Fahren ohne Fahrerlaubnis

Моя дочка (15 лет) со своей подружкой (16 лет) взяли без разрешения машину одного знакомого и поехали в центр города. Ключ он оставил в машине и вышел на несколько минут. Подруга моей дочери села за руль и они поехали. Им надо было повернуть налево, но не могли , так как сзади была полиция, а они не знали как включить поворот. Моя дочка из машины вышла, чтобы кого то спросить как это делается. Подружка поехала дальше прямо и сделала небольшой Unfall. Я только что об этом узнала. Меня интересует какие могут быть последствия для моей дочки и для её друзей.

вам повезло,Ваша дочь сидела рядом.А той девочке точнее родителям я не завидую..

Девочке за рулем как минимум до 20 лет прав не видать
Если у родителей есть Kinderunfallversicherung, то страховка должна оплатить- по крайней мере в нашу входит такой пункт.
Также если знакомый заявит на девочек- то будет открыто дело и скорее всего социальные часы
Ваша дочь была рядом, юридически она соучастница угона, а это угон

В данном случае им светит Fahren ohne Fahrerlaubnis (╖ 21 StVG) и unbefugter Gebrauch eines Kraftfahrzeugs (╖ 248b StGB). Оба проступка будут вменены тому, кто управлял автомобилем, т.е. сидел за рулем. Наказание: 20 - 30 дневных заработков и возможно запрет на получение вод. прав.

А владельцу машины разве ничего не впаяют?
Он же ключ оставил.

ну и что, что он ключ оставил. это же не повод залазить в машину и на ней уезжать без прав.

это халатность
по крайней мере, страховка будет не рада этому факту

если бы авто у него так с ключем в зажигании украли, было бы ему нехорошо (ходить пешком и собирать на новую машину), а так...
а с пассажиров в машине (дочки и т.д.) какой спрос?
сын за отца не в ответе

зависит от обстоятельств. не верю, чтобы ктото бросил машину с ключами без присмотра на улице.
а если знакомый оставил их в машине и не забрал ключи, то он никак не мог ожидать, что они захотят "покататься"

это хотя и не vorsätzlich, но всё равно grob fahrlässig...

да, фоллькаско бы не сработало в этом случае.

а вот отец за (несовершеннолетнего) сына как-раз таки в ответе :)

grob fahrlässig было бы если бы в машине сидели только дети до 7 лет. от 15-16 летних владелец машины вполне может ожидать наличие ума.
и оставить ключ, чтобы к примеру не выключилось радио или ветилятор вполне нормально

с каких это пор?

от двух 15-16 девок скорее наоборот :D
мне кажется, страховка еще нервы потрепает ему

а как же "Eltern haften für ihre Kinder"?
хотя в данном случае это к делу не относится
даже если бы unberechtigter fahrer был бы совершеннолетний, всё равно халатность

халатность оставить машину пустую или с маленькими детьми. в данном случае водитель вполне мог рассчитывать на разумность пассажиров.

ну я так понял что он бросил машину, девки увидели, что ключи внутри, сели и поехали
не написано что он их оставил внутри и отошёл

да халатностью здесь и не пахнет. я например когда выгружаю покупки из машины, то ставлю её во дворе и ключи не вынимаю. и что, если сосед, которого я хорошо знаю и которому 40 лет решит в неё запрыгнуть и уехатъ -то я халатно себя повёл и ввёл его в искушение?? девочки взрослые и знакомые - вроде бы не идиотки, откуда человеку знатъ, что им такая моча в голову стукнет? халатно с ключами на улице просто машину оставлять или на заправке, а рядом с домом во дворе и отойти на 5 минут - какие проблемы?
Так же полно случаев, где дети берут у родителей ключи и уезжают на машине- так что, халатно ключи дома на гвоздике вешать или на тумбочку бросать и их нужно в сейф закрывать?

"Eltern haften für ihre Kinder"
это надпись на заборе, по закону она никакой роли не играет.

Этого мало, знакомый должен был оставить машину с ключом, осознавая, что сидящие в ней девушки способны сесть за руль и уехать. Подозревать всех лиц, у которых нет прав, нельзя. Для таких подозрений нужны факты, например, подобные нарушения ранее, просьба дать порулить итп. Тоже самое касается и проблем со страховкой.

http://www.kanzlei-hoenig.info/wp-content/uploads/2009/06/olg-rostock-5_u_153-08.pdf

товарищ_ это про воровство. если украдут - то страховка не оплатит. здесь же взяли знакомые. И при этом кто сказал, что машина стояла на улице большого города и хозяин убежал?

Кстати, оба решения касаются угона автомобиля. Это, во-первых. А, во-вторых, в обоих случаях угоняли в восточной Европе.
Решение OLG Koblenz неправильно опубликовано. Правильно звучит оно так:
Wer sein Fahrzeug unverschlossen und mit laufendem Motor mit eingestecktem Zündschlüssel in einer OSTeuropäischen Großstadt

это я просто пару ссылок нашёл к тому, что оставление ключа это "grobe Fahrlassigkeit"
думаю можно покопаться и найти приговоры когда в таком случае припаяют часть вины если на той машине кого-то задавили
это же средство повышенной опасности, надо соответственно относится внимательнее

ну и что, что знакомые?
вот, например, тут ничего про знакомых не говорится (это AKB HUK24, для примера)


в StGB тоже про "знакомых" ничего нет
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__248b.html

ладно, убедили
больше не буду закрывать машину, всё равно ж ничего страшного не случится ;)
ЗЫ: автор, напишите, пожалуйста, чем всё в итоге закончится
кто виноват и какая страховка кому заплатит
просто интересно

Оказывается этот знакомый, которому 20 лет встречается с 16 летней подругой моей дочки, когда он вышел она сказала что если он через 5 минут не придёт, они уедут, на это он сказал ну и едте.....
Когда моя дочка вышла из машины, подруга поехала дальше и поцарапала чужую машину, она не остановилась, её номер записали. Быстро нашли её и владельца машины, машину конфисковала полиция. С родителями девочки невозможно поговорить, так как они албанцы и на немецком говорят очень плохо.
Всю информацию знаю только со слов дочки, подруга говорит, я не знаю что было вчера, я очень нервичала (врёт конечно). Не знаю как запретить своей дочери с ней общаться, так как с этой девочкой всегда происходят неприятности....

интересные подробности открываются :)
это даже не халатность, он практически сам передал управление лицу без прав, причём знал, что прав нет
интересно, что по этому поводу скажет страховка :)
P.S. моя соседка ключи из рук не выпускает
подробно не распрашивал, но знаю что её сыну до 25 лет права гешперрт
видимо. ей тоже досталось, раз даже когда он просит ключи от дома, ключ от машины снимает со связки :)

Eltern haften für ihre Kinder >> BGB ╖ 826, ╖ 828(3), ╖ 830, ╖ 831

Писать такое без оговорок нельзя. Разве что на заборе. В ГК ФРГ любая ответственность (исключение в дорожном движении) предполагает вину. Вина родителей в нанесении их ребенком ущерба может лишь быть в том, что они не досмотрели за ним. Поэтому Eltern haften für ihre Kinder, wenn sie ihre Aufsichtspflicht verletzt haben.