Кто отец?

У меня есть вопрос. Просьба ответить только тех, кто в курсе.
Кто и на основании чего может быть зарегистрирован как отец реб╦нка, рожд╦нного на территории Германии. Прошу учесть, вопрос гражданства тут совершенно неуместен. Необходима только констатация личности отца.
И ещ╦.
Может ли гражданка России, без каких-нибудь документов, кроме российского паспорта БЕЗ немецкой визы получить квалифицированную помощь в хорошей немецкой больнице.
Вопросы оплаты, как и социальной помощи не интересуют.

╖ 1592 BGB Vaterschaft
Vater eines Kindes ist der Mann,
1. der zum Zeitpunkt der Geburt mit der Mutter des Kindes verheiratet ist
2. der die Vaterschaft anerkannt oder
3. dessen Vaterschaft nach ╖ 1600 d gerichtlich festgestellt ist.
Solange wir träumen, leben wir

смотря, что подразумевать под помощью:если речь идет о стремительных родах, то конечно на улице не оставят, но затем немедленно вышлют из страны с вечным запретом на въезд.
если же вы интересуетесь по поводу наблюдения у врача или консультаций- то нет. немедленный депорт (если нет угроз беременнности) и опять таки запрет на въезд в Шенген
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

@ Je@si:
Vielleicht solltest Du mal darüber nachdenken Dich produktiv und informativ in den Threads zu äußern, anstatt alles schlecht zu reden. Man könnte sonst einen Zusammenhang zwischen dem Symbol für Recycling und deiner Signatur erkennen.
You might try to talk productive and informative in the threads, instead of barking around. Otherwise it could be possible to see a connection in between the recycling Symbol and your Signature.

Ой, а по-читабельному можно??? Ну не сильна я в немецком.
Дык то же отцом то будет? И каким доком надо будет подтверждать личность дяди, который при родах присутствует?
И не надо меня депортировать, сама смоюсь, как только на ноги встану. Вс╦ по счетам оплачу и смоюсь. В западном направлении...

перевод:
отцом я вляеться тот кто на данный момент соостоит в браке с матерью ребенка
2. признал отцовство
3 . был признан отцом на основании теста на отцовства
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Третий пункт звучит - Чье отцовство установлено судом. Тест тут возможно и не обязателен.

Чудненка! Спасибки огромное...
А что если пункт 1 и пункт 2 несовпадают??? Кого выберут?
Ну если в паспорте у мамы написан один "дядя", а на регистрации себя копытом в грудь бь╦т другой. Кого запишут?

ну я вольно перевела исходя из того, что чаще всего суд к фатертесту принуждает
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

А действительно, что будет если: тетя состоит в браке с одним дядей, другой бъет себя кулаком в грудь и утверждает что он - отец, а тест показывает на третьего? Закон не должен был оставить такую ситуацию без ответа...

Насколько я понял из чтения закона - если не было заявления о раздельном проживании - муж будет считаться отцом. За исключением тех случаев, когда суду предоставляются убедительные свидетельства, что он не мог быть отцом. Тогда суд должен назначить фатертест.

Но не забывайте что есть два разных понятия: Erzeuger и Vater
Solange wir träumen, leben wir

Так немецкий закон предписывает определение отцовства. Не забывайте, что юридическое понятие отца может не совпадать с биологическим.

Это я и имела ввиду
Solange wir träumen, leben wir

Преимущество имеет муж.

То есть если все трое горят желанием считаться отцом, то позиция мужа убедительнее.
А если муж им становится не хочет и биологически им не является?

А если муж им становится не хочет и биологически им не является?
Чтобы отцовство перешло от мужа матери ребенка к другому лицу требуются следущие компоненты:
1) подача матерью ребенка или мужем заявления в Familiengericht о передаче отцовства биологическому отцу (ограничено сроком в 2 года с момента установления внебрачного отцовства).
2) признание другим лицом своего отцовства.
3) согласие мужа и жены о передаче отцовства этому лицу.
4) развод матери ребенка с мужем.

Нужны все компоненты сразу или один из них?

все.

У меня похожия ситуация.
Отец реб╦нка-немец,муж в России с новой гражданской семьей(развестись просто не успели,по своей дурости)
Что мне надо делать после рождения реб╦нка?
Мы идем в Амт с "немцем"регистрировать ребенка.
То,что я не разведенна,как это скажется?
Будут ли волокиты,заставят делать тест на отцовство?
Что посоветуете с материальной стороны(он работает)?
Можно получить какие-то пособия,помощь?
Что будет,если сказать,что я не замужем?
Помогите,пожалуйста,советом.

Короче, у меня ситуация до смешного наоборот.
Я вс╦ ещ╦ состою в браке с гражданином европейцем, равзестись с ним будет очень непросто. Я забила на этом уже давно. Раздельное проживание зафиксировали, и слава богу.
Живу я уже с лета с русским дядей. Не из-за доков. И у него и у меня все необходимые доки есть.
Хотим детей. Очень...
Но по закону, если я буду рожать тута, то автоматически реб╦ноку отцом нарисуют моего мужа.
Как я поняла, в Германии это тоже дюже долгая песня.
Я-то как хотела, приехать в Германию, заранее обговорив вс╦ с больницей, страховка имеется и покроет все расходы по пребыванию в госпитале.
Родить, стало быть, и отправиться в местную администацию, зарегистрировать реб╦нка на имя моего нового друга, вернуться домой и будет вс╦ молодец... Ну не хочу я чтобы муж даже знал об этом... Мне и без этого гемороя хватает.
Видимо облом...
Короче, мы видимо поедем рожать в Кацапетовку. Страховка и там вс╦ покроет.
А по российскому внутреннему паспорту, не смотря на то, что я тут уже 12 лет в браке, не замужем. Там я папой хоть ч╦рта лысого напишу. Заодно покрестим там, в паспорт впишем и гражданство российское будет без проблем.
А тут я это свидетельство о рождении сама переведу. Благо присяжным переводчиком подъедаюсь...
Огромное спасибо всем за помощь. Кстати, в Голландии тоже облом.

все.
Имею среди знакомых второй степени парня, которого признали отцом ребенка, причем разводится муж не собирается даже..
Платит алименты на содержание ребенка.
По решению суда.
То есть компонент 4 - выпал в реале.

Внимательное чтение закона показало, что я смешал несколько параграфов. Поэтому поправляю себя. В рассматриваемом случае для начала надо лишить мужа матери ребенка отцовства. Для этого верен мой пункт 1 однако в сильно изменной формулировке:
подача матерью ребенка или мужем заявления в Familiengericht о лишении мужа отцовства (ограничено сроком в 2 года с момента установления внебрачного отцовства).
Далее ребенок становится "безотцовщиной" и его новый отец может быть установлен в результате собственноручного признания или судебного установления. Развод очевидно не обязателен.

Извините,у меня похожая ситуация.
Правильно я поняла.Если гражданский муж призна╦т реб╦нка,то это никак не влияет ни на что.Ребенка признают здесь гражданином.Даже если мама числится в замужестве в России.
Какой мне дадут статус?
Очень срочно надо знать,на днях рожать.
Спасибо.

Для начала изложите свою ситуацию. Я честно говоря не понял, сколько у Вас мужей, включая "гражданских" (я так понимаю этим термином Вы именуете сожителя), какое гражданство они имеют и какое гражданство у Вас.

Конечно,не очень красиво,быть замужем и родить от другого...
Я замужем,"муж" в России,имеет свою семью.Развестись просто по разгильдяйству не успели.Последний раз виделись 1,5 года назад.
"Сожитель" --немец(оригинальный).Я-россиянка.Виза годовая.(Материально я не зависима,то,что сдаю свою кв-ру в Москве,хватает на жизнь и жиль╦ здесь)
"Сожитель" работает, прописан в другом городе.
Какой статус получит реб╦нок,какой будет у меня?.Как вс╦ будет происходит?
Сложная ситуция,нужен адвокат?.Что говорить,не говорить.Может не говорить,что я замужем,при регистрации реб╦нка.
Вот такая у меня "сериал".

Может быть и засчитают,но могут вытворить дот тех пор, пока он тебя
не вызовет на воссоединение семьи.Не знаю как насч╦т твоей российской печати по разводу.Развед╦шся с ним в России за 100 баксов.У тебя и повод
есть.А если этот(немец) откажется,то будет он башлять элементы по биологическому признанию.
Короче,я читал,что в Дании,всяко разно-безобразно,при любых обстаятельствах обручение делают.Туда кто только не едит.Это в 5-и км. от немецкой границы (север).Небольшой городишко.Только,чтобы виза
по Европе была.За сутки вс╦ делают.

Ещё!У ребёнка будет шанс после 18 лет от Рождения вернуться в Германию.

Я замужем,"муж" в России,имеет свою семью.
полагаю тоже "неофициальную"...
Виза годовая.
Шенгенская? С ограничением 3 месяца в полгода?
"Сожитель" работает, прописан в другом городе.
где - в России или в Германии?
Может не говорить,что я замужем,при регистрации реб╦нка.
При подаче заявления на визу, Вы наверняка указали свое семейное положение... Так что скорее всего обман вскроется.
PS. Вы намерены в Германию приехать рожать?

Немец прописан в Тамбове в деревне Дрищенка.
У меня термин рожать 11января.Смеяться нет времени.
Как базис.Как Германия относится к реб╦нку своего гражданина?
"Сожитель" постоянно уверял ,что вс╦ будет нормально,а вот теперь за пару дней до родов села на измену и к адвокату шл╦пать нет сил.

Спасибо,но роспись-это,как самое-самое краннее.Меня больше волнует ребёнок,я не могу с ним вернутся домой,да и "сожитель" его не отпусит.
Естьли какие законы на это .?

Немец прописан в Тамбове в деревне Дрищенка.
Если Вы будете рожать в России, полагаю отцовство ребенка будет определяться по российским законам.
Как Германия относится к реб╦нку своего гражданина?
Как к своему гражданину. Проблема в том, что "отцовство" должно быть юридическим, а не биологическим.

Если Вы будете рожать в России, полагаю

Да какая Россия?
Спасибо.

я полагаюсь на те данные, которые Вы предоставляете. если они не соответствуют положению дел, упрекать Вы можете только себя.

насколько я поняла: девушка в Германии, живет с гр.Германии от него и ребенок, рожать она будет здесь, но в России есть законный муж, которого она не видела 1,5 года и у которого другая неофициальная семья.
ее интересует поучит ли ребенок сразу немецкое гражданство, если его признает биологический отец, при этом она собираеться скрыть факт наличия юридического мужа в России.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

я думаю вы многим рискуете скрыв факт вашего замужества, так как и гражданства можно лишить, если доказать , что для его получения были использованы фальшивые данные и документы(а так и будет в вашем случае) когда-нибудь правда все равно всплывет.
перечитайте сообщения Дресднера, из них следует, что отцом ребенка будет признан ваш муж, биологический отец получает право отцовства лишь после того как юридический отец будет ллишен отцовства.
на мой взгляд вам надо срочно выехатьв Россию и развестись, и тогда не будет проблем, либо не регистрировать пока ребенка, опять таки развестись и тогда у биологического отца не будет проблем
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

либо не регистрировать пока ребенка, опять таки развестись и тогда у биологического отца не будет проблем
отцом будет принан тот, кто был мужем матери ребенка на момент его рождения, а не на момент регистрации. на выезд из Германии и развод у матери я так понимаю времени тоже уже нет (если послезавтра рожать). в принципе, если сконструированная тобой в предыдущем сообщении картина отвечает действительности (тогда однако у вопрошающей д.б. ВНЖ, а не виза, и сразу возникает вопрос на каком основании был выдан этот ВНЖ) может быть важным, кто будет отцом ребенка по российскому законодательству и пожалуй ничего иного, как обращение к адвокату, специализирующемуся в международном семейном праве предложить нельзя...

ну понятия визы и ВНЖ народ чаще всего путает.
главное, что она собираеться скрыть факт своего замужества, что конечно же негативно отразиться не только на ее будущем, но и будущем ребенка
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

Вас сначала попросят с вашим мужем в России все дела уладить.Развод и другое!А потом добивайтесь соединения замужества с биологическим отцом.А скрывать нет смысла,что у вас нет мужа в России.А то вы хотите
просто взять,и доказать,так просто ,что вот этот "Дядя" отец ребёнка.
У ваш хороший повод для развода есть,внебрачный дитя!
Хер его знает!Муж,скажет,что мой ребёнок,и всё!
Пока это всё будет улаживаться,то вас попросят выехать в Россию, в Тамбов,хотя и дадут ребёнку документ,что он родился в Германии.
Я понимаю,что облом,но в Германии халява не пролазит.На всё нужно
время и нервы+деньги и адвокаты!Успехов!

Пожалуйста выбирайте в будущем в своей речи более литературные выражения.

смотрите кому вы отвечаете.
я в ваших советах ну никак не нуждаюсь.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>

А у вас на сайте в других форумах покруче задвигают!Вы там почаще посматривайте товарищ "ведущий" от Германий.ру.

Ну вы прямо так обиделись мадам,что я себе места не нахожу!Я вообще-то
той дамочке с прблемой отвечал,да было в торопёжке перепутал.
Снимаю шляпу перед Вами сударыня и низко кланюсь!