русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Авто Страховка и АХА, беспредел.

1135  1 2 3 4 alle
Squidward посетитель10.01.09 21:03
10.01.09 21:03 
Вобщем-то не важно АХА или нет, вопрос такой, имеет ли право страховка вдруг в начале года (после того как уже прислали счет за этот год, с соответствующим подтверждением всех процентов и классов), вдруг поменять СФ класс?? (никаких видимых причин вообще - нет).
Пришло письмо такого содержания "wir haben ihre kfz-versicherung geaendert. Der Nachtrag und die Beitragrechnung informieren Sie ueber alle Einzelheiten..bla bla"
Далее идет информация о том что моя страховка вдруг меняется с 45% на 90%, расчеты доплат (огромная сумма за предыдущий год и за этот, тоесть задним числом), и прочее. Единственное "обьяснение" одной строкой, еле нашел:
"Vereinbarung: Umstellung Rabatt wg. fehlender Vorvers."
До апреля прошлого года был много лет застрахован в Герлинг, нормальная уважаемая компания, проценты переняли как есть, а теперь вдруг решили пересчитать и задним числом мне резко менять СФ класс? Два вопроса:
1) Не вдаваясь в подробности, даже если вообще есть какие-либо причины им считать fehlender Vorversicherung, имеют ли они право такое со мной делать, если уже заключили со мной договор и я подписал его, где переняли мой СФ класс, и уже выставили счет который я оплатил, и прошло более полугода?? И имею ли я право сейчас их резко кундиговать, если они не одумаются?
2) Насколько отвечает мой маклер (который уговорил кстати перейти к АХА) за такое беззаконие?
Спасибо за помощь...
#1 
Pupkin_Petya_II прохожий10.01.09 22:35
NEW 10.01.09 22:35 
in Antwort Squidward 10.01.09 21:03
1) Может, в договоре это указано
2) Никакой ответсвенности он не несет
#2 
Anomaliya магнитная10.01.09 22:40
Anomaliya
NEW 10.01.09 22:40 
in Antwort Squidward 10.01.09 21:03
Имели точно такую же проблему, только первой страховкой была Salzburburger, вторая Garanta. Последняя через полтора года выставила счет за предыдущий год и за текущий, на основании того, что предыдущая страховка больше не существует в Германии. Но на момент страхования в Гаранте, она существовала, и проценты и SF класс подтвердила. Обратились к маклеру, тот сказал у вас есть адвокатская страховка, обращайтесь к адвокату.
Обратились. Адвокат попереписывался со страховой компанией и она отозвала все свои требования.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#3 
gendy Dinosaur10.01.09 22:56
gendy
NEW 10.01.09 22:56 
in Antwort Squidward 10.01.09 21:03
откуда вообще взялись проценты? они заработаны в германии начиная с 240(140%) , "подарены" какой либо страховкой или придуманы вами?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Squidward посетитель10.01.09 22:57
NEW 10.01.09 22:57 
in Antwort Anomaliya 10.01.09 22:40
А если адвокатской страховки нет, конечно сложнее все это...А вы знаете что именно писал им адвокат, хотя бы в общем?
#5 
Squidward посетитель10.01.09 23:01
NEW 10.01.09 23:01 
in Antwort gendy 10.01.09 22:56
Знать бы еще что Вы имеете ввиду под "подарены"? Они заработаны с 2002го года, конкретно не помню с чего начиналось, помоему с 140%, начинались в Герлинге, маклер все тот же, все эти годы. Он все устроил тогда.
Он же в прошлом году, когда я менял машину, перевел меня на эту АХА..
#6 
Anomaliya магнитная10.01.09 23:06
Anomaliya
NEW 10.01.09 23:06 
in Antwort Squidward 10.01.09 23:01, Zuletzt geändert 10.01.09 23:07 (Anomaliya)
В ответ на:
помоему с 140%, начинались

похоже у вас немного другой случай, очевидно Герлинг не передает проценты при смене страховки.
Адвокат давил именно на то, что компания больше года "прочухалась2, а потом только выставила требования. Но подробностей я уже не помню, это было лет 5 назад.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#7 
Squidward посетитель10.01.09 23:11
NEW 10.01.09 23:11 
in Antwort Anomaliya 10.01.09 23:06
Да как же не передает, если они переняли проценты и заключили со мной контракт в Апреле 2008го...а потом еще пару месяцев назад послали мне отчет про смену процентов с 2008го на 2009 год (следующая штуфе), тоесть все было "принято". И вдруг...
#8 
Anomaliya магнитная10.01.09 23:14
Anomaliya
NEW 10.01.09 23:14 
in Antwort Squidward 10.01.09 23:11
В ответ на:
Да как же не передает, если они переняли проценты и заключили со мной контракт в Апреле 2008го...а потом еще пару месяцев назад послали мне отчет про смену процентов с 2008го на 2009 год (следующая штуфе), тоесть все было "принято".

разве я написала "не перенимает"? я написала "не передает".
Скорей всего АХА заключила договор с вами, с ваших слов о 45%, а потом уже Герлинг проценты не передал.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#9 
Squidward посетитель10.01.09 23:19
NEW 10.01.09 23:19 
in Antwort Anomaliya 10.01.09 23:14
Ну да но только не с моих слов, и не со слов вообще, а через маклера..Я дел не имел ни с той, ни с другой организацией...
Вот, а что такое "передать" проценты?? Тоесть одна страховка может иметь свои внутренние проценты, а потом их никому не отдать?:)
#10 
gendy Dinosaur10.01.09 23:23
gendy
NEW 10.01.09 23:23 
in Antwort Squidward 10.01.09 23:01
В ответ на:
Они заработаны с 2002го года, конкретно не помню с чего начиналось, помоему с 140%, начинались в Герлинге

и у вас (или у вашего маклера) есть ежегодные счета с 140, 100, 85 .... %% ?
если есть перешлите копии в страховку для подтверждения реальных %% .
если нет то хуже . кстати аварий не было за эти годы?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
gendy Dinosaur10.01.09 23:25
gendy
NEW 10.01.09 23:25 
in Antwort Squidward 10.01.09 23:19
В ответ на:
Тоесть одна страховка может иметь свои внутренние проценты, а потом их никому не отдать?:)

может. поэтому считают не проценты а безаварийные годы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
Squidward посетитель10.01.09 23:27
NEW 10.01.09 23:27 
in Antwort gendy 10.01.09 23:23
Счета...Да конечно же наверное я не сохранил, тем более с 2002 года (плохо, знаю...), но так и было, регулярно уменьшался процент. Никаких аварий или прочих страховых случаев никогда вообще не было.
Блин, ну надо же какая история ((
#13 
gendy Dinosaur11.01.09 10:25
gendy
NEW 11.01.09 10:25 
in Antwort Squidward 10.01.09 23:27
а у маклера? у него точно должны быть . ну или хотя бы счета за последние несколько лет.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
wld старожил11.01.09 11:16
wld
NEW 11.01.09 11:16 
in Antwort Squidward 10.01.09 21:03
В ответ на:
1) Не вдаваясь в подробности, даже если вообще есть какие-либо причины им считать fehlender Vorversicherung, имеют ли они право такое со мной делать, если уже заключили со мной договор и я подписал его, где переняли мой СФ класс, и уже выставили счет который я оплатил, и прошло более полугода?? И имею ли я право сейчас их резко кундиговать, если они не одумаются?
Да имеют право, т.к. сначала страховка верит тебе, но и посылают запрос к Vorversicherung для подтверждения твоих данных, по всей видимости фирма Герлинг на этот запрос не ответила, ну вот и пересчитали.
Насчёт расторжения договора: смотрите в АГБ, по идее можно, вот только толку от этого? Если Герлинг для AXA Ваш СФ-класс не подтвердил, думаете он для другой фирмы это сделает?
В ответ на:
2) Насколько отвечает мой маклер (который уговорил кстати перейти к АХА) за такое беззаконие?
МНе кажеться никак, бодаться только через адвокатов и не с AXA, а с Герлинг: АХА всё сделала абсолютно законно.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#15 
gendy Dinosaur11.01.09 12:36
gendy
NEW 11.01.09 12:36 
in Antwort wld 11.01.09 11:16
не ответ на запрос ешё не повод менять договор.
когда я менял страховку , то старая страховка не смогла найти меня по данным переданным новой(буква в фамилии изменилась)
и новая сначала прислала письмо с просьбой разобраться . короткого звонка в новую страховку хватило, чтобы уладить вопрос.
почему АХА вначале не попыталась разобраться непонятно.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
wld старожил11.01.09 12:57
wld
NEW 11.01.09 12:57 
in Antwort gendy 11.01.09 12:36
Тут уже зависит просто от товарища, который сей договор обрабатывает: в твоём случае, чел был добросовестный и порядочный, но не всегда это факт, он и щас может обратиться в старую страховку, и по столу стукнуть, может всё и встанет на круги своя.
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#17 
Squidward посетитель11.01.09 13:17
NEW 11.01.09 13:17 
in Antwort wld 11.01.09 11:16
Как же нет смысла кундиговать? Да как минимум уйду обратно в тот же Герлинг, он-то свои проценты признает сам?))))
И сколько бы там ни стоил тариф, даже если не самый выгодный, все равно будет значительно выгоднее чем АХе платить по 90%, блин...
Так что, если действительно есть такое право на зондер-кундигунг, то я в итоге так и сделаю (если маклер не уладит, естессно, этот вопрос).
Вопрос в том, относится ли этот зондер-кундидунг к такому случаю, или только если страховка повышает саму оплату, а не СФ-класс...
#18 
Squidward посетитель11.01.09 13:19
NEW 11.01.09 13:19 
in Antwort gendy 11.01.09 12:36
Кстати, Вы очень ценное замечание сделали, о букве в фамилии, я совсем забыл что у меня может быть тоже похожее!
Есть вероятность что в старой страховке моя фамилия писалась иначе, чем то написание которое использовала новая страховка...
Вобщем с понедельника будем посмотреть...
#19 
gendy Dinosaur11.01.09 13:26
gendy
NEW 11.01.09 13:26 
in Antwort Squidward 11.01.09 13:19
а меня бы заинтересовала цифра 90%. с какого потолка она взялась.
или у АХА SF1 - 90%? но в таком случае они за прошлые полгода посчитают 140%
хоть последний счёт герлинга сохранился? или надо делать самому туда запрос с просьбой выслать копию

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
Squidward посетитель11.01.09 13:37
NEW 11.01.09 13:37 
in Antwort gendy 11.01.09 13:26
Тут вообще странно это. Они написали так - с апреля прошлого года до конца года, мол меняется задним числом на 115%, а с начала этого года меняется на 90%.
До того было 55 на 50, соответственно.
#21 
wld старожил11.01.09 13:46
wld
NEW 11.01.09 13:46 
in Antwort Squidward 11.01.09 13:37
Давайте всё-таки говорить в SF-классах, а не в процентах, с процентами каждая страховка свои супчики варят, а вот, что передаеться, подтверждаеться между страховками, это SF
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#22 
katran76 старожил11.01.09 13:56
NEW 11.01.09 13:56 
in Antwort Squidward 11.01.09 13:37
а что случилось в апреле прошлого года? почему именно с апреля?
#23 
Anomaliya магнитная11.01.09 15:10
Anomaliya
NEW 11.01.09 15:10 
in Antwort katran76 11.01.09 13:56
#6
автор ветки машину поменял.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#24 
Squidward посетитель11.01.09 18:11
NEW 11.01.09 18:11 
in Antwort wld 11.01.09 13:46
А вот это как раз еще один интересный момент, в этом письме что я сейчас получил, как раз вообще не написано никаких СФ классов, просто о том что произведены изменения, и написаны только проценты. Что действительно как минимум странно.
#25 
Squidward посетитель31.01.09 18:14
NEW 31.01.09 18:14 
in Antwort gendy 11.01.09 12:36
Уже третюю неделю маклер разбирается с АХА. Они говорят что АХА пост-фактум не принял льготные проценты которые у меня были в Герлинг. Теперь пытаются убедить их это сделать. Но что-то тянется это уже долго и я хочу на всякий случай написать какое-то письмо в ответ на тот первый счет-письмо (три недели назад) от АХА, а то пройдут все сроки и если маклер не разберется то я не успею сделать зондеркюндигунг.
Подскажите пожалуйста как написать такой видершпрух без указания конкретно последующих действий, просто застолбить несогласие с их письмом и отложить до дополнительных разбирательств (хотя бы продлить время) ?
#26 
gendy Dinosaur31.01.09 19:25
gendy
NEW 31.01.09 19:25 
in Antwort Squidward 31.01.09 18:14
В ответ на:
Они говорят что АХА пост-фактум не принял льготные проценты которые у меня были в Герлинг. Теперь пытаются убедить их это сделать.

так эти проценты были льготные или заработаны?
В ответ на:
Подскажите пожалуйста как написать такой видершпрух без указания конкретно последующих действий, просто застолбить несогласие с их письмом и отложить до дополнительных разбирательств

писать особо нечего. права на зондеркюндигунг нет . если маклер уговорит, они вернут переплаченное. хотя мне кажется, маклер морочит вам голову , получив отказ от страховки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#27 
gudvinsoft постоялец31.01.09 21:05
gudvinsoft
NEW 31.01.09 21:05 
in Antwort Squidward 31.01.09 18:14
я думаю, кундиговать можно в любой момент
нужно просто снять машину с учета,оставить старые номера,
и потом поставить через пару часов с новой допелькартой
снять поставить со своими номерами обойдется около 50 еврорублей
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!»
#28 
Squidward посетитель31.01.09 21:37
NEW 31.01.09 21:37 
in Antwort gendy 31.01.09 19:25
Не понимаю разницы так как других у меня никогда и не было. С самого начала дали какие-то проценты, потом с каждым годом они уменьшались соотв. СФ классу. Тоесть если и льготные были, то в самый первый год. После того ничего льготного не было.
Как же я не имею никаких прав, если сначала компания со мной заключает договор, следует ему в течение более полугода, я оплачиваю их услуги, а потом они решают пост-фактум изменить условия договора, и требуют с меня доплаты за те месяцы. Какие бы у них ни были проблемы с моими предыдущими процентами, я им их не передавал лично, так в чем моя вина? И что я теперь не имею право расторгнуть договор когда они присылают мне вдруг совершенно новый договор стоимостью в 2.5 раза дороже?
#29 
  RVW коренной житель31.01.09 21:51
NEW 31.01.09 21:51 
in Antwort Anomaliya 10.01.09 23:14, Zuletzt geändert 31.01.09 21:59 (RVW)
Никто ничего со слов не делает, а делают запросы и подтвеждения.Если человеку прислали счёт на 50% от новой страховки, значит его новая страховка полюбому получила подтверждение от старой на его ШК.А что сказал он или маклер всё это полная чушь.
Тут без адваката не обойтись или писать кюндигунг на основании отклонения договора.Цуки они ведь могут после расторжения и вдругую страховку ляпнуть этот ШК.
Вообще если действительно было 50% в старой страховке, как ноавя может придумать 90%.Я знаю, что есть страховки заводят на 85% на три года, но потом переходя в другую они подтверждают только безунфальность и никаких ШК.
На такие страховки клюёт в основном наш брат.Я когда заходил в начале на 140, то маклер мне сказал, что в случае перехода в другую страховку % (ШК)будут законно подтверждены.Перешёл из Gothaer в VHV и никаких проблем не было.Уже 8 лет доволен этой страховкой.
#30 
Anomaliya магнитная31.01.09 22:06
Anomaliya
NEW 31.01.09 22:06 
in Antwort RVW 31.01.09 21:51
В ответ на:
Никто ничего со слов не делает, а делают запросы и подтвеждения.

Сначала договор заключается со слов клиента, а только потом делаются запросы и подтверждения.
В ответ на:
Вообще если действительно было 50% в старой страховке, как ноавя может придумать 90%.

в одной страховке 50 % это 5 лет безаварийной езды (например), в другой 10.
В ответ на:
Я знаю, что есть страховки заводят на 85% на три года, но потом переходя в другую они подтверждают только безунфальность и никаких ШК.

чем по вашему отличается "безунфальность" и ШК?
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#31 
gendy Dinosaur31.01.09 22:07
gendy
NEW 31.01.09 22:07 
in Antwort Squidward 31.01.09 21:37
В ответ на:
Не понимаю разницы так как других у меня никогда и не было. С самого начала дали какие-то проценты, потом с каждым годом они уменьшались соотв. СФ классу. Тоесть если и льготные были, то в самый первый год. После того ничего льготного не было.

разница в том, что проценты не дают, они зависят от SF класса. а SF класс это исключительно количество лет, когда машина была застрахована (с учётом аварий) . никого не интересует сколько льготных процентов дала первая страховка. никого не интересует какой SF был в последний год предыдущей страховки. играют роль только застрахованные годы. просто в большинстве страховок SF дают в строгом соответствии с этими годами

В ответ на:
Как же я не имею никаких прав, если сначала компания со мной заключает договор, следует ему в течение более полугода, я оплачиваю их услуги, а потом они решают пост-фактум изменить условия договора, и требуют с меня доплаты за те месяцы. Какие бы у них ни были проблемы с моими предыдущими процентами, я им их не передавал лично, так в чем моя вина? И что я теперь не имею право расторгнуть договор когда они присылают мне вдруг совершенно новый договор стоимостью в 2.5 раза дороже?

договор заключили по по данным указанным вами . при проверке они не подтвердились . соответственно и изменился тариф. т.к. причиной изменения тарифа были неправильные данные указанные вами, то основанием для кюндигунга это изменение не является
Человека карают только те боги, в которых он верит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
  RVW коренной житель31.01.09 22:07
NEW 31.01.09 22:07 
in Antwort wld 11.01.09 12:57
Я когда переходил в VHV и просил побыстрее обработать договор и выслать.На что мне ответили, вот когда получим из вашей старой страховки подтверждение на ШК, то обработаем и вышлем.Не думаю, что со слов артрагселера будут обрабатывать договор.
#33 
  RVW коренной житель31.01.09 22:09
NEW 31.01.09 22:09 
in Antwort Squidward 11.01.09 13:17
Как же нет смысла кундиговать? Да как минимум уйду обратно в тот же Герлинг, он-то свои проценты признает сам?))))
======
Вот они и делают так, чтобы люди у них постоянно были.Условия то мы не читаем нормально в договоре.Они дают с 85% заходить, но чтобы быть пожизни у них!
#34 
  RVW коренной житель31.01.09 22:13
NEW 31.01.09 22:13 
in Antwort Squidward 11.01.09 13:17
Вопрос в том, относится ли этот зондер-кундидунг к такому случаю, или только если страховка повышает саму оплату, а не СФ-класс...
===========
А если машину снять с учёта, а потом поставить с другой страховкой.Или не прокатит?Я знаю, что расторгают к концу года, написав еснно кюндигкнг до конца ноября.
#35 
  RVW коренной житель31.01.09 22:17
NEW 31.01.09 22:17 
in Antwort wld 11.01.09 13:46
Давайте всё-таки говорить в SF-классах, а не в процентах, с процентами каждая страховка свои супчики варят, а вот, что передаеться, подтверждаеться между страховками, это SF
=============
У них таблица ШК по-моему одна на всех!Там есть в таблице 50% или 55% два года подряд остаются, но ШК меняется.По-моему ШК 7-8.
#36 
  RVW коренной житель31.01.09 22:22
NEW 31.01.09 22:22 
in Antwort gendy 31.01.09 19:25
так эти проценты были льготные или заработаны?
=================
Если проценты были льготные, то могут быть проблемы.Маклеру то по бороде.Ему главное заманить и заиметь подписаный антраг от антрагстеллера.Я тоже переживал. чтобы моя страховка переняла мои проценты. так как я заходмл с самого начала на 140 %.Смотря как старая страховка выдаст.
#37 
  RVW коренной житель31.01.09 22:26
NEW 31.01.09 22:26 
in Antwort Squidward 31.01.09 21:37, Zuletzt geändert 31.01.09 22:41 (RVW)
Не понимаю разницы так как других у меня никогда и не было. С самого начала дали какие-то проценты, потом с каждым годом они уменьшались соотв. СФ классу. Тоесть если и льготные были, то в самый первый год. После того ничего льготного не было.
============
Вот тут то каждая новая страховка ведёт по-разгому.Я обзванивал все страховки и спрашивал примут ли меня с таким начальным льготным ШК.В основном мне отказывали!Я вспомнил этот момент.Благо у нас был нормальный маклер.
У меня было начальные 140%(то есть к началу года 100) и стажу вод. 1 год!Когда надо было минимум 3 года.
#38 
  RVW коренной житель31.01.09 22:28
NEW 31.01.09 22:28 
in Antwort Squidward 31.01.09 21:37
Как же я не имею никаких прав, если сначала компания со мной заключает договор, следует ему в течение более полугода, я оплачиваю их услуги, а потом они решают пост-фактум изменить условия договора, и требуют с меня доплаты за те месяцы.
============
А вотздесь надо идти к адвакату.Как бы они тут умышленно время не протянули.По идеи они должны пробить твои % и ШК и выслать правильный счёт.
#39 
  RVW коренной житель31.01.09 22:34
NEW 31.01.09 22:34 
in Antwort Anomaliya 31.01.09 22:06, Zuletzt geändert 31.01.09 22:45 (RVW)
Сначала договор заключается со слов клиента, а только потом делаются запросы и подтверждения.
==========
С начала подписывается антраг и высылается, а потом приходит договор от которого можно в течении 2 недель отказаться.А повода то не было, т.к всё путём в бумагах было.Получается человека завели!?
В антраге можно много что написать, а прежде чем человеку высылать счёт и договор, то страховка новая должна всё до этого пробить(в старой стр.%.ШК).А что они щас чухнулись, то это тоже настораживает.Как это так подписались на 55, а потои звиняйте 115%.
#40 
Squidward посетитель31.01.09 22:36
NEW 31.01.09 22:36 
in Antwort gendy 31.01.09 22:07
В ответ на:
договор заключили по по данным указанным вами . при проверке они не подтвердились . соответственно и изменился тариф. т.к. причиной изменения тарифа были неправильные данные указанные вами, то основанием для кюндигунга это изменение не является

Я же несколько раз написал что с МОИХ слов ничего не заключалось, и МНОЮ передано ничего не было. Мною лично вообще ничего со страховкой не обговаривалось. Я получил в итоге готовый подписанный контракт.
Да и вообще поразительно, значит серьезная компания может взять за основание чьи-то слова что у них скажем, 20%, и заключить с ним договор, подписать его, а потом через год наконец проверить что у человека вообще прав нет (например) ?? Это же бред.
В крайнем случае, если они поверили маклеру на слово, это проблема компании АХА и их аккредитованного маклера (его имя у них на бланке официально написано), а не моя! Неужели не понятна ситуация, она вполне однозначная.
#41 
  RVW коренной житель31.01.09 22:38
NEW 31.01.09 22:38 
in Antwort gendy 31.01.09 22:07, Zuletzt geändert 31.01.09 22:49 (RVW)
разница в том, что проценты не дают, они зависят от SF класса. а SF класс это исключительно количество лет, когда машина была застрахована (с учётом аварий) . никого не интересует сколько льготных процентов дала первая страховка. никого не интересует какой SF был в последний год предыдущей страховки. играют роль только застрахованные годы. просто в большинстве страховок SF дают в строгом соответствии с этими годами
=================
А где они (новая страховка)полгода назад были?Прислали изменение через полгода.Тут тоже можно поинтересоваться через анвальта.
#42 
Anomaliya магнитная31.01.09 22:40
Anomaliya
NEW 31.01.09 22:40 
in Antwort RVW 31.01.09 22:34
В ответ на:
С начала подписывается антраг и высылается, а потом приходит договор от которого можно в течении 2 недель отказаться.

Вы купили машину. Взяли зеленую карту, поставили машину на учет, пришли в страховое бюро заключать страховку. Далее по вашему получается следующее, вы подписываете только "антраг" (не договор), и едите домой. Через два дня ттт, вы повреждаете другую машину, обращаетесь в страховку за возмещением ущерба, а вам говорят, извините, мы с вами договор не заключали, а только антраг. 14 дней мы выжидали, а вдруг вы откажитесь.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#43 
Anomaliya магнитная31.01.09 22:45
Anomaliya
NEW 31.01.09 22:45 
in Antwort Squidward 31.01.09 22:36
В ответ на:
Я же несколько раз написал что с МОИХ слов ничего не заключалось, и МНОЮ передано ничего не было. Мною лично вообще ничего со страховкой не обговаривалось. Я получил в итоге готовый подписанный контракт.

разницы нет с ВАШИХ слов или со слов маклера. Вы ему доверили ведение ВАШИХ дел.
В ответ на:
Да и вообще поразительно, значит серьезная компания может взять за основание чьи-то слова что у них скажем, 20%, и заключить с ним договор, подписать его, а потом через год наконец проверить что у человека вообще прав нет (например) ??

именно так и делается, за исключением того, что год это конечно слишком.
В ответ на:
Неужели не понятна ситуация, она вполне однозначная.

по моему ничего тут однозначного нет. Вы не пишите как вы начинали в Герлинге, какой у вас SF класс, мы тут все гадаем и перебираем варианты.
Я вам уже писала, нам в таком случае (п.к.м. похожем) помог только адвокат, маклер даже и не хотел встревать в эти разборки, т.к. знал что это ничего не даст.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#44 
gendy Dinosaur31.01.09 22:46
gendy
NEW 31.01.09 22:46 
in Antwort RVW 31.01.09 22:22
В ответ на:
Если проценты были льготные, то могут быть проблемы.Маклеру то по бороде.Ему главное заманить и заиметь подписаный антраг от антрагстеллера.Я тоже переживал. чтобы моя страховка переняла мои проценты. так как я заходмл с самого начала на 140 %.Смотря как старая страховка выдаст.

проблем не будет, т.к. на второй год в любом случае будет SF-1 , неважно был старт с SF-0 или SF -1/2

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#45 
gendy Dinosaur31.01.09 22:53
gendy
NEW 31.01.09 22:53 
in Antwort Squidward 31.01.09 22:36
В ответ на:
Я же несколько раз написал что с МОИХ слов ничего не заключалось, и МНОЮ передано ничего не было. Мною лично вообще ничего со страховкой не обговаривалось. Я получил в итоге готовый подписанный контракт.

а кто сообщил SF класс в новую страховку? явно не Герлинг
В ответ на:
Да и вообще поразительно, значит серьезная компания может взять за основание чьи-то слова что у них скажем, 20%, и заключить с ним договор, подписать его, а потом через год наконец проверить что у человека вообще прав нет (например) ?? Это же бред.

компания верит на слово. что тут удивительного? проверить все данные занимает время, а страховая зашита нужна сразу. да и проверить позже не проблема
В ответ на:
В крайнем случае, если они поверили маклеру на слово, это проблема компании АХА и их аккредитованного маклера (его имя у них на бланке официально написано), а не моя! Неужели не понятна ситуация, она вполне однозначная.

а кто сказал SF класс маклеру? не придумал же он его. конечно если сможете доказать вину маклера, например если он вам гарантированно обещал указанные проценты, то сможете требовать компенсации у него. но не такой же маклер идиот, чтобы в письменном виде такое обещать.
да и договор у компании не с маклером, а с вами. они поверили вашим словам подкреплённым вашей подписью. маклер только передаточная инстанция

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#46 
Squidward завсегдатай31.01.09 23:18
NEW 31.01.09 23:18 
in Antwort gendy 31.01.09 22:53
Вы не читаете меня...
В ответ на:
а кто сказал SF класс маклеру? не придумал же он его. конечно если сможете док

Я вообще не говорил ни про СФ классы, ни про проценты, ни про контракт, ни с маклером, ни со страховкой. Он оформил контракт с новой страховкой. И общался с ними тоже исключительно он. А СФ класс ему "говорить" никто не должен был, он его сам знал, так как и предыдущий контракт мой через него.
И очевидно что при любом выяснении в АХА, скажут что лично я с ними дела не имел. Если третье лицо (маклер) совершил ошибку, то было бы полным бредом мне за нее отвечать :)
Кстати сам факт что они выждали смены года и только сейчас "нашли" эту проблему, чтоб вынудить меня как минимум еще год переплачивать, тоже не вполне "легален", как думаете...
#47 
gendy Dinosaur31.01.09 23:28
gendy
NEW 31.01.09 23:28 
in Antwort Squidward 31.01.09 23:18
причём тут маклер? договор со страховкой у вас , а не у маклера.
подпись под договором стоит ваша. маклер только посредник. он только лишь получает провизион за клиента у страховки
то что они столько ждали, это конечно не хорошо, но если они проверяли меньше года , то изменение тарифа вполне обосновано

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#48 
Squidward завсегдатай31.01.09 23:41
NEW 31.01.09 23:41 
in Antwort gendy 31.01.09 23:28
В законе о зондеркюндигунг написано что при повышении взносов без наступления страхового случая или изменения спектра услуг, я имею право прекратить договор. Не уточняется ничего про "проверки" и возможные изменения из-за них.
В ответ на:
причём тут маклер? договор со страховкой у вас , а не у маклера.
подпись под договором стоит ваша. маклер только посредник.

При том, что данные о моем СФ классе передал страховке он. Подписи под договором моей нет, кстати. Он в силе потому что я его не опроверг и оплатил.
А то с тем же успехом этот Нахтраг что сейчас пришел, недействителен потому что я его очевидно отказываюсь подписывать :) Но на нем и нет места для моей подписи. Только ихние.
#49 
gendy Dinosaur31.01.09 23:49
gendy
NEW 31.01.09 23:49 
in Antwort Squidward 31.01.09 23:41
В ответ на:
В законе о зондеркюндигунг написано что при повышении взносов без наступления страхового случая или изменения спектра услуг, я имею право прекратить договор. Не уточняется ничего про "проверки" и возможные изменения из-за них.

подачей ложных данных вы получили заниженный тариф. изменение тарифа в результате пересчёта по правильным значениям изменением договора не является
В ответ на:
При том, что данные о моем СФ классе передал страховке он. Подписи под договором моей нет, кстати. Он в силе потому что я его не опроверг и оплатил.

такого быть не может. без вашей подписи никакого договора бы не было. но и оплата взносов и подача доппелкарты в цулассунг тоже является согласием с договором и подтверждением вами поданных вами данных.
В ответ на:
А то с тем же успехом этот Нахтраг что сейчас пришел, недействителен потому что я его очевидно отказываюсь подписывать :) Но на нем и нет места для моей подписи. Только ихние.

а она и не нужна . это не новый договор, а исправление существующего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#50 
  RVW коренной житель01.02.09 00:02
NEW 01.02.09 00:02 
in Antwort gendy 31.01.09 23:28, Zuletzt geändert 01.02.09 00:17 (RVW)
Интересно!
Человеку по закону можно было в течении 2-ух недель отказаться.Они ему прислали договор, он с ним согласился, а щас изменение.Ему на слово поверили.Бред какой-то!
Тогда кундигунг писать в течении 2-недель после получения изменения.Так и так я не согласен, так как у вас отклонение от настоящего договора.В договоре от такого-то числа вот такие-то условия, а в изменениях они не соответствуют первоначальным условиям.В том что у вас произошла затяжная проверка с моей старой страх.компанией, то это меня и моего первоначального договора не должно касатся.
Обман!Полюбому к адвакату.
#51 
  RVW коренной житель01.02.09 00:08
NEW 01.02.09 00:08 
in Antwort gendy 31.01.09 23:49
подачей ложных данных вы получили заниженный тариф. изменение тарифа в результате пересчёта по правильным значениям изменением договора не является
============
Он вроде не писал, что ложные данные давал.Если в старой страховке какие -то левые условия были и новая страховка умышленно всё затянуло с праверкой или по халатности среди работников, то это проблемы новой страхоки.
Несвоевременное устранение косяков!
#52 
  RVW коренной житель01.02.09 00:11
NEW 01.02.09 00:11 
in Antwort gendy 31.01.09 23:49, Zuletzt geändert 01.02.09 00:13 (RVW)
такого быть не может. без вашей подписи никакого договора бы не было. но и оплата взносов и подача доппелкарты в цулассунг тоже является согласием с договором и подтверждением вами поданных вами данных.
=================
Ну ведь данные то машины после цулассунга заносится куда то должны и кем-то заверятся, то есть антрагстеллером в антраг.Полюбому должен быть договор с подписью.
Как хорошо, что без всяких маклеров всё делаю.На х.. они нужны.Прочтать условия. так я сам прочитаю.Это как в хайме на 5 лет в страховку заводят.Да ещё по штук так 10!
#53 
  RVW коренной житель01.02.09 00:16
NEW 01.02.09 00:16 
in Antwort gendy 31.01.09 23:49
а она и не нужна . это не новый договор, а исправление существующего
==============================
Я разрасторг адвакатскую страховку в Деураг.Изменеие тоже было по поводу оплаты.Вроде как на 8% платить больше.Получил подтверждение на расторжение без проблем.
#54 
gendy Dinosaur01.02.09 07:50
gendy
NEW 01.02.09 07:50 
in Antwort RVW 01.02.09 00:02
В ответ на:
Обман!Полюбому к адвакату.

обман, только со стороны автора при заполнении формуляра. поэтому страховка и имеет право изменить тариф узнав правильные данные.
и адвокат тут не поможет. ну максимум спихнуть на маклера, да и тут маловероятно.
а то что ему поверили.
а вы бы хотели, чтобы страховая компания ждала с заключением договора пока всё не выяснит? иногда несколько месяцев?
это невыгодно ни компании ни клиенту. поэтому компания и верит клиенту на слово, зная, что на проверку время есть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#55 
gendy Dinosaur01.02.09 07:53
gendy
NEW 01.02.09 07:53 
in Antwort RVW 01.02.09 00:08
В ответ на:
Несвоевременное устранение косяков!

за это получится зацепиться ,используя уже упоминавшееся решение суда, только если автор в новой страховке более года , а это явно не так.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#56 
gendy Dinosaur01.02.09 07:57
gendy
NEW 01.02.09 07:57 
in Antwort RVW 01.02.09 00:16
В ответ на:
Я разрасторг адвакатскую страховку в Деураг.Изменеие тоже было по поводу оплаты.Вроде как на 8% платить больше.Получил подтверждение на расторжение без проблем.

это совсем другой случай. если бы тариф изменили изза подачи ложных данных , то расторгнуть бы не получилось, ещё и заставили бы заплатить разницу за все годы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#57 
Squidward завсегдатай01.02.09 14:17
NEW 01.02.09 14:17 
in Antwort gendy 01.02.09 07:50
А может хватит употреблять слово обман когда даже духу его не было? Какой формуляр? Я уже ШЕСТЬ раз написал здесь что ничего не заполнял и никому свои проценты не передавал, а Вы упорно продолжаете игнорировать это. Может еще раз написать...
#58 
gendy Dinosaur01.02.09 15:40
gendy
NEW 01.02.09 15:40 
in Antwort Squidward 01.02.09 14:17
мне от вас ничего не нужно. это страховка обвиняет вас в даче ложных данных.
если бы вы не заполняли формуляр и не вносили туда актуальные проценты, то никакого договора бы не было.
для договора необходимо чтобы обе стороны дали своё согласие. заполняли вы его лично или с помощью маклера роли не играет
в любом случае ваша подпись там должна стоять

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#59 
kazah0 гость01.02.09 17:39
NEW 01.02.09 17:39 
in Antwort Squidward 01.02.09 14:17
Вопервых нужна последняя полиза с Герлинга и полиса с АКСЫ и если осталась копия антрага то е ее все положить и сравнить имя,фамилию и ферзихеринкс номер от Герлинга с номером в антраге от Аксы и сравнить может гдето опечатались или какая то буква нетак написана.Тут ненужно разбераться с Аксой тут нужно разбираться с Герлингом,потому что Акса сделала запрос на основании антрага и Герлинг дал на этом основании ответ,поэтому венить Аксу в этом нестоит,а запрос они могут делать и через месяц и через год.Поэтому что бы этот вопрос решить нужны все выше указаные бумаги и потом разбераться,а остальное все перелевание с пустого в порожнее,я это делал уже и нераз,иногда бывают очень интересные случая,но если,с ваших слов,вы дествительно с 2002 года были в Герлинге и все было на вас,страховка,то у вас должно быть гдето СФ 6.Все проблемы решаються если небыло каких то левых двежений.
#60 
  RVW коренной житель01.02.09 21:34
NEW 01.02.09 21:34 
in Antwort kazah0 01.02.09 17:39
делать и через месяц и через год.
´´´´´´´´´´
Чушь!Поверить на слова антрагстеллеру или маклеру и выставлять договор!Ещё раз чушь!Они не дураки.В их(новой страховки) интересах сразу пробить старую страховку клиента и выставить нормальный счёт с договором.Поверишь, а потом ищи свищи этого товарисча-клиента.
Я в декабре антраг новый на рехтсшутц ставил и там стояло"имели ли вы в старой страховке унфали(разборки)?".И стоит рядом, что всё сразу проверится через датеншутц.Кончно же я вписал, что были(так как они у меня были).Они потребовали от меня сразу бумаги какие были унфали и попросили взять подтверждения из старой страховки и выслать им, тогда будет оформлен договор.На слова никто никому не верит.
#61 
gendy Dinosaur01.02.09 21:44
gendy
NEW 01.02.09 21:44 
in Antwort RVW 01.02.09 21:34
В ответ на:
Поверишь, а потом ищи свищи этого товарисча-клиента.

да куда он денется с машиной. машину ставят на учёт не для того, чтобы через месяц бежать из германии.
В ответ на:
В их(новой страховки) интересах сразу пробить старую страховку клиента и выставить нормальный счёт с договором

а товарищ будет ждать, пока страховка пошлёт запрос, пока получит ответ, если он купил машину и завтра хочет поставить на учёт?
ведь уйдёт к тем, кто поверит на слово. тем более, что потом всёравно своё получат

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#62 
Udet19 завсегдатай01.02.09 22:57
NEW 01.02.09 22:57 
in Antwort Squidward 10.01.09 21:03
Имеет смысл надавить на маклера для выяснения условий, на которой он заключил договор со страховкой (АХА). Несколько лет тому особенно у "русских" страховых агентов была простая схема по получению низких "процентов" для клиентов:
1. Со страховой компанией заключаем Rahmenvertrag в котором оговариваем, сколько договоров мы готовы предоставить и скидку, которую мы за это получаем. Скажем, в SF 1 страховка берет сумму SF 4, т.е. 60%. На самом деле клиент агента/маклера ведется и дальше по SF 1, которые, скажем, были переданы из старой страховки.
2. Набираем много клиентов, предлагая каждому "60% сразу" - тут возможны варианты. Например, мы говорим клиенту, будто его берут на "его проценты", например 100, но значительно дешевле. Реально же у страховки клиент проходит по 140% (SF 1/2), но по сумме ниже 100% (помним, что страховка получает контракты "оптом" и потому очень сговорчива)
3. Получаем огромный процент из-за количества контрактов.
Что происходило:
1. Договор с маклером был ограничен по времени ("Ваши клиенты платят мало только первый год")
2. Контингент явно превышал барьер риска, на который по договору с маклером была готова компания ("20% клиентов имела страховой случай в первом же году")
При обоих вариантах клиент получал письмо от страховки, где ему в той или иной форме поясняли, что с "этого года у Вас снова....". Кроме того, очень часто и при обоих вариантах SF класс клиента по условиям договора с маклером "замораживался". Т.е. после всего клиент получал свои позапрошлогодние проценты.
Описанное выше иногда заменялось тем, что маклер попросту врал страховой компании о клиентах, получая для них таким образом более выгодную сумму, но не проценты....
#63 
prakt1k старожил02.02.09 20:15
prakt1k
NEW 02.02.09 20:15 
in Antwort gendy 31.01.09 22:07
В ответ на:
договор заключили по по данным указанным вами . при проверке они не подтвердились . соответственно и изменился тариф. т.к. причиной изменения тарифа были неправильные данные указанные вами,

Например у меня была похожая ситуация, как у автора темы. Переходил с Совага, у которого начинал с льготных процентов. При устройстве в новую страховку показал последний счет с софага, на основании которого и был поставлен СФ класс. Когда при запросе софаг сообщил видимо, что я начинал у него с Лъготного СФ класса, моя новая страховка не обвиняла меня в подаче ложных данных, а просто сообщила, что пересчитывает мой СФ класс согласно моего стажа вождения в Германии и безаварийной езды. В итоге СФ класс поднялся на 2 единицы. Но все это было сделано в течении 3-х месяцев со дня заключения страховки, а не спустя год. Страховая премия поднялась на 40евро, что меня нисколько не напрягло, так как это все равно было почти на 200евро дешевле, чем в предыдущей страховке. Я думаю так поступает нормальная, порядочная страховка. И автор никого не обманывал и не вводил в заблуждение( начем вы так упорно настаиваете). Если бы СФ класс они писали в договор с его слов,- другое дело. Просто заволокитили дело на целый год и поставили человека перед фактом.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
#64 
1 2 3 4 alle