Вот что нашлось. Может, кому пригодится.
Sozialgesetzbuch (SGB)
Zwölftes Buch (XII)
- Sozialhilfe -
Elftes Kapitel
Einsatz des Einkommens und des Vermögens
Dritter Abschnitt
Vermögen
╖ 90
Einzusetzendes Vermögen
(1) Einzusetzen ist das gesamte verwertbare Vermögen.
(2) Die Sozialhilfe darf nicht abhängig gemacht werden vom Einsatz oder von der Verwertung
1. eines Vermögens, das aus öffentlichen Mitteln zum Aufbau oder zur Sicherung einer
Lebensgrundlage oder zur Gründung eines Hausstandes erbracht wird,
2. eines Kapitals einschließlich seiner Erträge, das der zusätzlichen Altersvorsorge im Sinne des ╖ 10a
oder des Abschnitts XI des Einkommensteuergesetzes dient und dessen Ansammlung staatlich gefördert wurde,
3. eines sonstigen Vermögens, solange es nachweislich zur baldigen Beschaffung oder Erhaltung eines Hausgrundstücks im Sinne der Nummer 8 bestimmt ist, soweit dieses Wohnzwecken behinderter (╖ 53 Abs. 1 Satz 1 und ╖ 72) oder pflegebedürftiger Menschen (╖ 61) dient oder dienen soll und dieser Zweck durch den Einsatz oder die Verwertung des Vermögens gefährdet würde,
4. eines angemessenen Hausrats; dabei sind die bisherigen Lebensverhältnisse der nachfragenden Person zu berücksichtigen,
5. von Gegenständen, die zur Aufnahme oder Fortsetzung der Berufsausbildung oder der Erwerbstätigkeit unentbehrlich sind,
6. von Familien- und Erbstücken, deren Veräußerung für die nachfragende Person oder ihre Familie eine besondere Härte bedeuten würde,
7. von Gegenständen, die zur Befriedigung geistiger, insbesondere wissenschaftlicher oder künstlerischer Bedürfnisse dienen und deren Besitz nicht Luxus ist,
8. eines angemessenen Hausgrundstücks, das von der nachfragenden Person oder einer anderen in den ╖ 19 Abs. 1 bis 3 genannten Person allein oder zusammen mit Angehörigen ganz oder teilweise bewohnt wird und nach ihrem Tod von ihren Angehörigen bewohnt werden soll. Die Angemessenheit bestimmt sich nach der Zahl der Bewohner, dem Wohnbedarf (zum Beispiel behinderter, blinder oder pflegebedürftiger Menschen), der Grundstücksgröße, der Hausgröße, dem Zuschnitt und der Ausstattung des Wohngebäudes sowie dem Wert des Grundstücks einschließlich des Wohngebäudes,
9. kleinerer Barbeträge oder sonstiger Geldwerte; dabei ist eine besondere Notlage der nachfragenden Person zu berücksichtigen.
(3) Die Sozialhilfe darf ferner nicht vom Einsatz oder von der Verwertung eines Vermögens abhängig gemacht werden, soweit dies für
den, der das Vermögen einzusetzen hat, und für seine unterhaltsberechtigten Angehörigen eine Härte bedeuten würde. Dies ist bei der
Leistung nach dem Fünften bis Neunten Kapitel insbesondere der Fall, soweit eine angemessene Lebensführung oder die
Aufrechterhaltung einer angemessenen Alterssicherung wesentlich erschwert würde.
-------------
выделенное - это для тех, у кого в России есть квартира, где родственники проживают
Piranja 24.11.2008 21:14
Взято с сайта "Ворота в Германию"

предлагаете ссылаться, что претендент на социал не живёт в германии? тогда он вообще права на АЛГ2 не имеет.
имеется ввиду квартира в германии, в которой проживает нуждаюшийся и/или с его наследников можно будет получить деньги назад после его смерти

Ну нaдо же, что нашлось SGB XII ! Долго искали? Это воoбще-то "настольная книга" получателей АЛГ2.....
Что тут нового?
Какой вывод Вы сделали из прочтения этого, давно известного живущим в Г людям, параграфа ?
Зачем вы его здесь привели?
Что вы хотите нам этим сказать?
Зачем нам какая-то Пирания Piranja с задрыпаных "Ворот" ? кто она такая ?
Какое это отношение все имеет к России ?
Есть в немецком тесте слово Russland?
Кого конкретнo немцы имеют в ввиду под словом/понятием Angehörige?

Отвечай за себя,сколько раз тебе это все говорили. И потом,ты вроде не так давно сам таскал ссылки с Ворот.Вот зачем ты влез в эту ветку?

вообщето АЛГ2 это SGB 2. А SGB XII это социалхилфе, которую мало кто получает.

Это интересно наверное - изучать законы?
Любопытно понять: кто и как может узнать о собственности, скажем, Васи Гантенбайна, приехавшего, напр., из США.
Или из Венесуэлы, ну пусть и из России.
Работал этот Вася пять лет в Германии, и попал под безработицу. Ему говорят - подтвердите, что у Вас, Вася, нет собственности.
Ну, едет Вася в Урюпинск, и говорит: "а дайте - ка мине справку, шо я у вас тут собственнасти ниимею!" А он и не имел её там никогда.
Ну, посмотрят на него как на идиота, но справку - то дадут, наверное.
Привезёт эту справку Вася назад в Германию, и что?
Какая ей цена?
Или посольства всего мира будут бегать по всем урюпинскам, и проверять Васину справку лично?

Вот Вам смешно, а Вы недалеко от истины убежали. Приехали люди давно, СССР только-только развалился. А они из ближнего зарубежья с непонятно какими паспортами страны, которая перестала существовать, выданными государтвом, которое уже от СССР отделилось. Встала речь о том, граждане какой страны они есть. Им говорят, принесите справочку, что вы не граждане России. Они объяснять, что к России вроде бы никакого отношения и так с иронией, что к Казахстану (Туркменистану и т.д) тоже нет. Лучше бы уже молчали. У них действительно просили справки о негражданстве там, там, там. Дурдом.

Вот если у Васи есть домик в Урюпинске, то он попал.

Ты прав

Ты не прав Это и Grundsicherung im Alte
Которую получает несметное kол-во знакомыз моего отца .....Их у нас гораздо больше, чем знакомых получателей АЛГ2
http://bundesrecht.juris.de/sgb_12/BJNR302300003.html
iertes Kapitel
Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung

Erster Abschnitt
Grundsätze
╖ 41 Leistungsberechtigte
╖ 42 Umfang der Leistungen
╖ 43 Besonderheiten bei Vermögenseinsatz und Unterhaltsansprüchen

Zweiter Abschnitt
Verfahrensbestimmungen
╖ 44 Besondere Verfahrensregelungen
╖ 45 Feststellung der dauerhaften vollen Erwerbsminderung
╖ 46 Zusammenarbeit mit den Trägern der Rentenversicherung

Dritter Abschnitt
Bundesbeteiligung
......

Дабы вам больше не искать и не зависть от разных "Пираний " вот вам два линка
oНи вам наверняка пригодятся
http://bundesrecht.juris.de/sgb_2/
http://bundesrecht.juris.de/sgb_12/

Отвечаю на себя, чтоб никому обидно не было.
Возможно, я в очередной раз неправа .
Нужно было объяснить: информацию разместила, конечно же, не для тех людей, которые и так все знают, давно живут в Германии и не нуждаются в какой-либо помощи. А для таких, как я - кто только собирается или только что приехал и не успел еще разобраться, что к чему.
Одна из самых животрепещущих проблем - получение помощи при наличии имущества. Она волнует людей, поскольку лишь единицы могут за несколько дней найти работу, у большинства на поиски уходят месяцы и больше, тем более сейчас.
В приведенной информации меня заинтересовало, каким образом учитывается то имущество, которое полагается "проесть". Если это и не относится прямо к АЛГ2, то может служить аналогом.
Выделенный фрагмент 8 я поняла так:
не считается имуществом, подлежащим "проеданию", часть (соразмерная) жилья, где претендент на помощь проживает один или вместе с родственниками, если эта часть жилья должна быть этими родственниками унаследована в обязательном порядке (после смерти претендента на помощь). Имеются ввиду родственники нетрудоспособные, инвалиды, слепые, нуждающиеся в уходе и т.п.
В российском Гражданском кодексе есть аналогичная категория наследников:
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные
супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие
призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса,
наследуют независимо от содержания завещания...
Таким образом, общая сумма от предполагаемой продажи жилья, которую следует "проесть", должна быть уменьшена на ту часть, которую должны унаследовать (и в которой будут жить) престарелые родители, несовершеннолетние дети и т.п.
Если я ошибаюсь (что бывает), то это чрезвычайно жалко .

вы всё таки понали неправильно. важно где проживает нуждающийся, а не его имущественные обазательства в третьей стране.
и фиктивная российская прописка которой многие дорожат здесь никакой роли не играет. если вы заявите , что живёте
в этой квартире, то автоматически получите отказ в любом пособии, т.к. первым основанием является проживание в германии.
если же там живут только ваши родственники, то этот пункт для вас не годится. в лучшем случае с вас потребуют долю в квартире

Не может служить аналогом. Есть два закона. Один о социальной помощи, другой об АЛГ2. В первом случае есть упоминание о родственниках, во втором нет. Значит у получателей социала такое имущество, где проживают родственники, не считают за накопления, а у получателей АЛГ2 считают.

Как это грустно: имущество в третьей стране важно, а обязательства по этому имуществу - нет.
В некотором обозримом прошлом, как я поняла, было так:
Поскольку человек живет в Германии, его имущество в третьих странах и обязательства по этому имуществу неважны .
Если эту формулу перевернуть, должно быть так:
Несмотря на то, что человек живет в Германии, его имущество в третьих странах и обязательства по этому имуществу важны .
А получается так:
Несмотря на то, что человек живет в Германии, его имущество в третьих странах важно, но, поскольку человек живет в Германии, обязательства по этому имуществу неважны .
Я понимаю, что у рядовых чиновников нет ни возможности, ни желания в это вникать, они выполняют инструкции в той мере, в какой их понимают, а мера у каждого своя.
Меня в данном случае интересует, есть ли какая-то юридическая перспектива защитить людей, которые страдают в результате такой непоследовательности.

Допустим, в однокомнатной квартире живут престарелая нетрудоспособная женщина и ее сын. Сын эмигрирует. Мать имеет право обязательного наследования, площадь квартиры соразмерна потребностям одного человека.
С сына требуют "проесть" его долю. Это означает, что нетрудоспособная мать должна выплатить ему эту долю, что нереально, либо он должен продать свои полквартиры, что бесчеловечно и тоже практически нереально.
Или он должен в Германии жить на вокзале и питаться с помоек, пока не найдет работу. Потому что за ним числится имущество, а что висит на этом имуществе - никого не интересует.
Все-таки что-то здесь не так. Этот фрагмент 8 стоит в законе не случайно. Все-таки надо бы поискать пути его применения.

Тогда выходит, что нетрудоспособные родственники получателя социала защищены законом, а такие же родственники получателя АЛГ2 - нет. Потому что получатель АЛГ2 вынужден их ущемить, ухудшить их условия, чтобы самому выжить. А люди-то - немощные, слепые, престарелые - не виноваты. Их-то права должны одинаково защищаться. Что-то здесь не так.
В российских законах я сталкивалась с таким явлением: в одном законе какая-то норма может быть расписана подробно, а в соседнем - только в общем или вообще отсутствовать. Но при этом есть указание на возможность применения норм по аналогии из ближайших законов. Или в комментариях даются пояснения типа: "в отличие от закона... здесь норма (такая-то) не содержит (того-то), поскольку подразумевается, что...."
Поэтому я интересовалась в соседней ветке: видел ли кто-нибудь документ о введении в действие этих законов и комментарии к ним. Вдруг что-нибудь бы прояснилось.

у этого параграфа единственное применение - нуждающийся живёт в своей квартире, а социал доплачивает ему только на жизнь, не вынуждая его продавать недвижимость и снимать квартиру.
если он в этой квартире не живёт, то обязан её продать.

(это я привела пример)

Вместе с мамой?! А если там еще слепой брат с однорукой женой и несовершеннолетним ребенком? Выписать их невозможно. Вместе с ними продавать?
Думаю, ни одно агентство такую квартиру на продажу не выставит. Значит, бандитам продавать?
Это ведь странно, когда до такой степени не учитываются реалии третьей страны, где находится интересующий Германию объект. Тут какая-то недоработка. Хочется верить...

Действительно, любопытно. Я так думаю, с него потребуют справку с последнего места проживания (до Германии), это же можно установить. Или с нескольких последних, если они часто менялись.

Я чего то никак не могу понять смысл этих стенаний
Есть же выход
Если сыну или комуто другому не подходят бесчеловечные несправедливые негуманные законы Германии .....он может остаться дома с нетрудоспособной мамой ,слепым брат с однорукой женой и несовершеннолетним ребенком...
В чужой монастырь нет смысла со своим уставом ходить !
Чего вы хотите?
Что бы Германия изменила свои законы, так то бы они вам, гражданам других стран, понравились ?
В чем смысл Ваших посланий?
ПС:
Если же вы поговорить о "плохих" по отношению к иммигрантам законах Германии хотите - Добро пожаловать в ДК
Мы там вам быстро нашу точку зрения на законы и иммиграцию объсним

Он не "должен жить" в Германии может и дома себя остаться
его никто силой в Германию не тащит!

Верно
Германию это не интересует ....И не должно интересовать.... Это его проблемы.

Есть !
У себя на Родине, под крылом своей юстиции. Под защитой своего президента-гаранта
Они обязаны своих граждан от несправедливости иностранных законов защищать