелей не было.
И дело было здесь, в Германии.
Так что все бывает на этом свете.
в ответ WishWaster 05.08.09 00:24
В ответ на:
сё равно что обвинить меня (ссылаясь на показания свидетелей) что я продаю наркотики, и не найти самих наркотиков, и даже их следов, а также контактов с лицами, которые имеют к ним отношение.
сё равно что обвинить меня (ссылаясь на показания свидетелей) что я продаю наркотики, и не найти самих наркотиков, и даже их следов, а также контактов с лицами, которые имеют к ним отношение.
Хе.
Совсем недавно полиция обвинила одного мол. человека в торговле наркотиками, хотя он их ни в руках не держал, ни в глаза не видел. И никаких свидетелей не было.
И дело было здесь, в Германии.
Так что все бывает на этом свете.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 08:30
очень здорово - это как?
По-моему, там всего лишь небольшой штраф предусмотрен.
в ответ weiser Fuchs 05.08.09 01:27
В ответ на:
никто в здравом уме не захочет участвовать в обвинении, потому-как в случае проигрыша поплатится очень здорово за клевету.
никто в здравом уме не захочет участвовать в обвинении, потому-как в случае проигрыша поплатится очень здорово за клевету.
очень здорово - это как?
По-моему, там всего лишь небольшой штраф предусмотрен.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 08:46
Ведут.
И для прокуратуры являются доказательством.
Ессно. Заводится дело, а прокуратура уже делает запрос в рамках дела провайдеру, который как миленький выдает данные.
Дело прокуратура (не полиция) открывает.
На сколько я знаю, обыск делается с усмотрения следователя. Вряд ли его кто-то убеждает.
Сначала обвиняемого вызывают на допрос к следователю в КриПо. По итогам разговора может быть назначен обыск.
Возможно если сразу после получения обвинения поменять винт и выбросить все незаконноскаченное и переписаное в далекий мусорный ящик, обвиняемый будет оправдан в суде.
Но как показывает опыт, обвиняемый обкакивается тут же после получения обвинения и уже не в состоянии трезво мыслить. Следователь доводит акт дефекации до апогея (все же попадаются не заядлые уголовники, а простые люди, которые детективов до этого случая только в кино видели), обвиняемый со всем соглашается, дабы не было обыска (это ж позор! что соседи подумают), дело закрывают по незначительности, но штраф взимается.
После этого адвокаты еще раз имеют обвиняемого, заставив его подписать Unterlassungsärklerung и скассировав свой гонорар.
в ответ WishWaster 04.08.09 22:55
В ответ на:
нужны подтверждения со стороны провайдера. Провайдеры, как правило, не ведут таких протоколов, а если и ведут, то в весьма ограниченных вариантах, которые не могут служить как доказательство.
нужны подтверждения со стороны провайдера. Провайдеры, как правило, не ведут таких протоколов, а если и ведут, то в весьма ограниченных вариантах, которые не могут служить как доказательство.
Ведут.
И для прокуратуры являются доказательством.
В ответ на:
Более того, выдача таких данных без санкции прокурора - незаконна.
Более того, выдача таких данных без санкции прокурора - незаконна.
Ессно. Заводится дело, а прокуратура уже делает запрос в рамках дела провайдеру, который как миленький выдает данные.
В ответ на:
Но чтобы добраться до компьютера, им придётся, опять-таки, подать заяву, убедить полицию открыть дело
Но чтобы добраться до компьютера, им придётся, опять-таки, подать заяву, убедить полицию открыть дело
Дело прокуратура (не полиция) открывает.
В ответ на:
потом убедить их явиться к Вам с обыском на предмет изъятия и экспертизы содержимого компьютера
потом убедить их явиться к Вам с обыском на предмет изъятия и экспертизы содержимого компьютера
На сколько я знаю, обыск делается с усмотрения следователя. Вряд ли его кто-то убеждает.
Сначала обвиняемого вызывают на допрос к следователю в КриПо. По итогам разговора может быть назначен обыск.
Возможно если сразу после получения обвинения поменять винт и выбросить все незаконноскаченное и переписаное в далекий мусорный ящик, обвиняемый будет оправдан в суде.
Но как показывает опыт, обвиняемый обкакивается тут же после получения обвинения и уже не в состоянии трезво мыслить. Следователь доводит акт дефекации до апогея (все же попадаются не заядлые уголовники, а простые люди, которые детективов до этого случая только в кино видели), обвиняемый со всем соглашается, дабы не было обыска (это ж позор! что соседи подумают), дело закрывают по незначительности, но штраф взимается.
После этого адвокаты еще раз имеют обвиняемого, заставив его подписать Unterlassungsärklerung и скассировав свой гонорар.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 10:34
Никак.
Данные они получают от прокуратуры, т к они (адвокаты) подали иск от имени правообладателя.
На каком "самом первом"?
в ответ Newbe77 05.08.09 10:01
В ответ на:
если провайдер выдает данные о пользователе только позапросу прокуратуры, как тогда адвокаты по айпишке вычисляют правонарушителей
если провайдер выдает данные о пользователе только позапросу прокуратуры, как тогда адвокаты по айпишке вычисляют правонарушителей
Никак.
Данные они получают от прокуратуры, т к они (адвокаты) подали иск от имени правообладателя.
В ответ на:
насколько я понимаю, на самом первом этапе до прокуратуры дело не доходит.
насколько я понимаю, на самом первом этапе до прокуратуры дело не доходит.
На каком "самом первом"?
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 10:45
в ответ Maikop 05.08.09 10:34
Если я качаю с русского торента русские фильмы - меня посодют? Или они действуют только от имени правообладателя, как в сюжете например от Токио Хотель? Вернее наказывают не за скачку, а за раздачу? Я же могу и свое личное видео в сеть раздавать?
Вроде понятно, что если с немецкой страницы немецкую музычку на халяву качать, то могут прищучить. А если из Рассеи рассейское?
Вроде понятно, что если с немецкой страницы немецкую музычку на халяву качать, то могут прищучить. А если из Рассеи рассейское?
NEW 05.08.09 11:13
в ответ Maikop 05.08.09 10:34
с моей обывательской точки зрения я предполагал, что на первом шаге "правонарушитель" получает письмо от адвокатов, которые каким-то образом нашли, что было скачано что-то незаконное.
на втором этапе, если "правонарушитель" не сознается и отказывается заплатить штраф дело передают в прокуратуру.
поэтому я не понимал, откуда адвокаты узнают по айпи адресу все данные жертвы. если же контакт с прокуратурой идет с самого начала, тогда это объясняет все.
на втором этапе, если "правонарушитель" не сознается и отказывается заплатить штраф дело передают в прокуратуру.
поэтому я не понимал, откуда адвокаты узнают по айпи адресу все данные жертвы. если же контакт с прокуратурой идет с самого начала, тогда это объясняет все.
NEW 05.08.09 11:23
ролик немного устарел, теперь в германии уголовная ответственность не только за раздачу контрофактного контента, но и за скачивание. причем человек не может просто отмазаться и сказать, что он не знал, что качает нелицензионный контент. елси кликнул на ссылку с фильмом про последнего гари потера, то уже виноват, так как никто в инет не будет бесплатно выкладывать кино которое только вышло в кинотеатре.
если человек какчает через файлообменники где светиться айпи адрес, его могут найти. это понятно.
если человек генерирует большой трафик на скачивание и раздачу, то его может здать провайдер. наверное, не совсем в этом уверен.
если человек качает с немецких сайтов немецкую или английскую музыку, то возможно его и тут поймают.
но если я скачиваю с русских или украинских ресурсов, или по тому же ослу мультфильм KorolLev.avi (не LionKing.avi), то по идее это должно уменьшить риск попадания на деньги. или вообще исключить, если интересы правообладателя не представлены на територии германии.
если человек качает с рапиды, не много, как технически его могут поймать?
если человек какчает через файлообменники где светиться айпи адрес, его могут найти. это понятно.
если человек генерирует большой трафик на скачивание и раздачу, то его может здать провайдер. наверное, не совсем в этом уверен.
если человек качает с немецких сайтов немецкую или английскую музыку, то возможно его и тут поймают.
но если я скачиваю с русских или украинских ресурсов, или по тому же ослу мультфильм KorolLev.avi (не LionKing.avi), то по идее это должно уменьшить риск попадания на деньги. или вообще исключить, если интересы правообладателя не представлены на територии германии.
если человек качает с рапиды, не много, как технически его могут поймать?
NEW 05.08.09 12:45
Вероятность преследования на данный момент по моим данным ничтожно мала.
Да, именно так они и работают.
Да, за распространение.
Конечно.
Да.
См. выше.
в ответ Alex Kazak 05.08.09 10:45
В ответ на:
Если я качаю с русского торента русские фильмы - меня посодют?
Если я качаю с русского торента русские фильмы - меня посодют?
Вероятность преследования на данный момент по моим данным ничтожно мала.
В ответ на:
они действуют только от имени правообладателя, как в сюжете например от Токио Хотель?
они действуют только от имени правообладателя, как в сюжете например от Токио Хотель?
Да, именно так они и работают.
В ответ на:
Вернее наказывают не за скачку, а за раздачу?
Вернее наказывают не за скачку, а за раздачу?
Да, за распространение.
В ответ на:
Я же могу и свое личное видео в сеть раздавать?
Я же могу и свое личное видео в сеть раздавать?
Конечно.
В ответ на:
Вроде понятно, что если с немецкой страницы немецкую музычку на халяву качать, то могут прищучить.
Вроде понятно, что если с немецкой страницы немецкую музычку на халяву качать, то могут прищучить.
Да.
В ответ на:
А если из Рассеи рассейское?
А если из Рассеи рассейское?
См. выше.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 12:55
Нет, не может, т к генерировать большой трафик - это не преступление.
Может только разорвать договор, что, кстати, неоднократно бывало.
Технически точно так же - по IP. Если конечно обязуют рапиду выдавать эти данные.
в ответ Newbe77 05.08.09 11:23
В ответ на:
если человек генерирует большой трафик на скачивание и раздачу, то его может здать провайдер. наверное, не совсем в этом уверен.
если человек генерирует большой трафик на скачивание и раздачу, то его может здать провайдер. наверное, не совсем в этом уверен.
Нет, не может, т к генерировать большой трафик - это не преступление.
Может только разорвать договор, что, кстати, неоднократно бывало.
В ответ на:
если человек качает с рапиды, ..., как технически его могут поймать?
если человек качает с рапиды, ..., как технически его могут поймать?
Технически точно так же - по IP. Если конечно обязуют рапиду выдавать эти данные.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 13:04
в ответ Maikop 05.08.09 08:23
Совсем недавно полиция обвинила одного мол. человека в торговле наркотиками, хотя он их ни в руках не держал, ни в глаза не видел.
Обвинить мало, нужно доказать.
Ведут.
И для прокуратуры являются доказательством.
Да, ведут - кто под каким IP был в какое время. Всё. Но полный протокол обмена данными - не ведут.
Заводится дело, а прокуратура уже делает запрос в рамках дела провайдеру, который как миленький выдает данные.
Дело на основании чего? Заявления адвокатской конторы, что кто-то, якобы, нарушает закон об авторских правах, что-то скачивая?
Мой клиент, провайдерская фирма, неоднократно получали (и получают) просьбы (сформулированные как требования) выдать данные о клиенте по IP, были посланы в прокуратуру - и больше их слышно не было.
На сколько я знаю, обыск делается с усмотрения следователя. Вряд ли его кто-то убеждает.
Для того, чтобы следователь получил санкцию на обыск, ему придётся попотеть. Если речь не о крупном деле (типа "пиратского гнезда"), или чём-то очень нехорошем - шансы у него близки к нулю.
Сначала обвиняемого вызывают на допрос к следователю в КриПо. По итогам разговора может быть назначен обыск.
Для этого должно быть _дело_. За скачивание десятка песен, по заявлению адвокатской конторы - его не откроют с вероятностью 99.99%.
Возможно если сразу после получения обвинения поменять винт и выбросить все незаконноскаченное и переписаное в далекий мусорный ящик, обвиняемый будет оправдан в суде.
Это можно сделать сразу после получения письма от конторы. Собственно, речь была как раз о том, что винт подозреваемого и является тем самым доказательством, всё остальное - вилами по воде.
Но как показывает опыт, обвиняемый обкакивается тут же после получения обвинения и уже не в состоянии трезво мыслить.
Я что-то не слышал про случаи обвинения в распостранении простых скачивателей в Германии. Есть факты, это подтверждающие? Рейды были, особо крупных - вылавливали, но за десяток песен? Хотелось бы фактов.
Данные они получают от прокуратуры, т к они (адвокаты) подали иск от имени правообладателя.
Прокуратура не примёт этот иск, если адвокаты не предоставят убедительных доказательств, а они их не предоставят, пока не получат что-то от провайдера, чего они, в свою очередь, сделать не могут - дела ещё нет, и провайдер им ничего не обязан. К тому же, получив данные о клиенте, но не имея полного протокола передачи данных (кроме своего - который не является неоспоримым, а провайдеры таких не ведут), им трудно будет доказать (и убедить прокуратуру), что подозреваемый действительно что-то нарушил, особенно если тот упрётся и скажет "Ну обыщите меня".
Обвинить мало, нужно доказать.
Ведут.
И для прокуратуры являются доказательством.
Да, ведут - кто под каким IP был в какое время. Всё. Но полный протокол обмена данными - не ведут.
Заводится дело, а прокуратура уже делает запрос в рамках дела провайдеру, который как миленький выдает данные.
Дело на основании чего? Заявления адвокатской конторы, что кто-то, якобы, нарушает закон об авторских правах, что-то скачивая?
Мой клиент, провайдерская фирма, неоднократно получали (и получают) просьбы (сформулированные как требования) выдать данные о клиенте по IP, были посланы в прокуратуру - и больше их слышно не было.
На сколько я знаю, обыск делается с усмотрения следователя. Вряд ли его кто-то убеждает.
Для того, чтобы следователь получил санкцию на обыск, ему придётся попотеть. Если речь не о крупном деле (типа "пиратского гнезда"), или чём-то очень нехорошем - шансы у него близки к нулю.
Сначала обвиняемого вызывают на допрос к следователю в КриПо. По итогам разговора может быть назначен обыск.
Для этого должно быть _дело_. За скачивание десятка песен, по заявлению адвокатской конторы - его не откроют с вероятностью 99.99%.
Возможно если сразу после получения обвинения поменять винт и выбросить все незаконноскаченное и переписаное в далекий мусорный ящик, обвиняемый будет оправдан в суде.
Это можно сделать сразу после получения письма от конторы. Собственно, речь была как раз о том, что винт подозреваемого и является тем самым доказательством, всё остальное - вилами по воде.
Но как показывает опыт, обвиняемый обкакивается тут же после получения обвинения и уже не в состоянии трезво мыслить.
Я что-то не слышал про случаи обвинения в распостранении простых скачивателей в Германии. Есть факты, это подтверждающие? Рейды были, особо крупных - вылавливали, но за десяток песен? Хотелось бы фактов.
Данные они получают от прокуратуры, т к они (адвокаты) подали иск от имени правообладателя.
Прокуратура не примёт этот иск, если адвокаты не предоставят убедительных доказательств, а они их не предоставят, пока не получат что-то от провайдера, чего они, в свою очередь, сделать не могут - дела ещё нет, и провайдер им ничего не обязан. К тому же, получив данные о клиенте, но не имея полного протокола передачи данных (кроме своего - который не является неоспоримым, а провайдеры таких не ведут), им трудно будет доказать (и убедить прокуратуру), что подозреваемый действительно что-то нарушил, особенно если тот упрётся и скажет "Ну обыщите меня".
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.08.09 13:33
Ну так в первоначальном сообщении речь шла об обвинении.
Да. По моим данным, механизм налажен и работает. У конторы есть специальный ослиный клиент, который собирает инфу, которой достаточно для прокуратуры для открытия дела.
Так о чем я и говорю, сначала открывается дело (очевидно gegen Unbekannt), а потом прокуратура заствляет провайдера выдать данные.
Я не имею привычки писать голословные вещи о которых ничего не знаю. Все, что я описал, произошло с двумя хорошими знакомыми. Один попался всего лишь на 1 фильме. Другой на паре песен (точно не помню сколько, возможно альбом). Дела против них открывали. И как весь процесс происходил, я писал в предыдущих постах.
См. выше. Лично держал в руках письма с прокуратуры и от ад вокатов. Читал. И даже переводил.
Я ж и говорю, возможно, если бы дело дошло до суда, то их бы оправдали.
Возможно. Потому что логика не всегда работает.
И ошибки бывают.
в ответ WishWaster 05.08.09 13:04
В ответ на:
Совсем недавно полиция обвинила одного мол. человека в торговле наркотиками, хотя он их ни в руках не держал, ни в глаза не видел.
Обвинить мало, нужно доказать.
Совсем недавно полиция обвинила одного мол. человека в торговле наркотиками, хотя он их ни в руках не держал, ни в глаза не видел.
Обвинить мало, нужно доказать.
Ну так в первоначальном сообщении речь шла об обвинении.
В ответ на:
Заводится дело, а прокуратура уже делает запрос в рамках дела провайдеру, который как миленький выдает данные.
Дело на основании чего? Заявления адвокатской конторы, что кто-то, якобы, нарушает закон об авторских правах, что-то скачивая?
Заводится дело, а прокуратура уже делает запрос в рамках дела провайдеру, который как миленький выдает данные.
Дело на основании чего? Заявления адвокатской конторы, что кто-то, якобы, нарушает закон об авторских правах, что-то скачивая?
Да. По моим данным, механизм налажен и работает. У конторы есть специальный ослиный клиент, который собирает инфу, которой достаточно для прокуратуры для открытия дела.
В ответ на:
Мой клиент, провайдерская фирма, неоднократно получали (и получают) просьбы (сформулированные как требования) выдать данные о клиенте по IP, были посланы в прокуратуру - и больше их слышно не было.
Мой клиент, провайдерская фирма, неоднократно получали (и получают) просьбы (сформулированные как требования) выдать данные о клиенте по IP, были посланы в прокуратуру - и больше их слышно не было.
Так о чем я и говорю, сначала открывается дело (очевидно gegen Unbekannt), а потом прокуратура заствляет провайдера выдать данные.
В ответ на:
Сначала обвиняемого вызывают на допрос к следователю в КриПо. По итогам разговора может быть назначен обыск.
Для этого должно быть _дело_. За скачивание десятка песен, по заявлению адвокатской конторы - его не откроют с вероятностью 99.99%.
Сначала обвиняемого вызывают на допрос к следователю в КриПо. По итогам разговора может быть назначен обыск.
Для этого должно быть _дело_. За скачивание десятка песен, по заявлению адвокатской конторы - его не откроют с вероятностью 99.99%.
Я не имею привычки писать голословные вещи о которых ничего не знаю. Все, что я описал, произошло с двумя хорошими знакомыми. Один попался всего лишь на 1 фильме. Другой на паре песен (точно не помню сколько, возможно альбом). Дела против них открывали. И как весь процесс происходил, я писал в предыдущих постах.
В ответ на:
Я что-то не слышал про случаи обвинения в распостранении простых скачивателей в Германии. Есть факты, это подтверждающие?
Я что-то не слышал про случаи обвинения в распостранении простых скачивателей в Германии. Есть факты, это подтверждающие?
См. выше. Лично держал в руках письма с прокуратуры и от ад вокатов. Читал. И даже переводил.
В ответ на:
...особенно если тот упрётся и скажет "Ну обыщите меня"
...особенно если тот упрётся и скажет "Ну обыщите меня"
Я ж и говорю, возможно, если бы дело дошло до суда, то их бы оправдали.
Возможно. Потому что логика не всегда работает.
И ошибки бывают.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 13:59
в ответ Maikop 05.08.09 13:33
По моим данным, механизм налажен и работает. У конторы есть специальный ослиный клиент, который собирает инфу, которой достаточно для прокуратуры для открытия дела.
По ряду сообщений в прессе, прокуратуры отказываются открывать дела по этим данным - слишком много мороки, которая ни к чему не приводит. Раньше было иначе, когда всё только началось.
Все, что я описал, произошло с двумя хорошими знакомыми.
Значит, они попали в 0.001%. Или это были показательные случаи. Так или иначе, массового характера это не носит. Я не спорил с тем, что это возможно, но исключительно сложно.
По ряду сообщений в прессе, прокуратуры отказываются открывать дела по этим данным - слишком много мороки, которая ни к чему не приводит. Раньше было иначе, когда всё только началось.
Все, что я описал, произошло с двумя хорошими знакомыми.
Значит, они попали в 0.001%. Или это были показательные случаи. Так или иначе, массового характера это не носит. Я не спорил с тем, что это возможно, но исключительно сложно.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 05.08.09 14:02
Оба ослом, версию не знаю и уже, думаю, не узнаю. 
Фильм был немецкий. Про музыку не помню, но это точно была не российская группа.
Фильм был немецкий. Про музыку не помню, но это точно была не российская группа.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 14:07
в ответ WishWaster 05.08.09 13:59
Да, я тоже читал, что некоторые отказываются. Но некоторые, как видишь, нет. 
Возможно.
В ответ на:
Значит, они попали в 0.001%. Или это были показательные случаи. Так или иначе, массового характера это не носит.
Значит, они попали в 0.001%. Или это были показательные случаи. Так или иначе, массового характера это не носит.
Возможно.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
NEW 05.08.09 18:05
в ответ nikto0 03.08.09 22:07
10 Goldenen Regeln des Abgemahnten board.gulli.com/thread/512595-logistep-schutt-und-waetke-abmahnungen-gege...
расписанно по пунктам что и как.
расписанно по пунктам что и как.
Ich bin zwar nicht getauft, dafür aber geimpft.
NEW 05.08.09 18:14
в ответ dar 05.08.09 18:05
Кстати, там есть ссылочки на решения судов - кто борется, тот выигрывает. Как говорится в известной поговорке - "Кто борется, может проиграть. Кто не борется, уже проиграл". Хотя, разумеется, бороться имеет смысл, если не было нарушений 
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 06.08.09 08:58
Мониторят? Это как? Тогда надо тоже ведь подключаться, да и то я не уверена, что это поможет, потому что в списке скачивающих нет ни адресов, ни имён... А по IP ничего без провайдера не узнаешь. Возникает вопрос, как они узнают (это еще интереснее), кто провайдер, и добиваются у них закрытой, между прочим, информации о пользователе?
Мужу вчера рассказала про эту ветку, так он сразу же сказал, что это ОЧЕНЬ похоже на лохотрон и напомнил мне историю многоуважаемого Симпла с германки, к которому завалилась полиция с ордером на обыск (он сам об этом рассказвал на форумах), конфисковала компьютеры и завела уголовное дело. А тут какое-то письмецо с небольшой, между прочим, суммой.
Мы с мужем даём 99%, что это развод.
в ответ Newbe77 04.08.09 17:34
В ответ на:
тут интересен другой момент. как эти скользкие адвокаты вылавливают потенциальных жертв. покупают логи у провадера? ловят на живца? мониторят ресурсы типа осла и другие?
тут интересен другой момент. как эти скользкие адвокаты вылавливают потенциальных жертв. покупают логи у провадера? ловят на живца? мониторят ресурсы типа осла и другие?
Мониторят? Это как? Тогда надо тоже ведь подключаться, да и то я не уверена, что это поможет, потому что в списке скачивающих нет ни адресов, ни имён... А по IP ничего без провайдера не узнаешь. Возникает вопрос, как они узнают (это еще интереснее), кто провайдер, и добиваются у них закрытой, между прочим, информации о пользователе?
Мужу вчера рассказала про эту ветку, так он сразу же сказал, что это ОЧЕНЬ похоже на лохотрон и напомнил мне историю многоуважаемого Симпла с германки, к которому завалилась полиция с ордером на обыск (он сам об этом рассказвал на форумах), конфисковала компьютеры и завела уголовное дело. А тут какое-то письмецо с небольшой, между прочим, суммой.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.08.09 09:00
Вот и я о том же!
Тем более, что есть реальный пострадавший. Кстати, я бы очень хотела узнать, чем у него всё закончилось...
в ответ WishWaster 04.08.09 22:55
В ответ на:
им придётся, опять-таки, подать заяву, убедить полицию открыть дело, потом убедить их явиться к Вам с обыском на предмет изъятия и экспертизы содержимого компьютера (а это непросто) - в общем, дел не на одну тысячу евро и не на одну неделю и даже месяц разборок, и всё ради того, чтобы получить ┬450?
им придётся, опять-таки, подать заяву, убедить полицию открыть дело, потом убедить их явиться к Вам с обыском на предмет изъятия и экспертизы содержимого компьютера (а это непросто) - в общем, дел не на одну тысячу евро и не на одну неделю и даже месяц разборок, и всё ради того, чтобы получить ┬450?
Вот и я о том же!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.08.09 09:03
Сомневаюсь.
Кстати, та фирма, которая выкладывает для скачивания уже нарушает, так что у меня возникает еще к автору ветки вопрос. ОТ ЧЬЕГО ИМЕНИ К НЕЙ ОБРАТИЛИСЬ С ПРЕТЕНЗИЕЙ?
в ответ Alex Kazak 05.08.09 10:45
В ответ на:
Если я качаю с русского торента русские фильмы - меня посодют?
Если я качаю с русского торента русские фильмы - меня посодют?
Сомневаюсь.
Кстати, та фирма, которая выкладывает для скачивания уже нарушает, так что у меня возникает еще к автору ветки вопрос. ОТ ЧЬЕГО ИМЕНИ К НЕЙ ОБРАТИЛИСЬ С ПРЕТЕНЗИЕЙ?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.08.09 09:28

файлы, как правило, переименованы.
в ответ Newbe77 05.08.09 11:23
В ответ на:
но если я скачиваю с русских или украинских ресурсов, или по тому же ослу мультфильм KorolLev.avi (не LionKing.avi), то по идее это должно уменьшить риск попадания на деньги. или вообще исключить, если интересы правообладателя не представлены на територии германии.
но если я скачиваю с русских или украинских ресурсов, или по тому же ослу мультфильм KorolLev.avi (не LionKing.avi), то по идее это должно уменьшить риск попадания на деньги. или вообще исключить, если интересы правообладателя не представлены на територии германии.
файлы, как правило, переименованы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.08.09 08:53
в ответ Irma_ 06.08.09 09:28
огромное спасибо за советы!!!!!!
много было интересного! спасибо,форумчане!!!!
решила не платить,и на всякий случай(ну,для перестраховки) другой "рехнер" поставить.есть запаска))))
в этой стране многое,что через ..."тернии к звёздам""" вершится...странно.
прочитав это письмо...мне казалось,что я "покруче" всех убийц...
ну,это просто впервые для меня.ничего,будем жить.
а про советы в законности послушной-спасибо!
много было интересного! спасибо,форумчане!!!!
решила не платить,и на всякий случай(ну,для перестраховки) другой "рехнер" поставить.есть запаска))))
в этой стране многое,что через ..."тернии к звёздам""" вершится...странно.
прочитав это письмо...мне казалось,что я "покруче" всех убийц...
ну,это просто впервые для меня.ничего,будем жить.
а про советы в законности послушной-спасибо!
zurück bleiben,bitte!
NEW 17.08.09 22:17
в ответ Westfallen2003 11.08.09 00:33
на последнего.вот случайно увидел.
В ответ на:
Easy Hide IP 2.0 - полезная программа для обеспечения вашей безопасности в интернете- Easy Hide IP ╩ Easy Hide IP защитит вашу конфиденциальность, заменяя ваш реальный IP адрес на другой. Очень простая в использовании, всего один клик и Ваш реальный IP будет скрыт. Позволяет автоматически находить анонимные прокси и подставляет их. ╩ У вас появится доступ к Интернету с различных локаций, не с вашей настоящей. Ваше реальное местоположение никогда не обнаружиться. Вы можете обходить виртуально любую форму цензуры или Интернет трафика, который блокируется вашим Интернет Сервис Провайдером, вашей компанией или другими лицами.
Easy Hide IP 2.0 - полезная программа для обеспечения вашей безопасности в интернете- Easy Hide IP ╩ Easy Hide IP защитит вашу конфиденциальность, заменяя ваш реальный IP адрес на другой. Очень простая в использовании, всего один клик и Ваш реальный IP будет скрыт. Позволяет автоматически находить анонимные прокси и подставляет их. ╩ У вас появится доступ к Интернету с различных локаций, не с вашей настоящей. Ваше реальное местоположение никогда не обнаружиться. Вы можете обходить виртуально любую форму цензуры или Интернет трафика, который блокируется вашим Интернет Сервис Провайдером, вашей компанией или другими лицами.
NEW 18.08.09 07:07
за одно и тоже - скачивание и распостранение контента защищённого копирайтом. разница только в том где легче попасться.
в ответ Stern2009 18.08.09 07:01
В ответ на:
интересно было бы узнать..а вы русские сайты скачиваете, или немецкие? за что тут могут оштрафовать?
интересно было бы узнать..а вы русские сайты скачиваете, или немецкие? за что тут могут оштрафовать?
за одно и тоже - скачивание и распостранение контента защищённого копирайтом. разница только в том где легче попасться.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 23.08.09 12:30
WishWaster
или кто нибудь подскажите,чисто технический вопрос :
допустим с компьютера качали ослом последний раз около двух лет назад, на компьютере три логических диска есть,около двух лет назад качание прекратили,форматнули диск С (после этого диск С неоднократно форматировали в связи с переустановкой ОС Windows XP),то что качалось естественно тоже сохранялось на дисках D и E,но естественно было просто удалено без форматирования. Вопрос : технически возможно считать информацию что с этого компа качали ослом. Или лучше содержимое дисков D и E перенести на внешнюю фестплату и форматнуть все диски.Или что то более радикальное с фестплатой надо сделать,типа выноса на мусорку.... Что посоветуете?
P.S. Объясню почему спрашиваю : комп этот сейчас в бюро стоит с этой же фестплатой и теоретически возможен его досмотр(bzw изъятие) допустим какими нибудь контролирующими органами по другим причинам ,представьте : на нем ничего незаконного нет,но тут они видят: опппа,так с него ослом качали,...ну ка ну ка... Это реально ?
В ответ на:
Единственным _реальным_ доказательством может служить то, что сохранилось на компьютере
Единственным _реальным_ доказательством может служить то, что сохранилось на компьютере
WishWaster
или кто нибудь подскажите,чисто технический вопрос :
допустим с компьютера качали ослом последний раз около двух лет назад, на компьютере три логических диска есть,около двух лет назад качание прекратили,форматнули диск С (после этого диск С неоднократно форматировали в связи с переустановкой ОС Windows XP),то что качалось естественно тоже сохранялось на дисках D и E,но естественно было просто удалено без форматирования. Вопрос : технически возможно считать информацию что с этого компа качали ослом. Или лучше содержимое дисков D и E перенести на внешнюю фестплату и форматнуть все диски.Или что то более радикальное с фестплатой надо сделать,типа выноса на мусорку.... Что посоветуете?
P.S. Объясню почему спрашиваю : комп этот сейчас в бюро стоит с этой же фестплатой и теоретически возможен его досмотр(bzw изъятие) допустим какими нибудь контролирующими органами по другим причинам ,представьте : на нем ничего незаконного нет,но тут они видят: опппа,так с него ослом качали,...ну ка ну ка... Это реально ?
NEW 23.08.09 14:13
в смысле,Вы хотели сказать,что не имеет авторских прав. Так сейчас на все есть авторские права,даже на русские фильмы и музыку на территории Германии,а тут некоторые заблуждались насчет этого.Так а по моему вопросу,значит все нормально как я понял,не стоит ничего делать.
в ответ pkrasnop 23.08.09 13:38
В ответ на:
контент, не требующий лицензирования
контент, не требующий лицензирования
в смысле,Вы хотели сказать,что не имеет авторских прав. Так сейчас на все есть авторские права,даже на русские фильмы и музыку на территории Германии,а тут некоторые заблуждались насчет этого.Так а по моему вопросу,значит все нормально как я понял,не стоит ничего делать.
NEW 30.08.09 08:57
в ответ Anatolii1969 23.08.09 12:30
1) Качание ослом само по себе не является преступлением - насколько я понимаю. Почему качание всякого "нелегала" "ослом" и прочими Р2Р программами опаснее чем просто скачка откуда-то с серверов.... - в тот момент как вы скачиваете что-то нелегальное - вы тут же являетесь и персоной предлагающей другим на скачку нелегальный контент. А это как говорится уже совсем другая статья... Одно дело скачивать где-то, а другое дело давать другим это скачивать... Причём в осле и прочих подобных сетях, даже если вы там скачиваете что-то якобы легальное, не факт, что оно легальное. Там часто названия не соответсвуют реальности. Скачиваете например какую-нибудь типа по названию "фриваре" программку и вдруг сразу, даже не зная этого становитесь распространителем нелегальным мп3 файлов или детской порнухи.... А
вот если допустим вы скачиваете просто с "рапидшара",то скорее всего до вас не докопаются. А если докопаются, то это так - мелочь будет для первого раза. Поскольку вы не распространитель нелегального софта, фильмов и.т.д.
2) Что касается содержимого "харддисков", то простое удаление в Виндовсе ничего на самом деле не удаляет. Харддиск нужно полностью форматировать и перезаписывать многократно и разными способами , чтоб прочесть его содержимое было очень сложно или невозможно. Есть специальные программы (и бесплатные тоже) - которые удаляют данные надёжно с харддиска. Поискать через гугл - нароете много. И на сайтах типа "chip.de", "computerbild.de".
2) Что касается содержимого "харддисков", то простое удаление в Виндовсе ничего на самом деле не удаляет. Харддиск нужно полностью форматировать и перезаписывать многократно и разными способами , чтоб прочесть его содержимое было очень сложно или невозможно. Есть специальные программы (и бесплатные тоже) - которые удаляют данные надёжно с харддиска. Поискать через гугл - нароете много. И на сайтах типа "chip.de", "computerbild.de".
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
















