Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

опять кидалово

1540  1 2 все
Сергей Ш. Энтузиаст!03.07.09 13:34
Сергей Ш.
NEW 03.07.09 13:34 
в ответ _Al Bundy_ 03.07.09 13:27
Разве на мигающей кнопке "Jetzt anmelden" написано, что услуги платные? Для регистрации достаточно ввести свои данные, поставить галочку и нажать на кнопку. Если бы информация о платности была над этой кнопкой, не тонула среди другой информации, то было бы совсем другое дело.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#21 
  _Al Bundy_ местный житель03.07.09 13:56
NEW 03.07.09 13:56 
в ответ Сергей Ш. 03.07.09 13:34
На кнопке "Анмелден" ничего другого не может быт написано.
В ответ на:
Для регистрации достаточно ввести свои данные, поставить галочку и нажать на кнопку.

Недостаточно. Она не этим закончена. Следующим шагом вы должны ввести Код, полученный в Емаиле. Тогда только происходит доступ.
В ответ на:
Если бы информация о платности была над этой кнопкой, не тонула среди другой информации, то было бы совсем другое дело.

А справа от кнопки не в счет, толко над?
Информация о платности прямо перед информацией о Емаиле с кодом. Для кого она "утонула" тот не сможет зарегиться по причине отсутсвия емаила с кодом. А кто зарегился - тот все прочитал по факту.
И эта продуманная система круче информации над кнопкой.

#22 
  _Al Bundy_ местный житель03.07.09 14:02
NEW 03.07.09 14:02 
в ответ _Al Bundy_ 03.07.09 13:56
Сергей Ш. Энтузиаст!03.07.09 15:38
Сергей Ш.
NEW 03.07.09 15:38 
в ответ _Al Bundy_ 03.07.09 13:56
В ответ на:
Недостаточно. Она не этим закончена. Следующим шагом вы должны ввести Код, полученный в Емаиле. Тогда только происходит доступ.

Не следует путать получение доступа к услугам с регистрацией и заключением договора. Договор заключается путем нажатия кнопки. См. AGB.
5. Preise, Abrechnungs- und Zahlungsbedingungen
a. Durch Betätigung des Buttons "Jetzt anmelden" registriert sich der Nutzer als Mitglied bei drive2u.de. Dadurch schliesst er einen Vertrag über Datenbankzugang für den Zeitraum von 2 Jahren zum Preis von monatlich EUR 8,00 inkl. Mehrwertsteuer ab.

В ответ на:
Информация о платности прямо перед информацией о Емаиле с кодом. Для кого она "утонула" тот не сможет зарегиться по причине отсутсвия емаила с кодом. А кто зарегился - тот все прочитал по факту.

См. выше. Договор с обязательствами для потребителя при получении мэйла уже заключен
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#24 
arnold12 завсегдатай03.07.09 23:32
arnold12
NEW 03.07.09 23:32 
в ответ Сергей Ш. 03.07.09 15:38
Посылай этих халявщиков на все буквы. я тоже в такое дерьмо влетел, здесь http://www.routenplaner-server.com/ 2,5 года мозги пудрили два адвоката поменялось всё последние манунги слали, сейчас заткнулись, я им 2 письма послал что лучше в тюрьму сяду чем они хоть один цент от меня получат.
Так-что пусть пишут не обращай внимание.
#25 
  -widd- местный житель07.07.09 00:00
07.07.09 00:00 
в ответ sital 02.07.09 00:39
Пользуюсь "митфарцентралей" без всякой регистрации и денег за неё. Уже 2 года и очень доволен.
http://www.mitfahrgelegenheit.de/
#26 
WishWaster Master of Disaster07.07.09 01:22
WishWaster
NEW 07.07.09 01:22 
в ответ Сергей Ш. 03.07.09 13:34
Разве на мигающей кнопке "Jetzt anmelden" написано, что услуги платные?
А разве под полем подписи в любом бумажном договоре написано, что услуги платные? Тоже мелким шрифтом в тексте выше (ниже, сбоку), и ничего.
Честно говоря, эта канитель уже доходит до маразма - даже на сайтах, где всё популярно разжевано и не раз упомянута платность, народ отказывается платить, ссылаясь на "неочевидность". Я даже уверен, что если там будет 32 размером, красными буквами на чёрном фоне стоять цена, всё равно нажмут и скажут "а я не понял что это"...
В других случаях (онлайн-шопы, ebay etc) на кнопке тоже ничего не написано, но это никому не мешает, почему-то, все согласны платить. А тут - нате...
What to do if you find yourself stuck with no hope of rescue: Consider yourself lucky that life has been good to you so far. (с)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#27 
mickle_ak знакомое лицо07.07.09 11:11
NEW 07.07.09 11:11 
в ответ WishWaster 07.07.09 01:22
Но в данном то случае, текст не 32 и не красный. Однозначно заманиваение (для меня во всяком случае )
А по поводу подтверждающего е-майла, так это общепринятая практика, и при любой регистрации ожидается априори. Тем более если краем глаза увидел последнюю строчку в этом сером квадрате.
Кстати, в таких лучааях - не очень большой блок мелкого текста, читаются именно превые и последнии строчки. Ну большинство людей так устроено.
И, очевидно, авторы сайта об этом знают и именно на это и расчитывают.
Хочеться верить, что судьи тоже об этом знают .
Вообще у этих ребят трудная жизнь. Они явно пытаются найти некий компромис:
- напишешь слишком явно - никто не будет регистрироваться,
- спрячешь - откажутся платить.
Я очень надюсь, что хоть в этом случае, судебная практика стоит на стороне здравого смысла, и такие "полуспрятанные" указания на платность интерпретирует как попытку ввести в заблуждение.
Тем более, что никаких реальных услуг такие сайты и не предлагают. Только заманивают на аббонимент и больше ничего. Что уже само по себе граничит, имхо, с обманом.
#28 
Сергей Ш. Энтузиаст!07.07.09 11:25
Сергей Ш.
07.07.09 11:25 
в ответ WishWaster 07.07.09 01:22
В ответ на:
А разве под полем подписи в любом бумажном договоре написано, что услуги платные? Тоже мелким шрифтом в тексте выше (ниже, сбоку), и ничего.

Нашли с чем сравнивать. А разве кто-то подписывает письменный договор, не узнав перед этим стоимости услуги. Первый или последний вопрос перед заключением сделки звучит: how much? В интернете совсем другая ситуация, чем в реале.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#29 
  pss постоялец07.07.09 12:06
NEW 07.07.09 12:06 
в ответ mickle_ak 07.07.09 11:11
В ответ на:
Тем более, что никаких реальных услуг такие сайты и не предлагают. Только заманивают на аббонимент и больше ничего. Что уже само по себе граничит, имхо, с обманом.

9Live вон тоже обман.
Видел передачу,как один дед хотел с ними судиться, что мол мошенники.
Staatsanwalt сказал что тут ничего поделать не могут, ибо лохам не запретишь попадаться на кидалово, а 9Live противозаконного ничего не делает, стоимость звонка-то известна.
#30 
WishWaster Master of Disaster07.07.09 18:40
WishWaster
NEW 07.07.09 18:40 
в ответ Сергей Ш. 07.07.09 11:25
А разве кто-то подписывает письменный договор, не узнав перед этим стоимости услуги.
Угу. Бывает и часто. Бумажка с предложением куда-то подписаться бесплатно... и мелким текстом "...первый месяц", ну и т.д. Или скажете, их все читают до дыр? В почтовые ящики такие попадают, на улицах, в магазинах, да и ходоки в квартиры разносят. Периодически тут на форуме выскакивают темки. И почему-то суды не особо на стороне тех, кого (якобы) обманули, насколько я знаю - хотя разница-то - тут подпись, там кнопка.
А в примере с приведенным сайтом - всё довольно явно. Я бы не пропустил, разве что сознательно, с намерением потом сказать что "не заметил".
Проблема исключительно в том, что люди не умеют читать - или не хотят. Вы, кстати, так и не ответили, почему в онлайн-магазинах это можно, а на таких сайтах - нельзя. Ведь в них тоже цена на кнопке не стоит зачастую.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#31 
WishWaster Master of Disaster07.07.09 18:43
WishWaster
NEW 07.07.09 18:43 
в ответ mickle_ak 07.07.09 11:11
Кстати, в таких лучааях - не очень большой блок мелкого текста, читаются именно превые и последнии строчки.
Кто ж им виноват? У меня наоборот - мелкий текст вызывает желание тщательно ознакомиться со всем.
Тем более, что никаких реальных услуг такие сайты и не предлагают.
Почему же, предлагают. Причём, для недовольных есть 2 недели на отказ, но они этого не делают.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#32 
Сергей Ш. Энтузиаст!07.07.09 18:50
Сергей Ш.
NEW 07.07.09 18:50 
в ответ WishWaster 07.07.09 18:40
В ответ на:
Угу. Бывает и часто. Бумажка с предложением куда-то подписаться бесплатно... и мелким текстом "...первый месяц", ну и т.д.

В этом случае имеем аналогичную проблему с недействительным условием в AGB. Просто проблема с такими сайтами муссируется в любой прессе, даже в желтой, поэтому у Вас создается ошибочное представление, что в реале такой проблемы быть не может.
В ответ на:
Вы, кстати, так и не ответили, почему в онлайн-магазинах это можно, а на таких сайтах - нельзя. Ведь в них тоже цена на кнопке не стоит зачастую.

См. выше.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#33 
dzyn прохожий09.07.09 15:51
NEW 09.07.09 15:51 
в ответ _Al Bundy_ 03.07.09 13:27
Добрый день. Я сам из Праги, хочу спросить совета или помощи у тех, кто сталкивался с похожей ситуацией. На сайте kaufsein.de купил жене кухонный комбайн бош,оплатил, получил письмо , что деньги пришли и .... скоро месяц как все. На их сайте пишут , что звонки возможны только из Германии, на мыло не отвечают. Как можно с этим бороться? Спасибо.
#34 
1 2 все