Собака укусила ребёнка

Собака знакомого, который был у меня в гостях, укусила моего маленького внука. Почти две недели ребёнок был в больнице, перенёс операцию. Крупных швов на лице пять, не считая мелких. Хозяин собаки приходил в больницу, интересовался состоянием малыша, но как выяснилось, больше волновался за собаку,боялся, что мы будем требовать её усыпления, хотя и мыслях такого не было.
Я надеялась, что он проявит инициативу по поводу Счмерзгелд, сегодня поговорила с ним, а он обиделся.
Как по закону решаются такие вопросы?

Идите к адвокату.

А что, у владельца собаки нет Tierhalterhaftpflichtversicherung?

А зачем вам жалеть чужую собаку?
Друзьями с хозяином собаки вы скорее всего уже не будете.
http://foren.germany.ru/advice/f/13864601.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

А что врачи говорят, как будут видны шрамы?
Косметич. операция не понадобится?

Tierhalterhaftpflichtversicherung у него есть, поэтому мне и непонятна его реакция.
Может ли хозаин собаки сам решить вопрос по выплате со своей страховкой или-же только через суд?

Сам, конечно, если писать-читать умеет. Определите сумму нанесенного вам ущерба и составьте претензию. Он отошлет в страховку, страховка переведет вам деньги.

Узнайте страховой номер и требуйте письменно возмещения морального ущерба. Если вдруг откажет, то обращайтесь в суд. Кстати, а как Вы объяснили ранения ребенка в больнице?

Бедный малыш, пусть поправляется!! Сожалею, что в подобных вопросах не могу ничем помочь

Ну вы даете! Читайте здесь!
Если бы я с этим столкнулска, то не хозяина, ни собаки уже не было бы на свете!
Читайте здесь:
http://foren.germany.ru/advice/f/13864601.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И потом здесь:
http://foren.germany.ru/arch/advice/f/13061388.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1

Извиняюсь за оффтоп.
Не знаю какие законы сейчас действуют, но неплохо чтобы они были такими (один хороший человек придумал - Александр Бурьяк):
Наказывать за выгул собак без намордников и поводков вне специально выделенной ограждённой и обозначенной территории несколько больше, чем за несанкционированное ношение холодного оружия.
Наказывать крупным штрафом владельцев собак, которых выгуливают люди, превосходящие их весом менее чем в три раза.
За покус собакой наказывать её владельца как за намеренное нанесение телесных повреждений.
За убийство собакой наказывать её владельца как за намеренное убийство.
За лай, слышимый в соседней квартире, наказывать владельца собаки как за хулиганство.
За облаивание мелкой собакой наказывать её владельца как за оскорбление, за облаивание крупной -- как за угрозу убийством.
За большую собаку, оставленную на улице без привязи вне специально выделенной ограждённой и обозначенной территории, наказывать её владельца как за подготовку террористического акта.
Убийство или повреждение собаки, находящейся без намордника, поводка, достаточно крупного сопровождающего или проявляющей агрессивные намерения, рассматривать как необходимую оборону.
Убийство или ранение собачника при защите от нападения собаки или при попытке устранить явную возможность её нападения рассматривать как необходимую оборону.
Ну и от себя добавлю - за собачьи фекалии на улице наказывать владельца как за загрязнение окружающей среды

маразм и бред.
Подставьте вместо собаки-ребенка своего-понравиться?

Врачи сказали, что возможно понадобится косметическая операция в будущем, ребёнок ещё маленький.

На Вашем месте я бы передала дело адвокату

"маразм и бред.
Подставьте вместо собаки-ребенка своего-понравиться?"
"Собака знакомого, который был у меня в гостях, укусила моего маленького внука. Почти две недели ребёнок был в больнице, перенёс операцию. Крупных швов на лице пять, не считая мелких. Хозяин собаки приходил в больницу, интересовался состоянием малыша, но как выяснилось, больше волновался за собаку,боялся, что мы будем требовать её усыпления, хотя и мыслях такого не было."
Представил
Мой ребенок в гостях искусал другого ребенка так, что аж швы на лицо накладывали
Кто бредит - это вопрос.
Есть такое выражение - "сравнивать детородный орган с пальцем"...
Против собак я ничего не имею. Так же, например, как и против оружия.
Идиотов на земле и так предостаточно. Зачем же этим идиотам давать возможность заводить собак, приобретать оружие? Зачем облегчать им доступ к таким вещам? Чтобы идиоты могли проявить себя в полной мере? Чтобы сын-идиот принес в школу огнестрельное оружие папы-идиота и перестрелял побольше школьников и учителей? Чтобы собака какого-нибудь алкаша/наркомана (сколько таких видел - караул) покусала/загрызла кого-нибудь?
Или запретительными и карательными методами ничего добиться нельзя? Так давайте разрешим, к примеру, водить машину в состоянии алкогольного/наркотического опьянения. Все равно же некоторые так и делают. Ну а если и ДТП (ну подумаешь убьет кого-нибудь при этом) устроит такой алкаш - просто забирать права и все... Делов-то... А еще лучше разрешить заводить и выгуливать по улицам крокодилов, львов, тигров и т.д. Чем собак-то хуже? Ну и продавать гражданским лицам не только огнестрельное, но и бактереологическое и химическое оружие... В крайнем случае огнестрельное автоматическое крупнокалиберное оружие. Лицам достигшим лет эдак 9-ти...

Всё так и обьяснили, как случилось, хозяин собаки тоже был в больнице.
Как же оценить ущерб и есть ли ограничения по срокам- прошёл почти месяц? Знакомый пообещал поговорить со своей страховкой, хотя я не очень верю.
Да и я себя чувствую виноватой, взяла маленького к себе и вот такое случилось, за две недели было столько пережито! Сейчас ему стало лучше, вернее-поправился, но шрамы на щёчке постоянно напоминают о случившемся.
Всем большое спасибо за моральную поддержку!

Извините, мы здесь обсуждаем тему Права, а не морально-этическую сторону вопроса.Остальное - оффтоп, читайте выше

Ваши предложения по изменению действующего законодательства наверняка заинтересуют депутатов Бундестага, попробуйте обратиться туда. Здесь же правовой форум и обсуждается конкретный случай.

А зачем Вы так долго тянете? Не понимаю таких людей.
Вам нужен Ваш внук или тот придурок, который другом Вам уже точно не будет.

Подсчитайте стоимость испорченных вещей, расходы на поездку в больницу, на пребывание в ней, на косметическую операцию, на лечение, на психотерапевта и т.д. Из-за этого происшествия вы потратили N часов вашего времени - умножьте эти часы на вашу почасовую зарплату. Потом все просуммируйте, это и будет ущерб.

Оценить моральный ущерб поможет адвокат. Сумма морального ущерба зависит от тяжести ранений и последствий укуса. Вот выдержка из судебного решения, по которому за укус в лицо ребенка Landgericht Berlin определил моральный ущерб в размере ок. 20.000 ┬.
Dieser Betrag hält sich im Rahmen der jüngeren Rechtsprechung zu vergleichbaren Fällen. Das Landgericht Essen (NJW-RR 2005, 1110 f.) hat bei einer Gesichtsverletzung eines 1 ½ Jahre alten Mädchens durch einen Hundebiss 18.000,00 ┬ zugebilligt. Das Landgericht Stade (Jaeger/Luckey, Schmerzensgeld, 2. Aufl., E 1022) hat in einem Fall, in dem ein 7 Jahre alter Junge durch einen Hundebiss die linke Ohrmuschel verloren hatte, 20.000,00 ┬ für angemessen erachtet. In einer älteren Entscheidung hat das Landgericht Augsburg (Slizyk, Beck▓sche Schmerzensgeld-Tabelle, 4.Aufl., Rdn. 848) bei mehreren Operationen und entstellenden Gesichtsverletzungen in Folge einer Hundebissverletzung 16.361,34 ┬ (32.000,00 DM) ausgeurteilt. Auch das OLG Hamm (NJW-RR 2003, 239 ff.) hat bei einer Deformierung der Nase einer erwachsenen Frau 30.000,00 DM (15338,76 ┬) zuerkannt. Die vom Beklagten zitierten Entscheidungen sind entweder nicht vergleichbar (Hundebiss in die Wade) oder aber hinsichtlich der verbleibenden Gesichtsverletzungen nicht aussagekräftig.
По суммам видно, что дело серьезней, чем Вы себе это представляете. Не понимаю, почему Вы до си пор не сообщили Ordnungsamt, и позволяете кормить себя завтраками. После укуса собака квалифицируется как общественно опасная и будет находиться под строгим надзором Ordnungsamt-a. Владелец собаки знает это и тянет время, поскольку боится, что Ordnungsamt может каким-то образом узнать об укусе. Если бы он сообщил в страховку об укусе, то страховка давно бы уже заявила себе.
Сроки Вы пока никакие не упустили. Настоятельно рекомендую обратиться к адвокату. Страховка, если и предложит сумму, то явно раз в 10 заниженную.

Сочуствую вам, по себе знаю, что это такое. Два года назад к нам приезжали знакомые из Италии с собакой. Она укусила за лицо моего сына. Делали операцию, накладывали швы, до сих пор остались шрамы на лице. Врачи говорят, что пластику сейчас делать бесполезно, надо делать только в 16-18 лет.
У знакомых не было страховки на собаку. Хорошо у меня есть умфальверзихерунг и моя страховка обязалась, при надобности, оплатить ему пластику до 20 летнего возраста. Так эта собака попробовав крови, через месяц покусала свою хозяйку, а еще через месяц хозяина, только после этого ее усыпили. Ихмо,скорей к хорошему адвокату пусть хорошенько напряжет страховку хозяина собаки, и собаку усыпить. У ребенка еще может это очень негативно отразиться на психике.

Напрасно иронизируете и усмехаетесь. На детской площадке, где я когда-то выгуливала своих ещё маленьких детей, произошло убийство, когда один трехлетний ребенок бросил камнем в другого и так "удачно" в висок, что убил на месте.
Произошло это не от того, что ребенок - монстр, а потому что родители не пресекали даже простое швыряние песком.
С собаками - всё зависит от хозяина. Если хозяин не справился с ней - хозяин должен быть лишен этой собаки и подлежит запрету держать НЕкастрированных животных в будущем. При чем здесь "усыпления" и намордники на прогулке НА всех собак без исключения, потому как они- собаки - приравнены к крокодилам на прогулке и к огнестрельному оружию... Меня всегда поражала эта бессмысленная ненависть собаконенавистников. Как же Вы

если сидите и злобные трактаты сочиняете.

идите к адвокату, не бойтесь портить отношения с хозяином собаки, так как у вас все равно уже отношений с ним не будет. Шрамы, которые чреваты в будущем дорогостоящими пластическими операциями, плюс ребенок будет бояться собак, психологическая травма, а ваш знакомый имеет чудовищный эгоизм, однако, если имеет еще наглость обиды показывать, в то время как сам первым делом должен был выразить готовность о помощи, тем более, что и страховку соответствующую имеет. К черту таких подлых трусливеньких знакомых.

Придерживаюсь такого же мнения. Вы представляете во что могут вылиться косметические операции? Я лично нет. Для этого и надо обратиться к адвокату. Примерную сумму ущерба вы знаете. Суд, если и будет, то со страховкой, т.к. не в интересах страховки платить такие суммы.
А про поведение вашего знакомого могу только сказать, что это непорядочный человек. И дело не в том, что это его собака, а в его реакции на случившиеся. Речь идёт о ребёнке, которому столько пришлось пережить. А как оценить тот страх перед собаками, который останется на всю жизнь? К чёрту такого знакомого и к адвокату.

На последнего

Вот из-за таких уродов постоянно страдают люди. Да он должен был её сам усыпить. Как он жить с этим сможет дальше.... Изуродовал ребёнка.

Люблю собак. НЕ люблю собачников. Но тем не менее ...
А как произошло укушение ? Собака ни с того ни с сего без всякой причины бросилась на ребенка и стала его грызть ? Что в тот момент делал ребенок ? Где были и что делали в тот момент вы и хозяин собаки ?

я тоже хотела бы это знать.
если бы у меня был ребёнок, то я бы его одного с собакой старалась бы не оставлять.

собаку усыпляют,если у её проблемы с психикой и она опасна для общества.
но если нормальную собаку таскать за уши,шерсть,хвост,тыкать ей пальцами в глаза,и т.д,то даже у доброй собаки терпение может лопнуть и она может укусить.

Ну давайте будем сейчас собак водить к психологу. Дадим ей время подумать и исправиться. А шрамы только мужчину украшают.........

ну если вы меня так поняли,то дело ваше.

Я вас правильно понял, но если собака не просто укусила, а покалечила ребёнка, то какие могут быть дискуссии по поводу усыпления или не усыпления.

чтобы чужая собака не покалечила ребёнка,нужно перед тем как её к ребёнку подпускать узнать как она себя вообще с детьми ведёт.если эта собака с ребёнком вообще не знакома,то нужно обязателъно их не на секунду не оставлять одних находится как можно близко,чтобы в случаи чего не допусть того что случилось у автора этой ветки.ну и ребёнку нужно тоже объяснить,что собака это не игрушка.тогда и трагедий не произойдёт.а говорить что собаку усыпить нужно не зная подробностей повода нет.тут ещё не извесно кто виноват,что такая трагедия произошла.

например мы перед тем как взять нашу собаку спрашивали как она себя ведёт с детьми,нам ответили,что контакта желательно не допускать.
я её сейчас перевоспитываю и подпущу к ребёнку только когда 200% буду уверена что это возможно,но одну свою собаку с ребёнком никогда не оставлю,а тем более чужую.
к сожалению мы ведь не знаем что у собаки в голове,собака это не безобидный хомячок.и рисковать нельзя.