русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

вопросы пенсии (немецкие переселенцы)

769  1 2 alle
lisichka75 завсегдатай15.01.09 16:38
lisichka75
NEW 15.01.09 16:38 
Zuletzt geändert 18.01.09 17:47 (Dresdner)
подскажите пожалуйста, какую сейчас назначают пенсию для вновь прибывших, от чего это зависит, есть ли какой то минимум, максимум, или всем назначают одинаковую? отчего это зависит? есть ли возможность тут получать пенсию, заработанную в россии?
#1 
  -Archimed- коренной житель15.01.09 23:49
NEW 15.01.09 23:49 
in Antwort lisichka75 15.01.09 16:38
Зависит от Fremdrentegesetz где написанно,,что признаётся только 60% рабочего стажа, проработанного по месту раннего проживания. И ещё минус 20% Glaubwürdickcheit. И ещё пенсия не должна превышать определённой суммы. Это касается и в том случае, если пенсионеры муж и жена.
#2 
  Winzer посетитель16.01.09 00:22
NEW 16.01.09 00:22 
in Antwort -Archimed- 15.01.09 23:49
Не совсем так. Кто приехал до 1992 года, тем полностью насчитываетя пенсия в зависимости от того, кем работал. Но время работы уменьшают (на болезни, отпуска без содерщание и т.д.) на процентов 10. Но пусть это вас не очень волнует.
Кто приехал в период с 1992 до июля 1996 года, то уже 80% от положеннй бы пенсии. С июля 1996- 60%.
Начисляется пункты в зависимости от вашей дожности и времени начисляемой зарплате, применённой к немецким профессиям. Для тех, кто с июля 1996 максимум 25 пунктов, это где-то 650 евро. На супругов вместе 40 пунктов - где-то 950 евро. Могу в мелочах ошибиться, но в не существенных.
#3 
  -Archimed- коренной житель16.01.09 11:14
NEW 16.01.09 11:14 
in Antwort Winzer 16.01.09 00:22
В ответ на:
Не совсем так. Кто приехал до 1992 года, тем полностью насчитываетя пенсия в зависимости от того, кем работал. Но время работы уменьшают (на болезни, отпуска без содерщание и т.д.) на процентов 10. Но пусть это вас не очень волнует.

От куда дровишки?
После вступления в силу нового закона, всем аусзиедлерам и шпетаусзиедлерам начисляют пенсии согласно этого закона.
#4 
  Winzer посетитель16.01.09 14:28
NEW 16.01.09 14:28 
in Antwort -Archimed- 16.01.09 11:14
В ответ на:
От куда дровишки?

Из леса вестимо. До 1992 года были Vertriebene, даже русским супругам пенсию начисляли. Знакомая как получала тогда, так и сейчас получает.
Обратной силы закон не имеет. С 1992 года стали Spätaussiedler, пенсию русским супругам 7╖ не дают и % пенсии уменьшили.
С июня 1996 уменьшили ещё %, не стали шахтёрские признавать. Но знакомый шахтёр, получивший их раньше, и поныне получает. Обратной силы закон не имеет.
Für Aussiedler, die nach dem 6.Mai 1996 zugezogen sind, wird der Rentenanteil aus Zeiten nach dem Fremdrentenrecht auf die Höhe der Eingliederungshilfe, bei Ehepaaren auf das 1,6-fache der Eingliederungshilfe, begrenzt.
Меня этот вопрос сильно не интересует, рановато до пенсии, но вы сами можете погуглить.
http://www.google.de/search?hl=de&q=Rente+Sp%C3%A4taussiedler&btnG=Suche&meta=
Потом напишите истину. Я не огорчусь, если в чём-то ошибался. А я и автор вам выразят благодарность.
#5 
  -Archimed- коренной житель16.01.09 15:29
NEW 16.01.09 15:29 
in Antwort Winzer 16.01.09 14:28
В ответ на:
Из леса вестимо. До 1992 года были Vertriebene, даже русским супругам пенсию начисляли. Знакомая как получала тогда, так и сейчас получает.
Обратной силы закон не имеет.

Всё правильно. Потому как той знакомой ренту начислили до вступления нового закона.
В ответ на:
Обратной силы закон не имеет.

Тоже правильно.
Этот закон не распространяется на тех, кто пенсию оформлял ещё до его вступления в силу.
После 96го всем пенсии начисляют из расчёта 60% от проработанного там времени.
А сылка твоя не открывается.
В ответ на:
Потом напишите истину.

Истина такова:
Я приехал в октябре 92 и являюсь аусзиедлером. Ренту начислили по новому закону. Писал видершпрух, бесполезно.
#6 
paulina2008 прохожий17.01.09 13:12
NEW 17.01.09 13:12 
in Antwort -Archimed- 16.01.09 15:29
кто подскажет - моя мама 59 лет , 4параграф , получает в России пенсию .как ей поступить при выезде? забирать пенсионное дело с собой ?
#7 
  Winzer завсегдатай17.01.09 17:02
NEW 17.01.09 17:02 
in Antwort paulina2008 17.01.09 13:12, Zuletzt geändert 17.01.09 17:52 (Winzer)
В ответ на:
моя мама 59 лет , 4параграф , получает в России пенсию .как ей поступить при выезде? забирать пенсионное дело с собой ?

Ваша мать сейчас живёт в России, получила бешайд на въезд в Геманию ?
Документы на пенсию брать с собой. В сберкассе дать поручение на пересылку в Германию, но поскольку она ещё не въехала, то и счёта ещё нет.
Сделает это потом, когда соскучившись по родине, приедет в гости в Россию.
Когда мать приедет сюда, то ей работу будет практически не найти- будет получать деньги АЛГ2, из кот орых и будут высчитывать сумму российской пенсии, если она не скроет от них эту пенсию. Утаивание противозаконно, с последующими штрафами.
Когда в 65 лет пойдёт в Германии на пенсию, то пенсию за стаж в России не будет, за одно и тоже время дважды пенсия не платится.
Ей начислят немецкую пенсию за годы АЛГ2 в Германии пусть 10 евро. Доход тогда будет пусть 100 евро рос.пенсии + 10. 110 евро мало.Тогда ей будет надо идти на грундзихерунг.
Пенсия из России+ пенсия германская учитываются для начисления грундзихерунг. Пример: рос. пенсия 100 евро, герм.пенсия 10евро. Грундзихерунг составляет для данного города 650 евро. Тогда ей будут платить 650- 100- 10 =540 евро.
#8 
Onkel Gustav местный житель17.01.09 20:29
NEW 17.01.09 20:29 
in Antwort -Archimed- 15.01.09 23:49
В ответ на:
И ещё минус 20% Glaubwürdickcheit.

1/6 это ~16,7% .
Эта 1/6 вычитается, когда заявитель не может предоставить glaubwürdige данные о количестве дней отпуска (в том числе и без содержания) и больничных дней по каждому году стажа ...
#9 
  Winzer завсегдатай17.01.09 20:52
NEW 17.01.09 20:52 
in Antwort Onkel Gustav 17.01.09 20:29
В ответ на:
И ещё минус 20% Glaubwürdickcheit.
1/6 это ~16,7%

Это несущественно- кто прав по цифрам. Главное - это принцип уменьшения пенсии из-за Glaubwürdigkeit.
Думаю, что Glaubwürdickcheit пишется Glaubwürdigkeit
#10 
Onkel Gustav местный житель17.01.09 20:54
NEW 17.01.09 20:54 
in Antwort -Archimed- 16.01.09 15:29
В ответ на:
Истина такова:
Я приехал в октябре 92 и являюсь аусзиедлером. Ренту начислили по новому закону. Писал видершпрух, бесполезно.

Если Вы приехали по решению о приёме Вас в Германию как Vertiebene , а Вам выдали Spätaussiedlerbescheinigung , то это Вам BVA напортачило ..
Для Rentenversicherung отправным пунктом являлось Ваше Spätaussiedlerbescheinigung , потому-то и все Ваши видершпрух-и направленные в пенсионную страховку были бесполезны ...
Это вам надо было с BVA разбираться по поводу выставления Вам Vertriebenenausweis-а..
(я не в курсе есть ли в таких делах сроки давности).
#11 
Onkel Gustav местный житель17.01.09 20:59
NEW 17.01.09 20:59 
in Antwort Winzer 17.01.09 20:52
В ответ на:
Думаю, что Glaubwürdickcheit пишется Glaubwürdigkeit

Вы абослютно правильно думаете ...
У моего ника есть автоподпись ... Обычно я её в сообщениях стираю ...
Сейчас не буду ..
#12 
Onkel Gustav местный житель17.01.09 21:22
NEW 17.01.09 21:22 
in Antwort Winzer 17.01.09 17:02, Zuletzt geändert 17.01.09 21:37 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Ваша мать сейчас живёт в России, получила бешайд на въезд в Геманию ?
Документы на пенсию брать с собой. В сберкассе дать поручение на пересылку в Германию, но поскольку она ещё не въехала, то и счёта ещё нет.
Сделает это потом, когда соскучившись по родине, приедет в гости в Россию.

Российское пенсионное дело германские ведомства не интересует... Если его все равно так и так на руки выдают, то да - брать с собой , если для его выдачи какие-то шаги экстра предпринимать - то по-первых (если всё равно ещё "в гости" собирается наведываться ) - то не надо заморачиваться ...
В возрасте 59-лет стопроцентно попадает сначала на АЛГ2 , а вот тут спросят о размере российской (или какая там страна) пенсии , и для этого нужна справка о размере пенсии ... Вот её-то и надо с собой взять ...
PS: А сберкассе дать поручение на пересылку в Германию и т.д. - это просто Вы не подумали - т.к. ерунда ...
#13 
  -Archimed- коренной житель18.01.09 00:07
NEW 18.01.09 00:07 
in Antwort Onkel Gustav 17.01.09 20:29
Как бы то не было, мне засчитали только 50% рабочего стажа на основании фремденрентеферзихерунг закона.
В ответ на:
Эта 1/6 вычитается, когда заявитель не может предоставить glaubwürdige данные о количестве дней отпуска (в том числе и без содержания) и больничных дней по каждому году стажа ...
Просто интересно, сможет ли простой смертый предоставить сейчас такие данные из бывших советских архивов. Моей сестры муж достал такие данные,в том числе и заверенные копии всех табелей по учёту рабочих дней. Сделали перасчёт и в результате ранее начисленную пенсию сократили на 5 ┬. Судился - результат остался без изменений.
#14 
  -Archimed- коренной житель18.01.09 00:15
18.01.09 00:15 
in Antwort Onkel Gustav 17.01.09 20:54
В ответ на:
Если Вы приехали по решению о приёме Вас в Германию как Vertiebene , а Вам выдали Spätaussiedlerbescheinigung , то это Вам BVA напортачило ..
Для Rentenversicherung отправным пунктом являлось Ваше Spätaussiedlerbescheinigung , потому-то и все Ваши видершпрух-и направленные в пенсионную страховку были бесполезны ...

Ну и фантазия.
У меня, как и пологается, обыкновенный фертриебенен аусвайс с буквой "А". Копию с удостоверения снимал и приложил к документам сам представитель из Knappschaft.
В ответ на:
(я не в курсе есть ли в таких делах сроки давности).
Срок давности во сех случаях один месяц после ознакомления с решением по видершпруху.
#15 
  Winzer завсегдатай18.01.09 00:23
NEW 18.01.09 00:23 
in Antwort Onkel Gustav 17.01.09 21:22
В ответ на:
Российское пенсионное дело германские ведомства не интересует...

Интересует, получает ли пенсию, а по справке определяет размер. А остальные документы выбросить в России?
В ответ на:
PS: А сберкассе дать поручение на пересылку в Германию и т.д. - это просто Вы не подумали - ...

Так она сделает потом, когда приедет в гости. Но может и не поручать, а ездить раз в год, в два, самой получать. А может доверенность на получение
пенсии сделать кому- либо из россиян. Доверенность действительна 3 года.
В ответ на:
т.к. ерунда

не воспитан писать ерунду.
#16 
  Winzer завсегдатай18.01.09 00:30
NEW 18.01.09 00:30 
in Antwort -Archimed- 18.01.09 00:15, Zuletzt geändert 18.01.09 00:34 (Winzer)
Вы же писали, Я приехал в октябре 92 и являюсь аусзиедлером. , а потом фертриебенен . Как так?
Всё остальное поддерживаю - с этим бодаться бесполезно.
#17 
  -Archimed- коренной житель18.01.09 01:33
NEW 18.01.09 01:33 
in Antwort Winzer 18.01.09 00:30
В ответ на:
Вы же писали, Я приехал в октябре 92 и являюсь аусзиедлером. , а потом фертриебенен . Как так?

Да очень просто. Я же писал, что приехал в октябре 92 го, а закон о шпетаусзиедлерах, вступил в силу 31 ДЕКАБРЯ 92, поэтому у меня статус АУСЗИДЛЕРА, а не ШПЕТАУСЗИЕДЛЕРА. Это два разны статуса и асзидлерам до вступления в силу нового закона об фремдрентеферзихерунг, признавали советский стаж на 100%, а не на 60, как сейчас это сделали с теми, кто приехал до 93 и позже.
Я считаю это свинством. Приняли нас по одному закону, а подвели под другой.
Как говорят немцы:
Meuse fangt man mit Spek...
#18 
Drew Mak знакомое лицо18.01.09 05:54
Drew Mak
NEW 18.01.09 05:54 
in Antwort Winzer 17.01.09 17:02, Zuletzt geändert 18.01.09 10:59 (Drew Mak)
В ответ на:
Ваша мать сейчас живёт в России, получила бешайд на въезд в Геманию ?
Когда мать приедет сюда, то ей работу будет практически не найти- будет получать деньги АЛГ2, из кот орых и будут высчитывать сумму российской пенсии, если она не скроет от них эту пенсию. Утаивание противозаконно, с последующими штрафами.
Когда в 65 лет пойдёт в Германии на пенсию, то пенсию за стаж в России не будет, за одно и тоже время дважды пенсия не платится.

Вы ничего не путаете? У неё же 4 параграф! Разве российский стаж не учтётся в немецкой пенсии? Или я что-то не так понимаю?
#19 
  Winzer завсегдатай18.01.09 11:09
NEW 18.01.09 11:09 
in Antwort Drew Mak 18.01.09 05:54
В ответ на:
Вы ничего не путаете? У неё же 4 параграф! Разве российский стаж не учтётся в немецкой пенсии

Нет, не путаю. Вы выделили то пенсию за стаж в России не будет, а за одно и тоже время дважды пенсия не платится не ухватили.
Или получай за стаж российский -российскую пенсию, или герванскую -по фремдегезетц. Думаю, что при подаче на пенсию в Германии можно отказаться от российской пенсии, официально согласовав это с германским ведомством, что бы за российский стаж выплачивала только германия.
#20 
1 2 alle