Rucksackkontrolle-Hausverbot

так чем закончилось в магазине-то что сказали?
Я не понимаю магазин может сделать вам хаусвебот просто если вы им не нравитесь и без краж всяких почему они с вами панькаются.
И вы деиствительно думаете,что сделали для своего сына етим лучше что подняли такои переполох из-за етого рюкзака???да и что у вашего сына там в рюкзаке такого,что что б купить булачку нельзя на 5 минут на кассе оставить.
я вообше в шоке от таких людеи как вы и дело не в законах.
Никакои адвокат вам не нужен и никто с вами связываться не будет,а если вдруг дошло бы не даи бог до суда и вы себя так же вели бы в суде,то я думаю всем понятно чем бы ето закончилось.

Посмеялся. Вы вывернули свою сумочку и косметичку в целях вашей безопасности? это как? небыли уверены, что в косметичке не спрятал коварный талибан бомбу?

У всех могут быть там разные вещи. У меня в рюкзаке, например, кошелек и все документы, в том числе паспорт. Иногда еще мобильник и плеер, если карманов на брюках нет. На кассе или еще где-то я его не оставлю, кассир ответственности за сохранность вещей не несет, это не его работа...
Если хотят, чтобы с рюкзаками не ходили - пусть ставят камеры хранения и обязуются нести ответственность за сохранность вещей в них.

спор идёт о том, что после отказа показатъ сумку человеку сделал Хаусфербот и на каком основании? попахивает произволом филиалляйтера - это и возмущает..

Мадемуазель, ну нельзя же быть такой любопытной. Ладно, скажу вам по секрету, только никому не говорите и ... только потому, что вы не кассирша в Едеке; .... Зина у него там, резиновая, ... ну, не хочет пацан, что-бы её кто-то видел.

угу - здесь дело в принципе. и меня удивляют люди, которые сгибают голову и готовы лизнуть кого-то в зад, чтобы только их не трогали.. и чё-то их немало получается.

Я не знаю, но на проходной сказали показать содержимое сумки и косметички. Если бы знала, что так будет. то взяла бы папку с докумкнтами и все. Но так как была с сумкой, пришлось показать. Или нужно было закатывать истерику по поводу моих прав? И ждать еще два с половиной года, когда прийдет ответ? Мне было все равно, даже. если бы меня обыскали. Смешного здесь мало. Других (человек 50) тоже попросили показать содержимое и они показали. Это и было в интересах моей безопасности. Извиняюсь, если неправилино сформулировала.

это не принцип, это - человеческая вредность, нежелание пойти навстречу, в данном случае неуважение к кассиру
если с неё требуют просмотра сумок (заметьте, не женской сумочки, а вместительных рюкзаков), что ей остаётся делать?
только одно: искать другую работу, где строго соблюдаются юридические права клиентов..
так же можно возмущаться по поводу просвечивания чемоданов на таможне в аэропорту, там уж поболе всяких интимных мелочей
никто ж никому ничего не лижет, таково правило и будь добр выполняй его или ходи пешком..
пЫсЫ: спор тут совсем не уместен, помимо юридических прав и обязанностей в каждом обществе имеются и моральные, по отношению к другим членам общества.. имхо..

У нас в BlödMarkt(e) поставили пару лет назад такие ячейки, с дверками из плексиглаза и хлюпенькими замками. Кидаешь туда 1 евро, закрываешь там свой кешер и берёшь ключ с собой пока гуляешь по магазину. Свой евро получишь назад только если ключ в замок назад вставишь. При наличии достаточного количества криминальной энергии можно изготовить ключи от всех 20 ячеек за несколько дней, отпечатывая каждый раз ключ на кусочек пластилина.
Практически, потенциальный вор может просто, имея ключи от всех ячеек, выбирать себе нужный рюкзак. Магазин не несёт никакой ответственности за пропажу. Keine Haftung. Покупатель же думает, что его рюкзак надёжно заперт.

При чем здесь консульство другого государства и супермаркет?
Немецкое консульство в России - это грубо говоря немецкая территория, и контроль там устраивают именно в целях безопасности, и не кассир-практикант.

а зачем мне гадать? оно мне надо? всё, что вы не делете со своим рюкзаком - ваше сугубо личное дело
знаю, что существуют такие люди, которые ходят и по карманам распихивают косметику и духи причём на заказ,
потом продают за полцены, чтоб на дозу или пузырь хватило.. раньше промышляли одеждой и обувью..
оч надеюсь, что вы не из их числа..
удачи вам по жизни, а из конфликта с "эдекой" выйти достойно..

Вы идете на принцип, но хуже от этого будет только вашему сыну, он не сможет питаться в булочной. Зачем раздувать из мухи слона. Даже если пойдете в суд, даже если уберут хаусфербот, не думаю что вашему сыну будет потом приятно ходить в этот магазин

У меня тоже иногда просили пакет показать или рюкзак, но никогда еще не встречала такого чтобы все выворачивать надо было. Они просто заглядывают туда и толком даже не смотрят. Если человек не имеет ничего против, то никто там особо не смотрит. А то что у автора принцип такой, они этого не знают и когда он отказывается, начинают подозревать. На самом деле никакой продовец не думает о дискриминации или еще что то в этом роде, у них сразу появляется мысль, что что то взял. И мне кажется что с дискриминацией это ничего общего не имеет.
Мне бы и в голову не пришло учить сына таким образом свои права отстаивать.

а...про филиалляйтера я пропустила.думала кассир просто ляпнул: "ну тогда hausverbot!"-и такое бывает, не стой ноги встал. но обычно такое не заканчивается настоящим (официальным, письменным) запретом. только за verweigerung, конечно не имеют права.
может как на диско, мой дом, рожа не понравилась-вон!?

Лизнуть кого-то куда-то..хм вы хоть бы слова подбирали.
А как вы думаете чем закончится то,что сын автора ветки будет знать,что на него нет никакои управы??
Т.е он может брать,не брать всеравно ему ничего не будет.
А про то ,что дело не в законах,ето любому по-моиму понятно,потому что папа показывает своим поведение пример сыну-лишняя агрессия,ненужные споры и рассуждения.
Детки сеичас деиствительно очень много воруют и пакостят так что же делать владельцам магазинов?
Они делают хаусфебот и выгоняют.
Скажите что хорошего получуил автор из-за того ,что он знал про свое право не показывать рюкзак?
Его сын теперь не может спокоино купить в магазине еду,нервы,абсуждения не понятно чего не понятно с кем.
Вам никогда не казалось,что иногда умные люди поступают иначе...т.е надо думать,а потом качать права.

а вы думаете ,что они будут все выворачивать у вас там.
я конечно не знаю ,ни разу если честно никто у меня нигде ничего не проверял,но не исключаю такои возможности в будушем.
Могу сказать одно,что елси бы на меня кричали как в предыдушеи ветки ,то конечно не показала бы,но то что мальчик в 14 лет так принципиально на етом настаивает-меня удивляет.
Конечно это пример родителеи,они даже сами не понимают,что дают понять ребенку,что управы на него никакои нет!и это самое ужасное...мы можем часами рассуждать о законах и порядках,но я думаю,что надо в первую очередь оставаться человеком.
Автор видимо другого мнения.
Он думает,что все ему тут насоветуют куда же бежать зашишать его несчастного "малыша",которыи вел себя как ангел.
Ну а че "малыш"доволен такои ситуациеи?а вы ходите,ругаитесь из-за него,я думаю етои истории обязательно будет продолжения,только под названием:"моего сына поимали за кражу,что делать.."

Я Вам даже больше скажу; тот имбецил на кассе, со своим багажом знаний из Sonderschule oder Förderschule, как правило даже не догадывается не только о значении этого слова но даже о его существовании.

Ну если вы считаете,что вы один умныи а все остальные идиоты с плохим образованием,то меня не удивляет,что вы попадаете в такие ситуации...

Вы, мадемуазель, ещё и не в такие попадёте. Какие ваши годы?! Определяющим является не то, в какие ситуации мы попадаем, а как из них выходим! Судя по ответам в теме, многие предпочитают выходить из подобных ситуаций с поджатым хвостом. Вы можете гордиться тем, что ваш хвост поджат лучше и дальше, чем у остальных конформистов!

Я думаю, что никакой кассир, если я оставлю вещи на кассе, не будет трепетно охранять мой рюкзак, его не за этим в магазин на работу брали) А там могут быть ценные вещи и документы.
Поэтому пока сами магазины не придумают, что делать с людьми с рюкзаками, такая проблема будет подниматься постоянно.
Но тут все зависит от ситуации. Скажем, если я приехала в парк развлечений из другого города, у меня рюкзак забит продуктами и питьем, а охрана просит показать, что там нет стеклянных бутылок - я это сделаю, не проблема, люди действительно отвечают за безопасность.
Но если у меня в рюкзаке лежат, скажем, предметы женской гигиены, лекарства, презервативы и что-то еще, а непонятный человек на кассе требует ему это показать, конечно, я откажусь. Или если у меня даже просто рюкзак с 6-ю отделениями: пока я открою каждое и все всем покажу, пройдет столько времени... Так что вместо унижения лучше пойду в другой магазин, например, в Кауфланд, где таких проблем вообще никогда не возникает. И у них, кстати, есть информационное бюро с постоянным сотрудником, на котором можно также оставить вещи и получить номерок. И вот тут они уже за вещи несут полную ответственность.
Так что выбор как поступать и что делать есть у каждого. И винить людей за их убеждения не стоит.

Их объединяет одно: ты играешь по чужим правилам на чужом же поле. Битье себя пяткой в грудь в таком раскладе несколько неуместно.

Переселись в Штаты, где копы сначала стреляют, а потом спрашивают документы, и покачай там права. Это тебе не "имбу на кассе" строить.
Бодрячком, пацанчеки!
(Перевожу вышенаписанное на нормальный язык: львиная доля "борцов за права во всем мире", попав в ситуацию чуть более серьезную, нежели легкий конфликт в магазине, становится слаба в коленках и начинает плохо пахнуть. В том числе - на форумах.)
Нереспект, в общем.

Они отличаются по меньшей мере тем, что в первом случае речь идет о "поголовном" контроле, т.е. проверяют всех, независимо от настроения проверяющего, внешности и размера рюкзака проверяемого. К тому же при консульствах обычно есть камеры хранения - сдавайте туда вещи, и никто ваш рюкзак досматривать не будет.
В магазинах продавцы не обязаны проверять сумки (как кто то выше написал "это их обязанность"), более того, они даже не имеют права его досматривать. Поэтому продавец может попросить показать, покупатель может отказать (и имеет полное право на это).
Непонятно только к чему развели тут сыр бор, и еще вспомнили детскую безнаказанность.
Вопрос ставился "Прав ли продавец вынеся ребенку hausverbot", а не "правильно ли я поступаю, не показывая мой рюкзак всем кому захочется в него заглянуть".

"Вот я сейчас что непонятно сказал?" (С) День Выборов
Есть правила. Писаны не нами. Не нравится - дверь там. Что в консульстве, что в магазине.
Имеет право кассир попросить открыть рюкзак? Имеет.
Имеет право покупатель не удовлетворять его просьбу? Имеет.
Имеет право администрация вызвать полицию? Имеет.
И т.д., и т.п.

Совершенно верно. А ветка разгорелась из-за явно провокативного тона вопрошающего (профи ДК). Причем после прочтения некоторых сообщений остается какое-то гадливое впечатление. Вот как-то так.

Ты чей будешь, моралист? ... и что ты вообще знаешь о ситуациях, когда писают себе в сапог, виртуальный рэмбо?

На мой взгляд ничего провокативного не заметила, и кто в ДК профи, а кто только начинающий не знаю.
Но здесь вроде форум "Право".

И где эти правила искать? Единственное правило на входе в магазин я видела в Реале, и речь там не шла о рюкзаках и сумках.
На сайте edeka.de я даже агб не смогла найти.

А вдруг я - тот имба с кассы?
Тебе легче стало?
Я - тот, кто четко знает ответ на вопрос "тварь ли я дрожащая или право имею" и на форум за этим не ходит. И в жизни всем подряд этим в харю не тычет.

Зато вот такое законотворчество стоит у них на входных дверях.
Wir bitten
sie, mitgebrachte
Rucksäcke und größere
Taschen unaufgefordert
an der Kasse offen zu
zeigen. Wir danken für ihr
Verständnis!

Судя по ответам в теме, многие предпочитают выходить из подобных ситуаций с поджатым хвостом.
Не соглашусь - это далеко не всегда "поджатый хвост". Я тоже люблю покачать права, но только если у меня есть куча времени и ситуация действительно располагает (какое-нить безумное требование кассира в весьма невежливой форме).
Если времени нет или мало (чаще всего так и бывает) - нет смысла бороться с ветряными мельницами, поскольку это не даёт совершенно ничего, кроме морального удовлетворения, да и, честно говоря, смахивает на садизм - детективу нервы потрепать ещё ладно (и то если наглый), но кассиру, который и так заморочен, мне совесть не позволит, не говоря уже о том что очередь приостановится, etc.
Впрочем, сколько я не ходил в магазины с сумкой, кульком, рюкзаком (когда-то у меня не было привычки оставлять всё это в машине) - не могу вспомнить случая, когда меня попросили бы показать содержимое, хотя некоторых впереди и сзади очереди - просили (а некоторые сами показывали). Один раз меня спросили (на входе в MediaMarkt), почему я не оставляю рюкзак в камере хранения - объяснил почему, вопросов больше не было и на выходе никто меня не тряс. Ещё раз был случай, когда в кауфхофе что-то в кульке зазвенело (забыли деактивировать фигнюшку), детектив сначала (!) извинился, потом _очень_ вежливо предложил пройти к кассе (даже не заглядывая в кулёк), кассир не глядя на чек решил проблему (я только что был из той кассы), и всё.
Был случай из другой оперы - как-то на заправке меня решили проверить крипо, можно было бы заартачится, потребовать санкции на осмотр машины - но я просто вежливо ответил на несколько их вопросов, сам предложил показать багажник (отказались - просто осмотрели снаружи), вопрос решился за 3 минуты. Стань я в позу - могли бы и мордой в афсальт уложить, и то что я был бы прав, мне настроения не прибавило бы, не говоря уже о потерянном времени и возможном проведении остатка вечера в участке.

Да ты не дрожи уже. Теперь и я это знаю. Ты конечно извини, но тема здесь не о тебе, виртуальный рэмбо.

Я заметил, что тема тут посвящается твоему самомассажу.
Иди теперь уборщицу на место поставь и с дворником разберись, Аника-воин

ППКС!

"Кидаешь туда 1 евро, закрываешь там свой кешер и берёшь ключ с собой пока гуляешь по магазину".
Вы сами замечаете, что уже феней ползуетес? Какой тонкий лед...

Что, конкретно, Вас смущает? Слово это запрещено правилами форума? ... или это не нормативная лексика? ... или это всего лишь навсего не вписывается в Ваш моральный кодекс?

Чтобы не выходить из таких ситуаций, легче в них не попадать.
Это сколько трудностей себе нужно создать из-за скверного характера!
А может быть ваш сын неправильно вам пересказал слова продавца? Скорее всего продавец сказал что-нибудь мягче.
к примеру: Вам могут дать Hausverbot.

А, может быть корова?


Меня удивляет; сколько здесь желающих обсудить мой характер, мой рюкзак, мой лексикон, вот только дельные советы можно сосчитать на пальцах одной руки.

Что-бы ответить вам правильно нужно знать некоторые подробности.. Вы и ваши близкие рюкзаки в Едеку берете что-бы вороватъ или просто так?

Вы своего сына перед походом в магазин с рюкзаком проинструктировали заранее-как далеко посылать кассирку и ляйтера при ВДРУГ возникшей ТАКОЙ ситуации или он-ваш мальчик, с рождения ТАКОЙ САМ смышлёнНый?

Да! У нас семейный подряд; что-то вроде кооператива; по принципу: "От каждого по способностям - каждому по труду!" Работаем в три смены; не покладая рук и рюкзаков.

Ну как вам сказать!? Учится в самой престижной в городе гимназии, успеваемость хорошая .... Думаю, что смышлёный. Ну в общем весь в папу.

дАААлеко пойдёт......с рюкзаком...

Его ещё удивляет
Посчитай скольких людей ты здесь оскорбил.
Что тут скажешь ??? Мерзкая семейка.
Дай бог никогда с такими не сталкиваться

... Я пожалуй скопирую эту реплику, что-бы тебе не пришло в голову постыдно её удалить.

Радует, что ты имеешь такое чутьё ... но думаю, по настоящему, этого счастья ты оценить всё-же не можешь

Привет Всем!! Закройте уже этот вопрос.Человек ничего не украл,а значит не все так плохо.мне кажется совсем не оскорбительно,показать сумку и все.Разве так часто об этом просят.?Меня никто пока не проверял.Но ,Уважаемые ,Вы забыли откуда приехали?Дома, я имею ввиду нашу первую Родину, тоже точно так качали-бы права и говорили о правах человека?Одна дура спрашивает(моя девочка 15 лет,случайно разбила фотоап.подружки,должна-ли я платить ?.)А у тебя мозгов у самой не хватает додуматься .что должна ,а что нет.Люди поражают своей наглостью ,просто нет силы .А к Velonaut ?Мне кажется в следующий раз покажите им эту сумку и все.И к Вам не будет глупых вопросов.

Я и в следующий раз никому ничего не покажу. Человек, который домогается заглянуть ко мне в сумку, сигнализирует мне, что считает меня потенциальным вором и открыто показывает своё недоверие ко мне. Меня этот факт глубоко возмущает и оскорбляет, какого-нибудь потомственного раба не оскорбляет и не возмущает. Вот в принципе и вся разница.

Я надеялась прочитать от Вас ответ типа ,-,,Ах ,ладно,мне уже самому надоела эта история.Но, Вы очень настойчивый.Значит Вам так больше нравится.Простите .а ваша жена тоже будет сопротивляться,если вдруг такая ситуация возникнет.?можете не отвечать,не обижусь.Просто ,если-бы в моей семье такая ситуация возникла,она была-бы немного поучительная.Я бы задала вопрос,а,что я сделала такого,что у вас вызвало подозрение?И все.А потом показала-бы мою сумку с миллионами(как многие тут пишут)и забыла-бы об этом через несколько минут.Разве это считается унижением?

А я и не собирался.

Боже мой вокруг тебя одни дебилы. Один ты в белом и с рюкзаком.
Вот я и говорю "мерзость"
Одно ты правильно подметил. О рабской психологии. Рабу всегда кажется,что все вокруг пытаются его нагнуть

Человек, который домогается заглянуть ко мне в сумку, сигнализирует мне, что считает меня потенциальным вором и открыто показывает своё недоверие ко мне.
Ага... а служба безопасности в аэропорту считают потенциальным террористом. Вот бы там всех послать, а? Слабо?
Но можно пойти дальше. Проверка документов на машину или на алкоголь полицией - ужас какой, считают потенциальным угонщиком или алкоголиком - а ну нафиг их! Ещё дальше - контролёр в трамвае спрашивает билет - ну это совсем возмутительно, считают потенциальным зайцем! Вышибалла на входе в диско или клуб спрашивает документы - нет, ну куда это годится, считают малолеткой!
PS: Почему-то я уверен, что в большинстве случаев просят показать не потому что как-то там считают, а просто чтобы задницу свою прикрыть. Сами спрашивают, а в глазах тоска... IMHO, права качать нужно в других местах Думается мне, что после десятка разборок и потери времени желание быстро пойдёт на убыль - моральное удовлетворение того не стоит.

Не следует валить всё на кучу, здесь нужно дифференцировать. Самолёт, в котором в принципе каждый озабочен своей безопасностью, особенно в свете нагнетания массовой истерии с террористами и готов ради этого поступиться своими гражданскими свободами, не нужно ставить в один ряд с продуктовым магазином.
Кроме того, контроль в аэропорту производит специально обученный персонал, а не практикант-ПТУ-шник, в словарном запасе которого, нет даже слова дискриминация, а такое понятие, как Persönlichkitsrecht, не вызывает даже ассоциаций.

Да Велонавт.... это не Дк ...нет здесь Бaслера и гольмы.... к сожалению Они бы уже пoловну за переход на личности и флуд забанели
А тогда может быть и советы дельные появлятся бы стали..

Он все верно говорит.
Если я озабочен собственной безопасностью, я не буду возражать, если досмотрят ТЕБЯ, но зачем же досматривать меня, ведь я же не террорист... Так ведь выходит-то?

Вот где и Гольму и Бастлера добрым словом вспомнишь ...

Не может эта половина без запретов и контролей. Вот и бесятся со злости. Жалко их. Если им убрать запреты и контроли, то совсем никаких жизненных ориентиров у них не останется.

Я это давно уже делаю .....

Да вроде не "эта" половина о модераторах (читай - контроль и запреты) заныла?..
Человечишко - это звучит горденько, м-ды...

и готов ради этого поступиться своими гражданскими свободами, не нужно ставить в один ряд с продуктовым магазином
Это высказывание имело бы под собой почву, если бы в магазине досматривали принудительно. Но - там могут попросить, не более. Любой на улице может сделать ровно то же самое, и его можно (как и кассира в магазине) вежливо (или не очень) послать подальше.
Кроме того, контроль в аэропорту производит специально обученный персонал
Угу... именно поэтому специально обученный персонал в аэропорту иногда пропускает то, что легко может нести угрозу (личный опыт), а иногда и двух слов связать не может (кроме "разденьтесь" и "проходите")
В магазине никто не обыскивает, если до этого дойдёт - вызовут полицию, а полиция уж "специально обучена" - так что всё пучком На улице может случится ровно то же самое - если кому-то покажется, что у кого-то в рюкзаке бомба (или свежеукраденный миллион из банка) - он может попросить показать рюкзак, быть посланным, вызовет полицию - и (скорее всего) всё равно всё закончится досмотром - в чём принципиальная разница?
в словарном запасе которого, нет даже слова дискриминация
По какому признаку дискриминация, интересно? По рюкзаку? Кстати, среди кассиров иногда попадаются люди с весьма хорошим образованием, которые просто не смогли найти другую работу. Да и неважно это, какое у них образование - можно подумать, если рюкзак попросит показать лучший выпускник лучшего вуза мира, это станет более приятным
Я не вижу никаких нарушений прав в _просьбе_ показать, другое дело - _требовать_ или применить силу. Попрошайка на улице не нарушает закон (хотя это и зависит от страны), грабитель - нарушает. Хотя и те и другие хотят одного - денег, только один просит, другой вымогает или требует
О дискриминации, кстати, я уже говорил выше - имхо, запрет на вход в магазин-автобус-etc с мороженным или собакой - куда более явный случай дискриминации

Тебе, виртуальный рэмбо, самому этого не понять, а у меня нет времени тебе это разжевать, но ты не тоскуй, ... будет и на твоей улице праздник.

О презумпции невиновности что то уже слышали? Cначала рюкзак покажи, потом разденься...далее везде
Big Brother ist everywhere!

... и это послушное стадо покорно, не ропща, шаг за шагом движется в этом направлении.

Не впервой Опыт имеется

О презумпции невиновности что то уже слышали?
А это тут причём? Мы вроде не о суде говорим.
Cначала рюкзак покажи, потом разденься...
Пока это не является обязанностью - мне лично начихать. Если в магазинах обяжут показывать рюкзак - не буду ходить в такие магазины, или буду ходить без рюкзака.
Когда я был зеленым юнцом, мне нравилось качать права и создавать себе (и другим) проблемы, но с тех пор я повзрослел

... и это послушное стадо покорно, не ропща, шаг за шагом движется в этом направлении.
Не надо путать божий дар с яичницей. Советую лучше побороться за снижение налогов, а не безропотно их платить на содержание бездельников

..и научился получать удовольствие подставляя и другую щеку
Впрочем конечно - кaждoму свое

Javol Genosse.. schon dabei

По себе судить не стоит, аватара борца за права во всем мире.

Слив засчитан! У тебя не времени нет, а аргументации. И, пока не выйдешь за рамки "все холопы, кроме я", не осознаешь этого.
Ах да. Забыл. Я - за контроль. Чтобы бодрячков-пацанчеков с рюкзачечками отлавливали поголовно, да.

ОООООООО -- какой запущенный случай....
палиция законов не знает,
ПТУ-ушник на кассе позволяет себе делать замечания моему "гимназисту лучшей гимназии",
весь мир --"послушное стадо"
так тебе же батюшка к врачу и срочно.
2ой совет--если на лекарства денег кнар , то можеш рюкзаки продать
тут же -- на купи-продай форуме.
ПСС--ПТУ-ушника жалко.надо же ему было на такого ""гениального"" папашу нарватся.
прямо "наполеон из 6-го отделения"
ПССС--действительно жалко что "гольмы" здесь нет.