Собираясь замуж решили заключить брачный контракт, на что обратить внимание при составлении оного? Какие пункты нужно обязательно учитывать ?
Сколько примерно стоит процедура, буду рада любой серьёзной информации.

Пунктов-то много. И каждый обращает больше внимание на пункты, соответствующие его жизненной ситуации. Кому-то важно одно, другому совсем другое. Почитайте здесь:
http://www.eltern.de/beruf-und-geld/recht/guetertrennung.html
http://www.eltern.de/beruf-und-geld/recht/ehevertrag.html
www.ehescheidung24.de/blog/2007/08/29/schulden-in-der-ehe-wer-haftet-fuer...
А когда появятся конкретные вопросы, то надеюсь, сможем помочь вам. Кстати, в форуме было уже много веток на эту тему. Почитайте тоже здесь.

а жених то согласен с условиями контракта?

как раз жених и хочет заключить контракт, мне с моим воспитанием это как то всё диковато, и не очень приятно, но что делать такова жизнь

тогда, со своей стороны, внесите в контракт пункты, какие бы вам были приятны.

1. Проблемы недвижимостей и капиталов. Хотя обычно оговаривается, что недвижимости до брака остаются "каждому свое".
2. С кем остаются дети после развода (очень важно!)
3. Если развод происходит в случае измены супруга(ги), то выплачивается определенная оговоренная сумма обиженной стороне.
Я видела, например, стояло 150 тысяч немецких марок. Но, кстати, эта пара и не развелась и живут до сих пор, но сам немецкий муж разорился Даже если он сейчас станет "изменщиком", то у него просто нет денег. Совсем.
Правда, он уже старый такой и больной стал, что никуда он в Seitensprung не прыгнет

несогласная я - это и так законом предусмотрено. а все, что против закона - ничтожно и обсуждению не подлежит (ну, авродя работодатель в договоре написал, что отпуск не дает - суд этот пассаж признает ничтожным)

Совершенно верно Но людишки упрямо пишут всё-равно.
Я переводила "бумажки", когда указывалось, что содержание жены будет в 1 евро в месяц и возможно родившиеся дети НЕ будет поддерживаться финансовo. Конечно, подобный бред будет недействителен, но, видимо, немецкому мужу становилось спокойно на душе.

хоть контору открывай, чесслово... иногда у меня возникает сомнение в "хорошести" ВО в СССР/России... это же из раздела "первый класс, вторая четверть"

это как не действительным? правильно я понимаю, что насчёт детей даже не имеет смысла что то вписывать? Я вот например столкнулась с такой вещью, развелась, дети у меня остались, а когда материально сложно стало, так даже на социал подать не могла, потому что сразу начинается выкачивание денег из екса, а я его просто с Богом оставить хотела, лишь бы не мешал и не лез в мою жизнь. Значит если я заранее откажусь от unterhaltugsvorsorge, и rentenausgleich для себя не для детей, то всё это не будет действовать? И если я не захочу от него что то для детей получать это тоже? Какой смысл тогда этого контракта?
кстати сколько такая штука может стоить?

есть 2 варианта либо он с приветом,либо жених у тебя немец

Он хочет НАПОПОЛАМ с тобой это оплатить?? Скажу ему, что, кто музыку заказывает - тот и платит

Так речь и идет о том с КЕМ останутся. Не об алиментах, а с каким родителем остаются в случае развода.


Невозможно ни от чего такого отказаться . А если НЕ будешь работать в этот момент и нужно будет подавать на социальную поддержку? В этом случае и спрашивать не будут разрешения, а начнут трясти мужа, как фруктовое дерево.
Те три пункта, которые я указала - действительно, можно оговорить в контракте.
Все финансовые пункты из контракта будут действительны, если они не будут вразрез с немецким законодательством.
Теоретически рассуждая: например, немецкий муж богат. Новая жена подписала в этой лягушечьей бумаге, что она ни на что не претендует. Но если осталась без работы или с детьми на руках, то муж по-любому обязан её поддержать, пока она не найдет работу. Алименты на детей всё равно будут платится согласно процентам от дохода, а не как взбредет папашке. Поэтому в контракте можно оговорить, скорее, построение будущей жизни, а не финансы.
Ну, например, у мужа хобби: на рыбалку ездить каждый выходной. Жена подписывает согласие на то, что муж будет отсутствовать каждый Wochenende. К примеру говорю, конечно

Если у супругов один замок в Шотландии, а второй во Франции и любимый пудель, то в брачном договоре оговаривается, кто в каком замке будет жить с собачкой в случае развода, чтобы не судиться до гробовой доски.
Вообще, заметила одну особенность: как ни кола, ни двора - так брачный контракт.

[/url]
и что дальше делать мне с вашими догадками? Где конкретная информация , которая мне может помочь? Да , ему есть что терять, и носом в грязь он тоже падал, понимаю его.

Ну и подпиши всё, что он просит! Я бы подписала и авторучку прям бы в морду-лица швырнула

А потом?

да у нас вроде бы финансы общие, я спросила о реальной стоимости, сколько готовить.А кто из нас платит не имеет значения.

а можно на немецком , я ему почитать дам, а то не поверит.

Сходите с ним к адвокату, на консультацию. Там ему всё популярно объяснят.

в смысле, что подписывай не подписывай толку ноль? Бессмысленная затея, и потом, если я захочу всё равно смогу своего добиться?

Гордо развернулась БЫ и вышла БЫ от нотариуса
Я не говорю, что я в принципе против Брачных контрактов. Но я никогда не окажусь в такой ситуации, чтобы подписывать: " мой муж никогда мне ничего не будет должен"

Если в принципиальных вопросах будет против немецкого закона - да, толку ноль.

ну для меня например тоже новость , что всё это бессмысленно. Я думала, может ситуациа изменится,и потом мне будет что терять, а так всё по полочкам . Или я ошибаюсь?

к сожалению ситуации разные бывают, и я у него не первая жена, и в принципе пришла к нему с пустыми руками, могу понять. Я тоже гордая от своих эксов ничего не возьму, но он хочет этот контракт, а я не так уж много информации имею.

аха... если он будет что в бизнесе иметь, но вы от этого заранее откажетесь
но не ваши общие дети
впрочем, если в бизнесе получатся одни долги, то от имени несовершеннолетних общих детей от наследства вы можете и отказаться... (а не так, как тут намедни один умник написал, что бывшая жена решила долги на ребенка от нового брака повесить)

ок, давайте по полочкам. могу ли я в конртакте отказатьсся от Rentenaugleich? навсегда и без поворотно? Если он после развода в случае нужды не захочет материально помогать.
Ну если я на социал по дам, значит никто на эту бумагу смотреть не будет или?
То же касается совместных детей ?
возьмём совсем екстремальный вариант, можно ли при разводе через эту бумагу аннулировать отцовство?

значит я могу со спокойной душой идти и подписывать всё что он там захочет, так как всё равно на деле всё это Кузькина грамота?

недействительны пункты, которые идут в разрез с законодательством.
Например: по закону алименты на ребенка 300 евро (сумма с потолка)
Нельзя в контракте написать "алименты буду выплачивать 200 евро", вернее можно, но будет недействительно, и в этом случае будет действовать закон.
Но! Можно написать "алименты буду выплачивать 500 евро", в этом случае закон выполнен (минимум 300 евро) и будет действовать контракт.
В контракте можно указать как будет делиться совместное имущество после развода, можно оговорить, что будет с прибавкой стоимости личного имущества. Можно вообще раздельное владение прописать с самого начала.
Цена подписания контракта у нотариуса высчитывается из общей цены имущества подписывающих сторон на момент подписания контракта. Какой-то %, он стандартный для всех нотариусов.
А консультации у адвокатов, если они вам нужны - зависят от часовых ставок адвокатов и количества консультаций.

значит я могу со спокойной душой идти и подписывать всё что он там захочет, так как всё равно на деле всё это Кузькина грамота?
Не совсем. Если, к примеру, Вы собираетесь приобретать недвижимость или ещё что-то ценное, и не хотите потом это делить - то совсем не филькина грамота. Без контракта, все приобретения, доходы etc будут считаться совместными.
С моей точки зрения, основная ценность контракта как раз в том, что можно оговорить, что каждый остается при своём в случае развода, т.е. никто не сможет претендовать на имущество или накопленные средства другой стороны.

понятно, но это никак не касается детей и Unterhaltung? Про Rentenausgleich по подробней пожалуйста. Он трясётся за свою пенсию, так как был негативный опыт с прошлой женой, даже прожив еле еле два года вместе, они вычили какой то процент из его пенсии.Могу ли я в договоре отказаться заранее.

НЕТ. За Вашей спиной стоит мощное немецкое государство на страже женских интересов

Да, совсем смотреть не будут.

Конечно НЕТ.
Вариант благоприятный для мужа - это, если он вдруг разбогатеет на чем-либо. При подписанном брачном контракте с указанием подобного пункта у Вас доступа к этому богаКчеству не будет: останутся выплаты на уровне социала.
А если Вы проживете в ЕГО доме лет 20, то неужели, Вы предполагаете, что никакой Вашей доли в этом доме не "нарастет"??.. Я не имею в виду замок баварский, а обычный немецкий дом, конечно.

Поверьте, за два года ему вычли крошечный крохотулечный процент именно за эти два года.
Ещё раз говорю: подпишите с ним всё что угодно. Через годик просто соберете вещи и уйдете, если подобное жлобство примет катастрофальные размеры. "Нехай саранча подавится..."

понятно, но это никак не касается детей и Unterhaltung?
Никак. Установленный законом минимум Вы получите всё равно, независимо от того, что указано в контракте. Но в контракте можно указать лучшие условия, чем предусмотрены законом, впрочем.
Про Rentenausgleich по подробней пожалуйста.
Про это, к сожалению, не подскажу - но по логике, ситуация такая же как и с содержанием. Возможно, кто-то подскажет точнее.

погуглите "rentenausgleich verzicht"
Возможно при опред.условиях. Тут уж точно адвокат нужен, если немецкий не на уровне.

спасибо про ответы , кое что прояснила и для себя решила

смысл брачного контракта - обезопасит сторону с денгами, что бы вы у него случаем не отхватили все,,,вам не остается ничего как соглАсится, так как если вы не согласитес, то брака не будет

А возможно ли кроме этого оговорить в контракте, кто может претендовать на мои сбережения после моей смерти?
И еще вопросик про долги ДО брака - если долги выплачиваются уже в браке, но погашаются не до конца в связи со смертью - должна ли вторая половина выплачивать их дальше?
Спасибо!

кажется, что тут еще не писали, в брачном контракте надо оговорить, что супруги не обязаны платить долги друг друга в случае развода.
на счет unterhalta и rentenausgleich - он должен оговорить, чем он вам компенсирует это, например, проплачивает вашу учебу два года и др.
не знаю, почему вас тут все дружно к адвокатам отправляют, мы заключали нам контракт у нотариуса. к нему прикладывали копию перевода на русском языке, дабы в случае чего, я не смогла сказать, что не поняла.
оплата вроде, как мне объяснили тогда, оговаривалась в зависимости от дохода супруга и пунктов контракта.

брачный контракт распространяется на период при жизни. все что потом, оговаривается в завещании.
на второй вопрос не могу ответить

Спасибо за ответ!
Может быть кто-то обладает инфо по второму вопросу?

Я уже давала эту ссылку вверху. Почитайте! Там всё разжёванно. www.ehescheidung24.de/blog/2007/08/29/schulden-in-der-ehe-wer-haftet-fuer...
Долги одного не я вляются автоматически долгами другого. Там более ДО брачные долги. После смерти одного из супругов, оставшемуся супругу выплачивать долги не надо. Но если он примет наследство от умершего супруга, то он принимает и долги, т.е. в этом случае выплачивать придётся.

Ну эт понятно, а что со второй подписью?

наверное, имелось ввиду подписание контракта после свадьбы

В смысле, с ЕГО подписью под контрактом? Или МОЕЙ подписью на свадьбе?
А что особенного: выйти замуж? Пааадумаешь. Можно и третью подпись под Ehescheidung так же легко поставить, если жизненные обстоятельства того потребуют
Главное: не трепетать перед подписЯми. Фигня всё это. И мужнины деньги - тоже мусор. Главное в счастье: "Это, когда тебя понимают" (с)
Поэтому я никогда не буду замужем за богатым человеком Не подходящщщий характер у меня для этого

пункт об отказе от его пенсии в договор внести можно, только он будет действовать по истечение одного года с момента подписания договора а не сразу.

Главное- одно, первым прописываете пункт, где указываете, что...
в случае развода все имущество , нажитое ДО БРАКА, возвращается к тому, кому принадлежало!
остальное уже менее важно...

в случае развода все имущество , нажитое ДО БРАКА, возвращается к тому, кому принадлежало!
Насколько мне известно, это так даже без договора. Имущество, нажитое до брака, не становится автоматически общим в момент заключения брака. Не считая Zugewinn, разумеется.

нашел тут..скромно так-но интересно:
Я не встречал ни одного иностранца, который, побывав в мужьях какой-нибудь нашей "неперечливой" Настеньки, отзывался бы потом об этой Настеньке положительно, т.е. без гадючьего шипения и тамошнего мата.
Исключения, конечно, бывают, но редко. Это только сначала все как в фильме:
- Тйепло ли тйебйе, дйевица?.. Тйепло ли тйебйе, краснайа?..
- Йес, тепло, батюшка, тепло, Морозушко...
И глаза такие добрые, чистые, честные, неперечливые. Как у телепузика, вернее, у телепузицы.
Ну - Морозушко и поплыл, как пломбир в духовке. А потом наша доброглазая через годик хвать этого американского или немецкого Морозушку за мошонку (бороду-то она ему раньше повыдергивала) - и в суд, отсуживать у него дом и полсостояния. И ведь отсудит. Неперечливая наша. Телепузица добропопая. Чистоглазица смертозубая.
Потом, бросив Морозушку в его берлинском дейтройте, вернётся на Родину. Отгуляет со школьным другом Стасиком. С институтским другом Максиком. С первым мужем Толиком. С лучшим другом первого мужа Маратиком. И опять - шасть под ёлку. Поджидать очередного французского или японского Морозушку, чтоб у него отстебунячить какой-нибудь замок на реке Луаре или остров из архипелага Сикасима.
Так что - миф, миф и ещё раз миф.
Она, конечно, и коня на скаку, и в горящую избу. Но - если ей это нужно. А если не нужно - коня на колбасу, а избу под офис. Я, конечно, сгущаю краски, но не сильно.
Знаете, например, что одна наша девушка вышла замуж за швейцарца, которому было 84, потом - за его сына, которому 50, а потом - за двадцатипятилетнего внука. И у всех троих отсудила всё. То есть - буквально. Всех троих оставила, как горных козликов, без штанов гулять по альпийским лугам.
Другая - попала в гарем к какому-то там шейху. С годик пожила. Надоело. Попросилась у шейха домой. Шейх не отпустил. Тогда она его задушила грудью и удрала. История - реальней некуда. Живет сейчас где-то под Архангельском, доярка. Только наша Настенька может задушить мужика грудью.
Так вот получается, что о русских женщинах сначала иностранцы думают хорошо, а потом - скажем помягче - узнают правду.
(с)

Мы тоже контракт подписывали. Я тогда очен обиделас и хотела все бросит и "гордо выйти от нотариуса". Тепер поняла, что все намного сложнее - делит при разводе будете не толко имущество, но и долги. Если контракта нет, то долги сделанные ващим супругом во время брака будут и ващими тоже. А если вдруг не дай Бог, он разорится и не сможет их платит, повиснут они на вас. Так что подписывайте, но читайте внимателно, что вы подписываете. А пункт о детях я бы вообще туда не заносила, рещат будет все равно суд. Удачи!

Не обобщайте, все люди разные...

На этой ветке обсуждается закон, а не художественная литература.

Да ладно сказки рассказывать. Лучше назови ╖╖ закона, в соответствии с которым супруг(а) приобретает права на уже имеющееся (до брака) имущество другой стороны (кроме получения наследства).

Если контракта нет, то долги сделанные ващим супругом во время брака будут и ващими тоже.
Нет, не будут. Долги не делятся, каждый остается при своих.

Не поверишь... такое чувство- что никто и ничего не читает.. За последние три дня раз 20, не меньше написано было, что каждый платит свои долги сам, и подчеркнуто, и выделено красным, и утолщением- все равно- тут же выходит новый спец- и снова да ладом утверждает, что долги делятся на всех...
..откуда что берут?
Может, наверху выделить печатными буквами основные положения?
Но..это не поможет...

Вот и я об этом.
Конкретно в этой ветке уже два раза дала ссылку , и опять :"пополам!!"
Иногда думаешь, какие ТУПЫЕ!!
А потом появляются такие вот сказки как у тормоза.

Абсолютно все пункты брачного договора можно оспорить в суде
Если только речь не идет о "заводах-дворцах-пароходах", если только муж - не имеет какую-нибудь фирму, с которой рискует своим имуществом и хотел бы жену оградить от возможного разорения, то подпись под брачным договором вообще никакого значения не имеет.
Главное опасение русскоязычным дам, выходящих за немцев, остаться в Германии с дитём на руках без денег на пропитание, или опасение столичных жительниц за собственные квартиры, которые могут немецкие мужья прихапать, - ну совершенно беспочвенны. Желание чего-нибудь подписать у человека среднего достатка - это прямое указание на недостаточное чувство любви в отношениях Барометр такой своеобразный

Ах, сударыня, люди со средним достатком тоже иногда хотят европейцами себя почувствовать

Желание чего-нибудь подписать у человека среднего достатка - это прямое указание на недостаточное чувство любви в отношениях
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда (с)
Это сегодня у человека средний достаток, а завтра он может оказаться выше среднего, или наследство может привалить, да и вообще мало ли что... Тот, кто не думает о будущем, рискует остаться ни с чем.

Если смотреть российский телевизор, то впечатление создается такое, что они там ( за бугром), те, которые с замками, маркизы там всякие, спят и видят, как себе золушку из российской деревни привезти. Мильёнами ее осыпать. Что ни иностранец - то непременно прынц.
ПС Интересно, женился бы тот аристократ на Водяновой, если б она была рядовая зачуханная модель без имени-денег?