testament

Доброе утро всем
у меня след.вопрос, если человек с кторым я 4 года прожила, умирает, в завещании стоит, что вся обстановка в квартире которую мы вместе приобрели мне принадлежит, то кто должен доказывать кому что принадлежит, я или его родители в чьей квартире (согласно завещанию) я еще проживаю ? просто у меня переезд на носу, а его родители на принцип пошли, типа я ничего из квартиры с собой взять не могу, чеков у меня нет (да и зачем они нужны были, никто ж не дунает в 40 лет умирать, да и если бы ето техника была бы то срок гарантии все равно бы истек, обстановке чуть больше 3 лет), но я -то знаю что мы вместе приобрели а что нет, и мне чужого не надо, у меня времени, честно говоря нет на адвокатов.
сразу после смерти был разговор, типа, Наташа, забирай все, если хочешь, а еще лучше живи в етой квартире скок хочешь (я ж как положено и квартплату и небенкостен перечисляю) а тут на тебе!

А мебель дорогая? Может дешевле будет новую купить.
Попробуйте немного "повоевать", но из-за мелочей не стОит, себе дороже.

мебель дорогая, и я на нее в новой квартире рассчитывала, я вот думаю а если они в день переезда явятся и не дадут мебель вывозить, вот дурдом еще!

Да как-то нужно все тайно сделать и не доверять дату выезда даже самой лучшей подруге, по завещанию-то мебель Ваша.
Но мы не знаем законов. Может кто что-то дельное подскажет. Но если Вы жили вдвоем отдельно от родителей, какого
они тогда лезут к Вам в квартиру. Даже если она сейчас их.

А почему Вы переезжаете с этой квартиры? У Вас с родителями есть договор аренды? Сдаётся мне, что они не имеют права Вас просто так выселить....Я бы всё-таки на Вашем месте не пожалела часа времени и 80-100 евро на консультацию адвоката! В подобных случаях - это наилучший выход, чтобы потом локти не кусать. С какой стати Вы должны оставлять родителям мебель?!

в тестаменте стоит : все что мы вместе нажили, то и останется мне. на етом они и настаивают, но у меня ж доказательств нет что ето мы вместе а не до меня купили, договора на аренду нет, но я нашла в другом городе работу и к 1.1 должна уже там начать, т.е к середине декабря я планирую переезд

У них же тоже нет доказательств обратного.
К тому же иногда на мебели сзади (на диванах снизу) бывают наклейки с датой, когда это было произведено.
Если их не оторвали при монтаже мебели, то дата производства поможет разрешить спор, я думаю..

я о наклеиках и не подумала, надо посмотреть будет, спасибо!!!
я ток концерта во время переезда не хочу, поетому и хочется подсраховатъся, кто что доказыватъ должен

Надо втихую съехать, а потом разбираться. Адвокаты, суды, ... Но забрать, конечно, только свое.

Здравствуйте Наташа ,это был ваш муж? вы были в браке ? если вы были в браке то даже родители не имеют право у вас всё забрать даже если у вас умер ваш муж . они без вашего разрешения не имеют права зайти в вашу квартиру есть закон такой вам может даже полиция помочь в этом . Если у вас забирут мебель даже вы можите написать заявления в полицию ,вы просто нечего не отдавайте ,боритесь. Но закон на вашей стороне ,вы непереживайте ,у вас будет всё хорошо !!!!!!!!!!!!!!!! Ну если вы нехотите скандалов с родителями мужа ,то возьмите и отдайте ,главное чтоб им было хорошо.а вы же будите работать можите потом купите себе мебель и другое. Я вам желаю удачи и успехов в новой работе .

Может быть вы где-то заказывали мебель, а не в магазине брали?
Может быть там записи остались?

мы не были расписаны, в том -то и дело. спасибо за пожелания
втихую сьехать не получится, так как подо мной на ердгешоссе живет их второй сын, он за мной наблюдает так что КГБ отдыхает

я уже и не помню, я знаю точно чето он все ЕЦ -картой оплачивал, т.е у его родителей должны быть конто-аусцюги

КГБ на этаж ниже, контоасцуги у вероятного врага. Дело швах, забьют они вас. А что, есть предпосылки, что будет тяжба за имущество? Или так, на всякий случай спрашиваете?

предпосылки есть, они на принцип пошли, как я ети принципы "люблю"

В общем, если на то пошло и они не дадут Вам вывезти мебель, сразу вызывайте полицию, бумага у Вас на руках.
Вы вывозите из своего жилья. А вот что это их мебель, пусть и доказывают.

да мне наверное другого и не останется, просто хотелось выяснит как ето все с правовой точки зрения выглядит

по праву никто ничего сказать не может ??

а какие советы если ето
.
доков на совместно нажитое имущество нет.
Так что вы тут не причем суд обойдется дорого
овчинка не стоит выделки,съдете по тихому
ну тут как бы кража.

[цитата]доков на совместно нажитое имущество нет.
Так что вы тут не причем суд обойдется дорого
овчинка не стоит выделки,съдете по тихому
ну тут как бы кража.[цитата]
Прав на все 200%. Только решить по мирному, если не получится...

А чем не док, если обстановка упоминается в завещании?

а как ето доказать?

А фотки например? При чем здесь доки? Люди живут вместе и неожидают, что через четыре года кто-то умрет, что теперь опись каждый год на всякий случай составлять?

так если она суд выиграет, то проигравшая сторона платить будет.
А на счет овчинка не стоит выделки, я бы подумала.
Чтобы обставить заново 3-х комнатную квартиру, купить все в кухню, всю электроприборы тут же десятки тысяч нужны. Сама 4 года назад уходила от мужа только с личными вещами. Вы не забывайте, что девушка сказала, что мебель не дешевая была.
А суд ну макс. в 1,5 - 2 тыс. обойдется. Да еще и неизвестно, если девушка не много зарабатывает, то получит процескостенхилфе.

какая кража? девушка выезжает из дома в котором жила годы и была там прописана, по завещанию мебель принадлежит ей. А когда она организует переезд и кого она поставит об этом в известность, это ни кого не касается и ни где писменно не обговорено.
Ну а если так подумать, то тошнит от таких родителей мужа, из-за обстановки после смерти грызутся. Ей бы пол дома досталось, так другое дело.

там перечня обстановки нет случайно?
Выход наверно один, без спора не обойтись если они такие жадные.
У вас ведь есть друзья, которые к вам ходили. Может есть фотографии где вы у него в гостях до того, как вы начали вместе жить и после того когда начали жить вмести, когда новая мебель появилась. А это все вещественные док-ва. Сделайте фотки мебели и обратитесь в магазины где вы это покупали, может они смогут вам сказать, когда эта мебель производилась. Ведь каждая серия мебели производится только опред. время.

спасибо, так наверное и придется сделать ну что за народ, нафига им ета мебель, блин ухаживала за их сыном до последнего, думала с ума сойду после см,ерти, и тут на тебе, то последней досточки!

меня все-таки больше интересует кто должен доказывать принадлежность имущества, я , которая в етой квартире живет или они, которые на ето претендуют (я претендую тоже)

ето все эмоции,в суд надо идти
с чем то,чеками свидетелями,ничего
у ее нет.Во все виновата сама,в завещании
надо было указать что конкретно
он завещает,а обстановка купленная в браке.
ето взагали ни очем.и вообще на фотках естъ дата
и время когда они были сделаны ?.ПО поводу
суда за 2 тысячи,сомнительно.
удачи!

Родители должны что-то доказывать. Не Вы. Вы с завещанием в руках и в присутствии юриста просто вывозите мебель. Почему в присутствии юриста? Потому что квартира не ваша. Вы там прописаны? Если да, то будет всё проще. Кроме того юрист - это еще и свидетель на случай непредвиденного поведения родителей. А оно будет, похоже...
Как за мебель расплачивались? Найдите аусцуги, если платили Вы или Ваш муж (царствие ему небесное). Вы были женаты? А без адвоката вам не выкарабкаться. Адвокат на то и нужен, чтоб всё за Вас делать.
И примите мои соболезнования.

у меня сейчас идет раздел имущества, идет речь о 20 тыс. евро. стоимость процесса составиляют по таблице начисления гонорара около 1000 евро
ну пусть там мебели на 40 тыс. будет, будет 2тыс. платить. Вот и все. Но плюнуть на хорошую мебель, которая тебе по закону принадлежит я бы тоже не стала.
я говорю из своего опыта. нужно просто не на адвокатов полагаться в суде, они только ваши интересы представляют, а самим док-ва искать и быть помошником адвокату, тогда и все получится. Мне вон тоже все советовали из-за алиментов не судиться, мол ни чего не добешься только нервы попортишь. Ни чего добилась, платит как миленький и даже то что последние месяцы не выплачивал, все заплатил.
И это уже не первый суд, который я в германии выигрываю. И против АА выигрывала, не имея прямых док-в, только аргументируя в суде
Просто надо обдумать все и искать пути спокойно, но настойчиво

свидетели наверняка найдутся, а контоаусцуге можно будет через суд от банка затребовать. Главное, чтобы суд засомневался в правоте родителей и тогда будет дано постановление суда на просмотр счетов за последние 4 года. Убеждать на 100 процентов в этом случае суд не нужно, нужно попробовать чтобы появилось сомнение и тогда судья все сделает как надо

в суд без адвоката? смешно право,может ето
было в россии или вы специалист по нем.праву?
А что в контоаусцугах указана марка мебели
или какой телевизор куплен,я не про
издержки суда а про гонорар адвокату.
ну по поводу стенки я согласен ,частично
насчет свидетелей , а вот придет свидетель в суд
и какая модель микривелле которую вы видели?
Свидетели в ..кастрюлъных делах.. мало что
решают.

почему без адвоката? везде с адвокатом. При чем здесь специалист по нем праву? Я вам говорю, что адвокаты могут работать только с тем материалом, который вы предоставите, они же не будут копаться у вас в доме, чтобы найти какие-то док-ва, поэтому и говорю, что надо и самим инициативу брать в руки.
Вот пример: бывший уверяет, что у него денег на счете небыло. А когда он стал безработным, то ему пособие не стали платить, потому, что денег слишком много накоплено было, вот и отказали ему. Сказала адвокату, он говорит, а чем мы докажем. Не знала чем доказать, контоаусцуг был старый, но вот когда бешайд от пенсионного фонда пришел, то там было указано, что именно в эти 3 мес. он не делал взносы в пенс. фонд и не получал пособие по безработице, а это хорошее док-во, чтобы заставить судью задуматься, без актуальных контоаусцугов, почему человек не получал пособие? Значит имеет деньги, а значит врет, что не имеет Только вот именно копаясь и думая над ситуацией можно такие вещи как пацел сложить и доказать

стоит когда была и в каком магазине мебель куплена, потом спросить в магазине, не могут ли они поднять договор, на чье имя сделано и все такое прочее.
Я на той неделе в хофнере покупала мебель, так у них все данные 4 х летней давности на меня имеються: Марка мебели, стоимость и счет даже имеется и телефон и адрес, сказала только имя свое

так я и говорю, что гонорар адвокату заплатила 1000 евро

Здравствуйте Наташа. Вам нужно будет взять завещание, свидетельство о смерти и свои личные документы и обратиться к секретарю в суде. Она вас зарегистрирует и назначит термин. Это бесплатно. Затем на термине там заполнят кто ещё является наследником, это дети, родители. Через пол года вы получите с суда свидетельство о том,что вы являетесь единоличной наследницей. Это будет стоить тридцать ойро. Это я так получала. Но помоему домашняя обстановка всегда, даже без завещания остаётся тому с кем умерший жил до смерти. Сегодня уже позно, а завтра я обязательно поищу у меня в вырезках. И ещё имейте в виду что со вступлением наследства вы наследуете и долги наследодателя. Завтра обязательно напишу, что ещё вам нужно сделать. Не переживайте и не уезжайте тайком, вещи и так ваши. И ещё если вам нужен будет консультация адвоката, а у вас нет средст /если после всех оплат у вас остаётся 360 ойро на жизнь /, то вы можете взять там же в суде вератунгхильфе, это стоит десять ойро. Вы получите берехтигунгшайн и с ним вы можете обращаться к любому адвокату по вашему выбору, касса юстиции оплатит консультацию.

а какие оплаты засчитываются? все страховки, бензин, квартплата, кредиты, а что еще? А сколько на ребенка еще должно остаться? Это так же для процескостенхилфе с 360 евро

Здравствуйте.Эти данные у меня за 2002 год и сейчас изменились в сторону увеличения. Я получала пять раз вератунгхилфе и один раз процескостенхильфе. Десять ойро гебюра с меня почему то небрали, ну я и ненастаивала. Консультацию дают не по всем вопросам. Там определено какие. Оставаться должно 360 евро на соискателя и по 253 на каждого ребёнка и ещё дополнительная сумма 145е если соикатель трудится. О всех вопросах лучше спрашивать в суде, там спецыально человек занимается этими вопросами. Можно и у адвоката попросить помощь, если нужна срочно, но нужно обязательно предупредить, что вы хотите получить помощь от юстиции. На ваш вопрос я ответила.

Здравствуйте Наташа, как обещала, я нашла вырезки о наследовании. Ну то что вы должны немедленно обратиться в суд. Судебного заседания у меня небыло, просто они мне прислали письмо, чтобы я забрала свидетельство о наследовании. Я наследовала участок земли по берлинентестамент написанным собственноручно и подписанным нами при его жизни. Все расходы мои были тридцать евро. И ещё я два года подучала вонгелд, они расчитывали как за двоих, но доход только мой был. В результате я получала гдето на сто евро больше ежемесячно. Нужно обязательно обратиться, даже если вы получаете от арбайтсамта. Там в антраге такой пункт есть. Что вам положенно, я напишу так как в этой статье. 1)В отношении имущества называется Voraus-предметы домашей обстановки. У вас есть тестамент и всё должно пренадлежать вам. Но и без тестамента супруга имеет право получить предметы для соразмерного ведения хозяйства, если есть наследники первой линии. 2)Тут написано; наследником по закону внебрачный партнёр не становится. Однако, на протяжении первых тридцати дней со дня смерти, партнёр может требовать от наследников, это его родители наверно, уплаты содержания в свою пользу /Unterhalt, параграф 1969, абз. 1 гражданского кодекса./Это правило тридцати дней/dreißigster/.3) Кроме того он может оставаться в арендованной умершим квартире и требовать от арендодателя оформления на себя/ параграф 569а гражданского кодекса. 4)В арендованной квартире могут отставаться в квартире митвонунг столь же долго, сколько мог бы оставаться умерший и напротив, если не желают оставаться, то закон предоставляет им право расторжения договора зондеркундигунрехт параграф 469а кодекса, в течении месяца со дня смерти. Кажется всё. Нет не всё, ещё чтобы забрать у вас вашу мебель они должны предъявить свидетельство о наследовании. Такое свидельство они могут получить только через пол года. Всё остальное только слова. Прежде чем сдавать в суд ваш тестамент вам нужно будет сделать его копию, для того, чтобы в случае переезда вы могли бы показать полиции в случае если они будут препятствовать. Я знаю как это тяжело, пережить смерть близкого человека, сама до сих пор мучаюсь. Мужества вам.

мой партнер умер в марте месяце, так что фриста у меня уже нет
у них точной такой же тестамент, так что предьявлять им в етом случае есть что и полгода прошли

Там в антраге такой пункт есть. Что вам положенно, я напишу так как в этой статье. 1)В отношении имущества называется Voraus-предметы домашей обстановки
у Вас есть ето на немецком ??? буду ну очень благодарна за ссылку или вырезку

Здравствуйте Наташа. У меня только на русском эти законы, но вы можете в гогле задать вопрос и получите ответ. А почему вы неспросите у секретаря суда? Только там ответят правильно на ваши вопросы. Когда мне нужно было правильный ответ, я даже шла на приём к судье и спрашивала его, но только через переводчика, я тогда вообще ничего немогла сказать по немецки. Там в суде спецыально люди занимаются тем, что определяют кто наследник. Родители немогли там в суде скрыть, что у их сына есть лебенспартнёр. Если они это скрыли, то они очень рискуют, это запрещено во всём мире и строго преследуется, они вообще могут лишиться всего наследства если скроют. Вы можете в любое время пристановить или возвратить наследство. Рассматривать без вас суд может только в том случае, если они докажут что вас невозможно найти. Если были долги у вашего мужа, то вы недолжны этого бояться, так как вам дадут время, чтобы вы решили, будете ли вы вступать в наследство и сколько всех долгов. Это на термине вы должны все долги которые вам извесны предоставить. Ещё и сейчас непозно обратиться к секретарю и вы точно будете знать, выгодно ли вам вступать в наследство. Если конечно чтобы получить вашу долю вам нужно будет заплатить больше чем стоит мебель, то вас никто силой не заставит вступить в наследство и оплачивать долги. Всегда лучше спросить у тех, кто это решает, а если там наследников много и расматривает суд, то как правило это будет очень и очень долго и вы можете в любое время подключиться. В нашем суде даже с моими знаниями языка я всегда добивалась ответа. Они сразу пошлют вас к нужному человеку и там работают очень приветливые люди и если вы сумеете по немецки задать вопрос, не сомневайтесь ответ вы получите. И это будет лучше , чем если вы заберёте что вам непринадлежит, а потом будете иметь проблему уже с полицией. Узнайте где ваш тестамент и на каком этапе дело. Когда я была на термине, я отвечала очень чесно и указала всех ну всех родственников. Затем они всё проверяют. Не откладывайте визит в суд, это бесплатно и займёт не более полу часа. Успехов вам.

И ещё я забыла вам сказать, что для банка за кредит уже сейчас кто то дал гарантии или же когда давали кредит скорее всего подписывали два а то и три члена семьи. Банк нестанет рисковать и ждать больше трёх месяцев. Кредит должен быть погашен и если к вам непришли и неописали вашу мебель, то кредит выплачивается. Банк может согласиться получать только проценты, но они должны поступать ежемесячно. И также если покупку квартиры через нотариуса делают, то прежде всего берут согласие банка и затем если квартира переходит другому члену семьи то он пишет обязательство в банк, что он ответственный за кредит. С кредитом нельзя передать долг тому кто неполучает собственность. Это не мои предположения, а я точно это знаю. Но бывают другие долги, вот те могут быть разделены. Да с кредитом может быть так, что платит тот кто только подписал соглашение с банком, а это добровольно.

дык прошло уже 9 месяцев с тех пор, отказыватъся уже поздно, я думаю

Договора на аренду нет. Если квартира идёт с мебелью, то это обязательно указывается в митфертраге. Это означает, что вы недолжны оставлять там мебель, покинув квартиру. Они неимеют права препятствовать вывозу мебели, так как у них нет свидельства о наследовании. Только предъявив свидетельство, они могут требовать от вас оставить мебель. Если за шесть месяцев, что длилась проверка в суде никто непришел описать мебель и вы неполучили с суда никаких известей, то это значит, что они незаявляли свои права на вашу мебель, сейчас они уже этого сделать немогут. В двухнедельный срок подаётся тестамент в суд ,а получают свидетельство о наследовании через шесть месяцев. Если бы они получили это свидетельство то уже они бы его вам предъявили. Без этого свидетельства или если у них нет договора о сдачи этой квартиры с мебелью, они неимеют право требовать мебель. Только наследники могут требовать и только то, что указано в свидетельсве. Через шесть месяцев получают свидетельство только в том случае, если нет спорных вопросов. При спорных вопросах дело может очень даже затянуться, и два и три года. И ещё если они не указали там вас, то вы можете в любое время заявить свои права. Они обязаны давать только правдивую информацию о числе наследников, даже если те незаявили об этом. Если вы отказываетесь получать наследство,то вы должны только письменно это сделать. Такой порядок и наследство это серьёзно. Если они решают наследовать в судебном порядке, то до вынесения решения суда мебель дожна быть у вас. А это нескоро и вы получите письмо с суда, а лучше перед отъездом поинтерисоваться у секретаря суда на каком этапе это дело и что из мебели заявлено на получение в наследство.

Милая Наташенька, я желаю от всей души, чтобы у вас всё получилось. Не из-за того, что мебель дорогая и стоит денег, а как память о любимом человеке и он сам этого желал. А его последнюю волю родители должны исполнить, это святое. Если они отберут у тебя то, что он тебе отдал при его жизни, то неизвесто как всё потом для них обернётся. Я и сама храню вещи моего мужа и считаю, что это кощунство отбирать у тебя то, что тебе завещали, тоесть подарили, а подарки назад не забирают, тем более те кто их неделал.
А тебе я желаю счастья, ты этого заслуживаеш.

спасибо всем огромное
вчера звонила адвокату, сказал: вывозить все, если они на что-то претендуют, пусть и доказывают

С него бы бумажку какую-нибудь получить. А на словах - это только слова. Опять же - вывозить не адвокат будет.

нет, он имел ввиду что я могу просто вывезти а если они потом начнут претендовать то пусть подают протест, ето стоит денег и мебель етого стоить вероятно не будет, просто кто успел тот и сьел

А если они прямо в процессе переезда начнут претендовать ? Что делать будете ?

Только это и действует в такой ситуации.Потом никто не будет разбираться.Тянуться в суде будет 3 года,все обесценится еще больше.И только деньги на суд потеряет тот,кто надумал судиться.
То,что сможете забрать будет ваше.Никто больше не заберет.Да и через 3 года это действительно никому не нужно будет.Сомневаюсь,что родителям и сейчас эта мебель нужна.Может можно как то частями вывезти,чтобы не так заметно и без скандала?Если скандал будет,спокойно отвечайте-Подавайте в суд,суд разберется и я вам все назад отдам после суда.Поверьте все останется у вас.

ети "свекры" позвонили вчера и под причиной квартиру посмотрреть, вернее ее состояние (на что каждый фермитер имеет право) а заодно и мебель посмотреть хотят которая им понравится, самое убийственное что уже в ети выходные, а переезд я хотела в понедельник-вторник организовать блин, как бы выйти из етой ситуации

Не пустить вы их наверное не сможете. Пусть походят, пощупают. Пусть даже, чтобы усыпить бдительность, что-нибудь заберут, тяжелее стула все равно не унесут. Речь же идет о шкафах-диванах.
А у брата в рабочее время есть кто-то дома? Если есть, то контакта с полицией не избежать, вызовут гады.

вы ж в больнице работаете- скажите,что срочно на работу вызвали и перенесите термин.Или в субботу вывезите основное,на что они могут претендовать.

Насколько я понимаю - пусть меня поправят, если что - никто никого пускать не обязан. Есть окончание митфертрага и дата передачи квартиры. Вот тогда и оценивается её состояние, митер обязуется вернуть всё в первоначальное состояние, обсуждается возврат кауциона (или его части) и т.д. А до этого срока фермитер передает права на жильё митеру. И не может, нарушая приватную жизнь, каждый день "обходить свои владения".
з.ы. Можно фермитера пустить заранее, чтобы отношения не портить. Но это не тот случай, насколько я понимаю.
з.з.ы. Кстати, а что написано в митфертраге ? Сдается меблированная квартира или пустая ? И когда окончание договора ?

Она сейчас на птичьих правах в квартире родителей фройнда, который умер. Вряд ли у того был митвертраг с родителями.

митфертрага нет, я перевожу деньги как Миете, и они от етого не отказываются так называемый concludentes handeln кажется так.

А это не играет роли. Деньги платила, значит у них как бы молчаливый митфертраг.
Просто не пускать. Скажите, что заняты. Или просто не хотите никого видеть. Ведь это у Вас друг умер.
Скажите, что на следующей неделе пустите.

а до етого вывезти мебель, я вот думаю его отцу меил написать, пусть он сначала скажет что он из мебели хочет, по телефону он мне так сказал: девочка, ну я же не знаю что там стои. Знает он все и дурью мается

но ,если он не знает,что там стоит- как же он претендовать может? Перенесите термин.

вот поетому же и хочет в квартиру, меил накатала, термит абгезагт

Класс! Знай наших!

блин, но когда-то же еще и квартиру передавать надо, или сдавать, как там правильно выразиться
я вот думаю, поцарапанные кошкой обои, кошка не моя, 2 хорошие вмятины на ламинате, ну вутанфалл был у моего любимого, понятия не имею что на стенах если кухню разобрать (а если там плесень)

но у вас же нет официального Митфертрага- значит вы ничего не подписывали и они ничего не могут вам предъявить.