Счет и несовершеннолетний

Знаю, что такой вопрос уже много раз звучал на форуме. Честно, искала, но не нашла подходящей темы. Ситуация у знакомой: ее несовершеннолетний сын зарегистрировался на 2-х сайтах и им пришло 2 письма домой (по почте) со счетами. Хотя сын клянется, что нигде не регистрировался, если так, откуда же домашний адрес у них.... вообшем, знакомая склоняется не верить сыну, тем более основания уже до этого были....но не об этом. Вопрос: на какой параграф надо опиратся, чтобы не платить по счетам в связи с тем, что сыну всего 12 лет. И может кто поможет составит в 2-3 предложениях грамотно письмо, самую суть. Адвокат у семьи есть, но стоит ли обращаться к нему из-за этого, если можно, как мы думаем, ограничиться письмом. Всем принявшим участие или ткнувшим в тему/ссылку на закон и т.д. .. большое спасибо.

Хорошо, если сын зарегистрировался на себя, тогда 2-3 предложения, копию киндераусвайса и все дела.
К сожалению, правильно Вам не подскажу на немецком, кто-нибудь поможет.

Да, на себя зарегистрировался. Спасибо за идею с копией!

Ein Vertrag, welcher von Minderjährigen abgeschlossen wurde, ist ohne (nachträgliche) aktive Genehmigung der Erziehungsberechtigten ohnehin ungültig
Mein Kind hat sich auf einer dubiosen Seite angemeldet, ich habe dem angeblichen Vertrag widersprochen. Muss ich der Firma jetzt noch einen Altersnachweis meines Kindes schicken?
Nein. In der Beweispflicht sind nicht Sie, sondern der Forderungssteller. Heißt: Wenn eine Firma Geld von jemandem will muss sie gegebenenfalls nachweisen, dass es zu einem gültigen Vertrag kam - was bei MInderjährigen ja nicht sein kann, wenn die Eltern widersprechen. Umgekehrt sind Sie als Eltern nicht verpflichtet nachzuweisen, dass es nicht zu einem Vertrag kam. Im Übrigen: Warum sollten Sie als Eltern einer dubiosen oder gar betrügerischen Firma die Daten Ihres Kindes verraten?
www.computerbetrug.de/abzocke-im-internet/abofallen-und-abzocke-im-intern...
и наконец,обратите внимание на Musterbrief 2
http://www.heise.de/ct/07/20/098/

спасибо

Мы со знакомой составили письмо по Musterbrief 2, а вот уже сегодня нам прислала эта фирма ответ, где все равно требует денег:
Liebe/r Kunde/in,
vielen Dank für Ihr o.g. Schreiben an den Support von 99downloads.de.
Um die Anmeldung Minderjähriger soweit wie möglich auszuschließen, haben wir schon auf der Anmeldeseite bei der Angabe des Alters alle Jahrgänge gesperrt, bei deren Eingabe eine Volljährigkeit nicht vorliegen kann. Eine Anmeldung unter Angabe eines Lebensalter von unter 18 Jahren ist also technisch nicht möglich. Wenn sich ein Minderjähriger für unser Service-Angebot 99Downloads.de anmeldet, so muss er dafür ein auf sich unzutreffendes Alter eingeben.
Obwohl die Geschäftsfähigkeit eines Minderjährigen regelmäßig durch die gesetzlichen Bestimmungen des BGB beschränkt ist, und die Wirksamkeit eines Rechtsgeschäfts erst seine Wirksamkeit erfährt, wenn die Erziehungsberechtigten dem Vertragsverhältnis zustimmen, kann sich ein Minderjähriger laut aktueller Rechtssprechnung weiter in einem Haftungsverhältnis befinden, wenn dieser den vorgenannten Vertragsabschluss durch unerlaubte Handlungen erwirkt hat, und es ihm nicht an einer deliktischen Einsichtsfähigkeit gemangelt hat (Bundesgerichtshof, Az. VII ZR 9/70). Unserer Ansicht nach ist dieser Fall hier eingetreten. In Hinblick auf das höchstrichterliche Urteil des Bundesgerichtshofes bleibt die Forderung von unserer Seite insoweit bestehen.
Wir weisen darauf hin, das diese o.g. Handlung auch strafrechtlich relevant sein kann, sowohl im Hinblick auf einen sog. Eingehungsbetrug als auch in Form der Fälschung beweiserheblicher Daten gem. ╖ 269 Abs. 1, 2 StGB:
\"Wer zur Täuschung im Rechtsverkehr beweiserhebliche Daten so speichert oder verändert, daß bei ihrer Wahrnehmung eine unechte oder verfälschte Urkunde vorliegen würde, oder derart gespeicherte oder veränderte Daten gebraucht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Der Versuch ist srafbar(...)\"
Zivilrechtlich weisen wir darauf hin, dass die Überlassung eines Rechners mit Internetzugang an einen Minderjährigen ohne Aufsicht sich aus Sicht eines Dritten - hier unserer Mandantin - als konkludente Zustimmung der Erziehungsberechtigten für eventuelle rechtsgeschäftliche Erklärungen gesehen werden kann. Insofern sich ein Minderjähriger ohne Kenntnis der Erziehungsberechtigten Zugang zum Internet verschafft hat, liegt in aller Regel eine Aufsichtspflichtsverletzung vor, denn es besteht auch die Pflicht zur Kontrolle der Freizeitbeschäftigungen des Minderjährigen. In diesem Falle wird die Zahlungsforderung in Form eines Schadenersatzanspruches gegen die Aufsichtspflichtgen geltend gemacht.
Daher gehen wir vom Fortbestand der Forderung aus und fordern Sie auf, den in der Ihnen vorliegenden Rechnung vorliegenden Betrag zur Vermeidung weiterer Kosten fristgerecht auszugleichen.
Так они еще грозятся тем, что знакомая плохо присматривает за ребенком. Что делать??? Может кто подскажет, пожалуйста.

Как присматривают за ребёнком не их соба4ее дело(простите, модераторы, за ради бога!).Написать на бумаге можно всё-она всё стерпит.Другое дело найти должника.Если сын оформил всё на своё имя и толко обманул ,указывая ,4то ему болше 18 лет(они вед пишут,4то несовершенолетние не могут зарегестрироваться,у них "гешперт"(ну смешно просто,как будто нельзя изменить год рождения,и фертиг),то вот пусть они его и разыскивают,совершенолетнего.Законом предусмотрено ,4то фертраги заклю4ёные с несовершенолетним с4итаются недействительными.Фирма прислала с4ёт,такого 4еловека нет в природе,есть несовершенолетний ребёнок,о 4ём фирму осведомили.И тепер она может трепыхатся,но далше писем не пойдёт.Самое главное Вы уже сделали: сообшили 4то он несовершенолетний.Если фирму ето не устраивает,4тож ,пусть ишут несушествуюшего и предявляют с4ёт.
вот ешё тоже подобная ссылка :
www.swr.de/ratgeber/multimedia/abzockeinternet/-/id=1818/nid=1818/did=283...

Совсем недавно был репортаж по телевизору всвязи со счетами несовершеннолетних. Родители должны платить по счетам детей или заблокировать доступ.

Никто ничего не должен, моя дочь зарегистрировалась, адвокат выслал письмо и копию киндерпасса.
Они, конечно, написали, чтобы лучше следили за ребенком. Но как правильно сказали, не их собачье дело.
Я и без них провела беседу.
Это они подписали контракт с несовершеннолетним. Это их проблема.
Если ребенок введет мои данные, я ведь тоже не смогу доказать, что это не я регистрировалась.
Еще не отрегулирован закон, позволяющий или запрещающий находиться детям в инете без родителей.
Может быть все эти платные сайты должны придумать спец паспорт,(документ) с номерами, с кодом ит.д.,
которым будут пользоваться только взрослые и пусть этот пасс прячут от детей.
А на данный момент все это не отрегулировано.

Жаль что вы сразу не написали где ваш сын зарегистрировался.
На вашем месте я бы в дальнейшем полностью игнорировал требования этой фирмы.Если хотите быть совсем спокойной обратитесь к вашему анвальту.
Здесь:http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/216632?inPopup=true умный дядечка отвечает на вопросы.

У меня такая же история.
Почитал немецкие форумы.
Платить ничего не буду.

Чтобы спать спокойно, все-таки лучше ответить.
Мне кажется, что на письма лучше отвечать или?

на письма отвечать совсем необязательно, и часто даже нежелательно. с письмами от подобных контор проще сделать вид что ничего не получали.
есть только одно письмо на которое нужно обязательно ответить, жёлтое из суда, но до него с подобными фирмами никогда не дойдёт

если заранее знаешь, что фирма несерьезная и в суд не обратится, то отвечать совсем не обязательно. К счастью, всегда можно погуглить и собрать нужную информацию. А отвечать необходимо только на письма из суда.

Именно этим ребятам из 99downloads.de точно не надо.
Почитайте немецкие форумы.

Я бы лучше молчал и ничего не предпринимал. Если дойдет до устного судебного разбирательства, то тогда и скажите, что никто ничего не регистрировал. Доказывать, что Ваша подруга, а нее ее сын, который не может заключать договора от своего имени, должен истец. Но думаю, до суда не дойдет.