Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Развод по-украински в Германии

786  1 2 3 все
Algelex посетитель07.01.09 14:17
Algelex
NEW 07.01.09 14:17 
Оба супруга украинцы с ПМЖ в Германии, по-идее, немецкий суд может развести по украинскому закону. В таком случае не применяется необходимая норма о getrennt leben, насколько я понимаю.
1. Как решается вопрос с алиментами? Учитывает ли немецкий суд положения об алиментах украинского закона? Или пересчитывает заново по-немецким нормам?
Например, если стороны договорились (нотариально) о выплате супруге с ребенком опрелеленной суммы содержания на 3 послеразводных года, например, евро 600 - 700 в месяц, останется ли это в силе после развода немецким судом по украинскому закону (с учетом что супруга трудоспособна и ребенок старше 6 лет, после 3 лет алименты платятся только на ребенка в соответствии с немецкими нормами)?
2. Для расчета содержания на экс-супруга и ребенка учитываются налоговый класс до развода или после ( то есть с 3 или с 1 класса считают?)
Заранее благодарен!
Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался.
#1 
Elina1 посетитель07.01.09 15:36
Elina1
NEW 07.01.09 15:36 
в ответ Algelex 07.01.09 14:17
По идее немецкий суд может развести только по немецким законам.
#2 
Nataliki завсегдатай07.01.09 16:21
Nataliki
NEW 07.01.09 16:21 
в ответ Algelex 07.01.09 14:17
Собственно говоря, тоже прошу совет.
Хочу развестить, женились почти 7 лет назад в Украине, не имеем здесь ПМЖ, а просто "неограниченную визу". Также нет детей и совместного жилья. Собственно, всё по-обоюдному согласию.
С чего начать? Есть ли возможность развестись здесь в Германии, например через консульство? Как долго этот формальный процесс будет длиться?
Заранее Спасибо!
#3 
Dresdner министр без портфеля07.01.09 17:43
Dresdner
NEW 07.01.09 17:43 
в ответ Elina1 07.01.09 15:36
В ответ на:
По идее немецкий суд может развести только по немецким законам.

по идее немецкий суд обязан развести по украинским законам, если ни у одного из супругов нет немецкого гражданства.
#4 
Dresdner министр без портфеля07.01.09 17:44
Dresdner
NEW 07.01.09 17:44 
в ответ Nataliki 07.01.09 16:21
В ответ на:
Хочу развестить, женились почти 7 лет назад в Украине, не имеем здесь ПМЖ, а просто "неограниченную визу".

неограниченных виз не бывает. бывают бессрочные ВНЖ. которые и называют "ПМЖ"...
#5 
Algelex посетитель07.01.09 17:56
Algelex
NEW 07.01.09 17:56 
в ответ Dresdner 07.01.09 17:43
Исходя из EGBGB, варианта может быть два - или по немецким, или по украинским.
По украинским - исходя из гражданства, по немецким - исходя из "тесной связи" с настоящей страной и местом жительства. Тут можно ходатайствовать, какое право выбрать.

Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался.
#6 
Algelex посетитель07.01.09 18:02
Algelex
NEW 07.01.09 18:02 
в ответ Nataliki 07.01.09 16:21
Насколько можно было прочитать из архивов форума, я понял, что можно без наличия детей и при обоюдном согласии развестись через консульство Украины, если там стоишь на КУ.
Особой задержки по времени там не должно быть.
Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался.
#7 
Nataliki завсегдатай08.01.09 08:28
Nataliki
NEW 08.01.09 08:28 
в ответ Algelex 07.01.09 18:02
Т.е мы подаём все необходимые документы (какие кстати?) и они направляют их на Украину, затем ...данный развод признаётся в Германии?
Сегодня пойду в Консульсво и хочу проконсультироваться.
И что значит по-Вашему не долго? Месяц, 5 месяцев или год?
#8 
Nataliki завсегдатай08.01.09 08:32
Nataliki
NEW 08.01.09 08:32 
в ответ Algelex 07.01.09 18:02
А если всё-таки не совсем по-обоюдному согласию т.е. я хочу, а он нет. Ну,..."любовь, морковь", мол ещё подумаем (хотя уже "думаем" третий год). Это предположение, надеюсь меня эта участь минёт, но что тогда в такой ситуации делать? Без согласия одного партнёра, исть ли возможность тогда без проблем развестись? И с чего начать тогда?
#9 
Dresdner министр без портфеля08.01.09 08:34
Dresdner
NEW 08.01.09 08:34 
в ответ Algelex 07.01.09 17:56
В ответ на:
Исходя из EGBGB, варианта может быть два - или по немецким, или по украинским.

исходя из EGBGB, вариант только один - по украинским.
В ответ на:
По украинским - исходя из гражданства, по немецким - исходя из "тесной связи" с настоящей страной и местом жительства. Тут можно ходатайствовать, какое право выбрать.

Вы вероятно не заметили в тексте закона слов "sonst" bzw. "hilfsweise"...
#10 
Nataliki завсегдатай08.01.09 08:35
Nataliki
08.01.09 08:35 
в ответ Dresdner 07.01.09 17:44
"неограниченную визу" - бессрочные ВНЖ т.е. вид на жительство. Согласна!
Но то, что это тоже что и ПМЖ - нет, ерунда. т.к. ПМЖ - постоянное место жительство. А в моём случае - это Украина, прописана я там.
#11 
Dresdner министр без портфеля08.01.09 08:44
Dresdner
NEW 08.01.09 08:44 
в ответ Nataliki 08.01.09 08:35
В ответ на:
Но то, что это тоже что и ПМЖ - нет, ерунда. т.к. ПМЖ - постоянное место жительство. А в моём случае - это Украина, прописана я там.

см. FAQ форума "Въезд и пребывание". Ваш украинский "ПМЖ" в Германии никого кроме украинского консульства не интересует...
#12 
Nataliki завсегдатай08.01.09 08:56
Nataliki
NEW 08.01.09 08:56 
в ответ Dresdner 08.01.09 08:44
В Германии согласна, но в случае развода имеет значение.
#13 
Dresdner министр без портфеля08.01.09 09:01
Dresdner
NEW 08.01.09 09:01 
в ответ Nataliki 08.01.09 08:56, Последний раз изменено 08.01.09 09:02 (Dresdner)
В ответ на:
В Германии согласна, но в случае развода имеет значение.

если Вы имеете в виду развод в украинском консульстве, то о значимости для него украинского "ПМЖ" Вы можете спросить в форуме "Консульские вопросы".
#14 
Algelex посетитель08.01.09 10:18
Algelex
NEW 08.01.09 10:18 
в ответ Nataliki 08.01.09 08:32
При наличии спора всегда решает суд, консульство уже отпадает..
А при согласии - сколько точно сказать не могу, но это зависит от самого чиновника. Думаю, лучше спросить в самом консульстве..
Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался.
#15 
Algelex посетитель08.01.09 10:21
Algelex
NEW 08.01.09 10:21 
в ответ Algelex 07.01.09 14:17
Собственно, на сам мой вопрос об алиментах никто не подскажет ответа?
Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался.
#16 
Algelex посетитель08.01.09 10:39
Algelex
NEW 08.01.09 10:39 
в ответ Dresdner 08.01.09 08:34
Все-же можно выбрать право страны проживания:
II. Scheidungsvoraussetzungen
1. Anwendbares Recht
a) Deutschland
Das deutsche Familiengericht wendet für die Scheidung einer Ehe das Recht des Staates an, dem
beide Ehegatten zur Zeit der Rechtshängigkeit des Scheidungsantrags (Einreichung der Antragsschrift
bei Gericht) angehören oder während der Ehe zuletzt angehörten, wenn einer von ihnen
diesem Staat noch angehört.
Bei fehlender gemeinsamer Staatsangehörigkeit ist das Recht des Staates anzuwenden, in dem
beide Ehegatten ihren gemeinsamen gewöhnlichen Aufenthalt haben oder während der Ehe zuletzt
hatten, wenn einer von ihnen dort noch seinen gewöhnlichen Aufenthalt hat.
Liegen auch diese Voraussetzungen nicht vor, so ist das Recht desjenigen Staates anzuwenden,
mit dem die Ehegatten auf andere Weise gemeinsam am engsten verbunden sind. Ausschlaggebende
Kriterien sind gemeinsame soziale Bindungen, wie u.a. Kultur, Sprache oder berufliche Tätigkeit.

(Art. 17, 14 EGBGB)
См. в ссылке разъяснение немецкого консулата во Франции, откуда вырезка
http://www.paris.diplo.de/Vertretung/paris/de/04/Konsular__Dienst__Paris/Familien-Erbrecht/download__neu__ehescheidung,property=Daten.pdf
Настоящий кот всегда или голоден, или не выспался.
#17 
Сергей Ш. Энтузиаст!08.01.09 11:45
Сергей Ш.
NEW 08.01.09 11:45 
в ответ Algelex 07.01.09 14:17
В ответ на:
1. Как решается вопрос с алиментами? Учитывает ли немецкий суд положения об алиментах украинского закона? Или пересчитывает заново по-немецким нормам?

Если вопрос алиментов для ребёнка и содержания супруги уже урегулирован, то суд без заявления никаких решений по этому поводу принимать не будет.

Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#18 
hoffman0 местный житель08.01.09 11:47
hoffman0
NEW 08.01.09 11:47 
в ответ Dresdner 08.01.09 09:01
все знакомые безработные украинцы разводились по нем.законам включая год
раздельного проживания,работающие ездили на украину и разводились там.
#19 
Dresdner министр без портфеля08.01.09 11:57
Dresdner
NEW 08.01.09 11:57 
в ответ Algelex 08.01.09 10:39
В ответ на:
Liegen auch diese Voraussetzungen nicht vor, so ist das Recht desjenigen Staates anzuwenden,
mit dem die Ehegatten auf andere Weise gemeinsam am engsten verbunden sind. Ausschlaggebende
Kriterien sind gemeinsame soziale Bindungen, wie u.a. Kultur, Sprache oder berufliche Tätigkeit.

прочитайте выделенное красным...
#20 
1 2 3 все