Вход на сайт
Fahren ohne Fahrerlaubnis
NEW 07.07.09 19:41
http://www.kanzlei-hoenig.info/wp-content/uploads/2009/06/olg-rostock-5_u_153-08.pdf
В ответ на:
Gericht: OLG-KOBLENZ
Entscheidung, AZ: Urteil, 10 U 550/03
Verkündungsdatum: 12.03.2004
Rechtsgebiete: VVG
Leitsatz: 1. Wer sein Fahrzeug unverschlossen und mit laufendem Motor mit eingestecktem Zündschlüssel in einer europäischen Großstadt abstellt und unbeaufsichtigt zurücklässt, sich ca. 100 m entfernt, dabei sogar um eine Ecke geht, ohne das Fahrzeug derart im Blickfeld zu haben, dass er eine Einwirkung Dritter auf das Fahrzeug zumindest hätte wahrnehmen können, verletzt die im Verkehr erforderliche Sorgfalt im besonders schwerem Maße. Dieses Verhalten stellt geradezu eine Einladung für potentielle Diebe dar, das Fahrzeug zu entwenden.
Gericht: OLG-KOBLENZ
Entscheidung, AZ: Urteil, 10 U 550/03
Verkündungsdatum: 12.03.2004
Rechtsgebiete: VVG
Leitsatz: 1. Wer sein Fahrzeug unverschlossen und mit laufendem Motor mit eingestecktem Zündschlüssel in einer europäischen Großstadt abstellt und unbeaufsichtigt zurücklässt, sich ca. 100 m entfernt, dabei sogar um eine Ecke geht, ohne das Fahrzeug derart im Blickfeld zu haben, dass er eine Einwirkung Dritter auf das Fahrzeug zumindest hätte wahrnehmen können, verletzt die im Verkehr erforderliche Sorgfalt im besonders schwerem Maße. Dieses Verhalten stellt geradezu eine Einladung für potentielle Diebe dar, das Fahrzeug zu entwenden.
NEW 07.07.09 20:04
в ответ pss 07.07.09 19:41
Кстати, оба решения касаются угона автомобиля. Это, во-первых. А, во-вторых, в обоих случаях угоняли в восточной Европе.
Решение OLG Koblenz неправильно опубликовано. Правильно звучит оно так:
Wer sein Fahrzeug unverschlossen und mit laufendem Motor mit eingestecktem Zündschlüssel in einer OSTeuropäischen Großstadt
Решение OLG Koblenz неправильно опубликовано. Правильно звучит оно так:
Wer sein Fahrzeug unverschlossen und mit laufendem Motor mit eingestecktem Zündschlüssel in einer OSTeuropäischen Großstadt
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 07.07.09 20:13
в ответ bastq2 07.07.09 19:58
это я просто пару ссылок нашёл к тому, что оставление ключа это "grobe Fahrlassigkeit"
думаю можно покопаться и найти приговоры когда в таком случае припаяют часть вины если на той машине кого-то задавили
это же средство повышенной опасности, надо соответственно относится внимательнее
ну и что, что знакомые?
вот, например, тут ничего про знакомых не говорится (это AKB HUK24, для примера)
в StGB тоже про "знакомых" ничего нет
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__248b.html
думаю можно покопаться и найти приговоры когда в таком случае припаяют часть вины если на той машине кого-то задавили
это же средство повышенной опасности, надо соответственно относится внимательнее
В ответ на:
если украдут - то страховка не оплатит. здесь же взяли знакомые
если украдут - то страховка не оплатит. здесь же взяли знакомые
ну и что, что знакомые?
вот, например, тут ничего про знакомых не говорится (это AKB HUK24, для примера)
В ответ на:
Berechtigter Fahrer
D.1.2 Das Fahrzeug darf nur von einem berechtigten Fahrer gebraucht werden.
Berechtigter Fahrer ist, wer das Fahrzeug mit Wissen und Willen des Verfügungsberechtigten
gebraucht. Außerdem dürfen Sie, der Halter oder
der Eigentümer des Fahrzeugs es nicht ermöglichen, dass das Fahrzeug
von einem unberechtigten Fahrer gebraucht wird.
Berechtigter Fahrer
D.1.2 Das Fahrzeug darf nur von einem berechtigten Fahrer gebraucht werden.
Berechtigter Fahrer ist, wer das Fahrzeug mit Wissen und Willen des Verfügungsberechtigten
gebraucht. Außerdem dürfen Sie, der Halter oder
der Eigentümer des Fahrzeugs es nicht ermöglichen, dass das Fahrzeug
von einem unberechtigten Fahrer gebraucht wird.
В ответ на:
Leistungsfreiheit bzw. Leistungskürzung
D.3.1 Verletzen Sie vorsätzlich eine Ihrer in D.1 und D.2 geregelten Pflichten,
haben Sie keinen Versicherungsschutz. Verletzen Sie eine Ihrer Pflichten
grob fahrlässig, sind wir berechtigt, unsere Leistung in einem der Schwere
Ihres Verschuldens entsprechenden Verhältnis zu kürzen.
Leistungsfreiheit bzw. Leistungskürzung
D.3.1 Verletzen Sie vorsätzlich eine Ihrer in D.1 und D.2 geregelten Pflichten,
haben Sie keinen Versicherungsschutz. Verletzen Sie eine Ihrer Pflichten
grob fahrlässig, sind wir berechtigt, unsere Leistung in einem der Schwere
Ihres Verschuldens entsprechenden Verhältnis zu kürzen.
в StGB тоже про "знакомых" ничего нет
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__248b.html
NEW 07.07.09 20:14
ладно, убедили
больше не буду закрывать машину, всё равно ж ничего страшного не случится ;)
ЗЫ: автор, напишите, пожалуйста, чем всё в итоге закончится
кто виноват и какая страховка кому заплатит
просто интересно
больше не буду закрывать машину, всё равно ж ничего страшного не случится ;)
ЗЫ: автор, напишите, пожалуйста, чем всё в итоге закончится
кто виноват и какая страховка кому заплатит
просто интересно
NEW 07.07.09 20:23
в ответ pss 07.07.09 19:41
Оказывается этот знакомый, которому 20 лет встречается с 16 летней подругой моей дочки, когда он вышел она сказала что если он через 5 минут не придёт, они уедут, на это он сказал ну и едте.....
Когда моя дочка вышла из машины, подруга поехала дальше и поцарапала чужую машину, она не остановилась, её номер записали. Быстро нашли её и владельца машины, машину конфисковала полиция. С родителями девочки невозможно поговорить, так как они албанцы и на немецком говорят очень плохо.
Всю информацию знаю только со слов дочки, подруга говорит, я не знаю что было вчера, я очень нервичала (врёт конечно). Не знаю как запретить своей дочери с ней общаться, так как с этой девочкой всегда происходят неприятности....
Когда моя дочка вышла из машины, подруга поехала дальше и поцарапала чужую машину, она не остановилась, её номер записали. Быстро нашли её и владельца машины, машину конфисковала полиция. С родителями девочки невозможно поговорить, так как они албанцы и на немецком говорят очень плохо.
Всю информацию знаю только со слов дочки, подруга говорит, я не знаю что было вчера, я очень нервичала (врёт конечно). Не знаю как запретить своей дочери с ней общаться, так как с этой девочкой всегда происходят неприятности....
NEW 07.07.09 20:26
интересные подробности открываются :)
это даже не халатность, он практически сам передал управление лицу без прав, причём знал, что прав нет
интересно, что по этому поводу скажет страховка :)
P.S. моя соседка ключи из рук не выпускает
подробно не распрашивал, но знаю что её сыну до 25 лет права гешперрт
видимо. ей тоже досталось, раз даже когда он просит ключи от дома, ключ от машины снимает со связки :)
В ответ на:
Оказывается этот знакомый, которому 20 лет встречается с 16 летней подругой моей дочки, когда он вышел она сказала что если он через 5 минут не придёт, они уедут, на это он сказал ну и едте.....
Оказывается этот знакомый, которому 20 лет встречается с 16 летней подругой моей дочки, когда он вышел она сказала что если он через 5 минут не придёт, они уедут, на это он сказал ну и едте.....
интересные подробности открываются :)
это даже не халатность, он практически сам передал управление лицу без прав, причём знал, что прав нет
интересно, что по этому поводу скажет страховка :)
P.S. моя соседка ключи из рук не выпускает
подробно не распрашивал, но знаю что её сыну до 25 лет права гешперрт
видимо. ей тоже досталось, раз даже когда он просит ключи от дома, ключ от машины снимает со связки :)
NEW 16.07.09 10:20
Писать такое без оговорок нельзя. Разве что на заборе. В ГК ФРГ любая ответственность (исключение в дорожном движении) предполагает вину. Вина родителей в нанесении их ребенком ущерба может лишь быть в том, что они не досмотрели за ним. Поэтому Eltern haften für ihre Kinder, wenn sie ihre Aufsichtspflicht verletzt haben.
в ответ Boris-L 16.07.09 00:07
В ответ на:
Eltern haften für ihre Kinder >> BGB ╖ 826, ╖ 828(3), ╖ 830, ╖ 831
Eltern haften für ihre Kinder >> BGB ╖ 826, ╖ 828(3), ╖ 830, ╖ 831
Писать такое без оговорок нельзя. Разве что на заборе. В ГК ФРГ любая ответственность (исключение в дорожном движении) предполагает вину. Вина родителей в нанесении их ребенком ущерба может лишь быть в том, что они не досмотрели за ним. Поэтому Eltern haften für ihre Kinder, wenn sie ihre Aufsichtspflicht verletzt haben.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.