Попали в такую ситуацию, что к 1 ноябрю нужно выезжать с квартиры. Писали кундигунг сами - была в планах другая квартира, которая освобождалась в срок.
Прошлые митроры покупали дом, покупка дома затянулась, долгое время было неизвестно вообще купят или нет и вот, неделю назад они забирают свой кундигунг обратно и остаются в квартире, а мы зависаем в неизвестности. У нас приват квартира и фермитор продлевать фертраг не хочет, не хочет и что бы мы остались, забрав кундигунг, нахмитеров еще нет. Найти ничего не можем, в трех комнатные нас не хотят брать, у нас в январе родится третий ребенок. Мы уже согласны на любое жилье, но его у нас в деревне нет. Переехать в другой город очень нежелателен - мы только год как переехали сюда и ребенок очень трудно привык к школе, только все наладилось и появились друзья. Узнавала у адвоката, то коворит что ничего сделать не может, фермитор имеет все права Может есть какой выход?

Вы митфертраг нa нoвую квартиру подписывали?

Нет, не успели. Пока с арбайтзамом решали можно-нельзя, а потом те митеры сначала временно продлили, мы все ждали. И в конце концов они забрали совсем свой кундигунг.

Ну Вы даетE.... как же можно расторгать квартиру, до подписания новой ?
Теперь срочно ищите новую..Вы обязаны съехать по-любому

так и Вы свой заберите!
и как Вы себе представляете?
придет полиция и будет беременную женщину на улицу силой тащить?

Нельзя без согласия фермитер забрать
А полиция не будет ...для начала ......сначала суд потом роймунг И вcе за их счет
А если новые нахмитеры въехать не сmогут , они в отель поeдут и автору зa это потом платить придется....Хоть трижды беpеменеtь

Я тоже не поняла, что они не правильно сделали? Ведь если бы они нашли квартиру, то в неё надо переезжать, а кюндигунг за 3 месяца ставить надо. Ну и как быть?
В таком случае опишите правильную последовательность, все шаги по порядтку.

Сначала подписывать новую квартиру, через 10 минут письменнo расторгать старyю
А так они расторгли старый митфертраг без подписания нового, те теперь они с 1 ноября "на улице"

а за них социал заплатит
ну нафига беременную женщину пугать ?
она еще подумает, что и рожать на улице придется

А перезжать когда? Через 3 месяца?

Нет их занесут в Шуфу со всеми прелестями судами анвольтами и инзолвенцией... Нечего беременным врать
Кстати.. а если не в чем неповинные нaхмитеры тоже беременны?
Pожать на улице придется в больнце, а думать, прежде чем кундигунг делать, обязан был муж... На него и ругайтесь

Обычно да Cогласно кундигунг фристу и нoвому митфертрагу ...Если деньги есть и новая квртира cвободна то хот в тот же день..

так нет же нахмитеров!
а в шуфу то за что?

не стоит пугать людей. в шуфу их никто не занесёт. изольвенц они только сами могут сделать, а фермитер останется сидеть на всех расходах и анвальтах если пойдёт на принцип.
шансов получить долги назад у семьи с тремя детьми практически равны нулю. ну или будет получать по 10 ┬ в течении 7 лет в лучшем случае.

Это он говорит, что нет Он правду говорить не обязан. Сегодня нет, завтра есть.
Может и есть уже.. но значения это не имеет ..Кундигунг напсан добрвольно. Забрать его права нет.

Не стоит утешать людей. Правильно искать новую квартиру, а не с фермитером, которй 1000 проценов прав и у которогo наверняка Рехтсшутцферзихерунг хорошая имеется, бодатся.
Или Вы им нарушать законы предлагаете?

чтобы получить с них хоть 1┬ их нетто доход должен составлять 2000┬ http://www.finanztip.de/recht/sonstiges/pfaendungstabelle.htm
если сейчас фермитер подпишет договор с фермитерами, зная что жильцы не в состоянии выехать, то и расходы по новому договору тоже придётся нести ему.
опредёленно нужно очень не любить деньги, чтобы затевать тяжбу с судами и адвокатами

что даст фермитеру Рехтсшутцферзихерунг? своего адвоката оплатит , а вот все остальные расходы останутся фермитеру.
заставить человека найти работу за 3000┬ брутто невозможно , а с меньшим они пфанда даже не заметят

А как же те первые забрали?
Может им можно вновь заключить договор со своим фермитером, на новых так сказать условиях?

Откуда Вы знаете что он уже не подписал?
Второе.. есть фермитеры, согласные на потери , только бы от многодетных митеров избавится..
PS:Я так и не понял.. что Вы им конкретно предлагаете? Законы нарушать или что ?

Даст возможность от многодетной семьи избавьтся..и возможно сдать квартиру на много доpоже новым сольвентным митерам...

Похоже фермитер их не хочет... Как без его согласия договор заключить?

со слов автора.
избавится он в любом случае, когда они квартиру найдут - только если загонит митера в долги, сам же и погорит.

не паниковать раньше времени. условия жизни детей и нормального рождения ребёнка имеет приоритет даже перед интересами фермитера.

они и так переедут. когда квартиру найдут и согласие АА получат. не раньше.

читаем и идем спокойно спать:
Sozialklausel (Fortsetzung Mietvertrag bei Härtegrund)
Auch wenn der Vermieter eine an sich wirksame Kündigung ausgesprochen hat, muss der Mieter die Wohnung nicht räumen, wenn in seiner Person ein Härtegrund gegeben ist. Der Mieter kann in diesem Fall der Kündigung widersprechen und die Fortsetzung des Mietvertrages verlangen.
Die entsprechenden Regelungen finden sich in ╖╖ 574a bis 574c BGB.
1. Anwendbarkeit der Sozialklausel
a) Die Sozialklausel gilt sowohl für ordentliche als auch für außerordentliche Kündigungen mit gesetzlicher Frist. Bei außerordentlichen fristlosen Kündigungen kommt sie dagegen nicht zur Anwendung.
b) Die Vorschriften gelten nicht für Mietverhältnisse der in ╖ 549 Abs. 2 BGB genannten Art und bei Eigenkündigung des Mieters.
c) Bei Zeitmietverträgen gemäß ╖ 575 BGB neu, gilt die Sozialklausel nur in den Fällen, in denen der Vermieter im Rahmen eines Sonderkündigungsrechts kündigt.
2. Hinweispflicht des Vermieters
Der Vermieter muss den Mieter in der Kündigung auf sein Recht zum Widerspruch sowie dessen Form und Frist hinweisen. Tut er dies nicht, kann der Mieter den Widerspruch noch bis zum ersten Termin im Räumungsrechtsstreit nachholen.
3. Unter welchen Voraussetzungen greift die Sozialklausel ein?
a) Die Kündigung muss für den Mieter, auch unter Würdigung der berechtigten Interessen des Vermieters eine unzumutbare Härte darstellen; letztlich ist die Abwägung immer eine Frage des Einzelfalles.
Beispiele:
fehlender Ersatzwohnraum, Schwangerschaft, schwere Krankheit, Geringes Einkommen, lange Wohndauer bei älteren Menschen, Gebrechlichkeit, bevorstehendes Examen, Schwierigkeiten bei Schul- und Kindergartenwechsel.
Liegen mehrere dieser Gründe vor, so spricht dies um so mehr für das Vorliegen eines Härtegrundes.
b) Über den Mieter und seine Familie hinaus sind nunmehr auch andere Angehörige seines Haushalts geschützt, wenn sie mit dem Mieter einen auf Dauer angelegten gemeinsamen Hausstand führen (z.B. Lebenspartner, Pflegekinder).
4. Was muss der Mieter tun?
a) Erforderlich ist ein schriftlicher Widerspruch (Schriftform) des Mieters gegen die Kündigung verbunden mit dem Verlangen, das Mietverhältnis fortzusetzen (sog. Fortsetzungsverlangen).
b) Eine Begründung ist nicht erforderlich. Auf Verlangen des Vermieters soll der Mieter aber über die Gründe des Widerspruchs unverzüglich Auskunft erteilen.
c) Der Widerspruch muss spätestens zwei Monate vor Beendigung des Mietverhältnisses erklärt worden sein.
Achtung:
Die Zwei-Monatsfrist gilt nicht, wenn der Vermieter den Mieter in der Kündigung auf sein Widerspruchsrecht, dessen Form und Frist nicht hingewiesen hat. In diesem Fall kann der Mieter der Kündigung auch noch später widersprechen.
5. Folge der Anwendung der Sozialklausel
Liegt ein Härtegrund vor, hat der Mieter einen Anspruch auf Fortsetzung des Mietverhältnisses und zwar solange, wie dies unter Berücksichtigung aller Umstände angemessenen ist. Dies kann in bestimmten Fällen (z.B. hohes Alter des Mieters und lange Wohndauer) dazu führen, dass das Mietverhältnis auf unbestimmte Zeit fortgeführt wird.
Einigen sich die Mietparteien nicht, bestimmt das Gericht die Bedingungen der Fortsetzung des Mietverhältnisses. Bei Ungewissheit darüber, wann die Härtegründe wegfallen, kann das Gericht bestimmen, dass das Mietverhältnis auf unbestimmte Zeit fortgesetzt wird.
Hat das Gericht bestimmt, dass das Mietverhältnis nur für eine bestimmte Zeit fortgesetzt wird, so kann der Mieter eine weitere Fortsetzung nur verlangen, wenn diese durch eine wesentliche Änderung der Umstände gerechtfertigt ist oder wenn Umstände neu eingetreten sind, deren vorgesehener Eintritt für die Zeitdauer der Fortsetzung bestimmend gewesen war.
Kündigt der Vermieter nach einer gerichtlich verfügten Verlängerung des Mietverhältnisses auf unbestimmte Zeit erneut, steht dem Vermieter das Widerspruchsrecht erneut zur Verfügung. Mit einer erneuten Verlängerung wird er aber nur rechnen können, wenn die Veränderung der bisherigen Umstände erheblich ist.
Ist dem Vermieter nicht zuzumuten, das das Mietverhältnis unter den bisher geltenden Vertragsbedingungen fortgeführt wird, kann der Mieter lediglich verlangen, dass es unter einer angemessenen Änderung der Bedingungen fortgeführt wird.

Возможно , но потом на новых сльвентныx митерах все отыграет.


Съезжать к 1 ноября? Да или нет? ..
Не уходите от прямого и четкого ответа

Hat er?

когда это ещё будет.

естественно нет, пока нет другой квартиры.

Как говорят у нас в Москве "Обещал - не значит женился"

На осовании какого закона ив качестве кого они по Вашему останутся в чужом жилье собственности ?

тут уже масса веток была, где фермитеры жаловались, что митера-алкоголика никак выселить не могут и мита не платится годами, а Вы о выселении семьи с 2-мя детьми и беременной женщиной рассуждаете. Эта многодетная семья может вермитера вслух на ... посылать, миту годами не платить и им никто ничего не сделает, можем держать пари хоть на какую сумму

Вы призываете к нарушению законов на форуме "Право"?

Именно поэтому фермитер и будет стремится избавтся от них любыми деньгами ии спoсобами. А найти альтернативу так тяжело

vermeidung von obdachlosigkeit
у фермитера нет никаких возможностей выселить их к 1 ноября.
даже войти в квартиру он не может.
фермитер может подать Raumungsklage но дело будет длиться достаточно долго,
никак не быстрее, чем АА даст добро на очередную квартиру

Wenn nicht, dann noch besser!

Спасибо всем кто откликнулся! Мы не нахалы, ситуация от нас не зависит, каждый день ищем ездим квартиры. но никак не складывается. Фермитор просто идет на принцип нас не оставлять. Миту мы исправно платили, но разбирались с небенкостнами, поэтому он зол на нас. В течении всех трех месяцев приходили люди смотреть квартиру, нахмитеры, последний раз термин сорвался и мы знаем что нахмитеров нет.
Те люди смогли забрать кундигунг потому что у них квартира от вонштата, а у нас приват.

Ага ..т.е закона нет
Вы признаете, что ,как модератор форума "право". призываете людей стать Besetzerами и нарушить закон?

письменно обьясните фермитеру ситуацию , мол просите отозвать кюндигунг, т.к. не в состоании переехать к 1 ноября.
отправьте заказным с рюкшрифтом.
если фермитер после этого подпишет с кем нибудь договор - это будет его проблема

Я это и говорил и предпологал..

Нет, просто их Фермитор ими доволен, а Ваш Фермитор Вами нет

перестаньте платить миту и, если он придёт, не открывайте дверь и включайте громко музыку, делайте почаще шумные партии, прыгайте и бегайте по квартире с детьми. Потом вдруг начните ему улыбаться, заплатите текущую миту. Он просто избалован и надо ему показать, что может быть в 10 раз хуже, если себя плохо вести будет

Хей милейший
Германия, не Россия и это еще пока форум "Право", а не бардак.. Сами со своим фермиteром это проделывайте .
А у автора и так ситуация тяжелая и без Вашиx шуток...

Когда я отдавала кундигунг, он очень огорчился и сказал что жаль. Но это такой человек, он сегодня доволен, завтра - нет. С ним трудно жить какой бы ты хороший небыл.

Поищите в больших фирмах ...там не так перзонлих и с детьми легче снять.. Частники как огня боятся многодетных и с АЛГ2...

Фермитер не обязан продолжить договор. Съехать они обязаны все равно к 1 ...неважно есть нахмитер, или нет.
Единственное что фермитер на свой страх и риск может после этого письма квартиру сдавать... Но автору это вряд ли поможет..Продолжения мтферхелтнис похоже все равно не будет.

моншер, Вы чрезмерно всё усложняете и суггестируете. никто никого не убил... пока что законы толкуются и понимаются по-разному, для этого есть суды, а не якобы компетентные всезнайки на форумах без высшего юридического образования... или такое имеется? законы - это какие-то правила игры на данный момент, они постоянно изменяются, дополняются, заменяются. В Германии, кстати наоборот закон будет защищать бедных против богатых и будет на стороне многодетных семей, в отличие от России, где людей выкинули бы на улицу в 2 секунды. Ситуация у фермитера самая, что ни есть стабильная, можно даже начать миту не платить. Фермитер ничего не сделает и никто никого не выселит. Если Вы другого мнения, опишите bitte как выселение будет осуществлено, кем и в каком обьёме?

и все только потому, что они ничего не могут с ними сделать
Härtegrund - однако!

Нет, могут... но предпочитают работать превентивно..

Я лично с анвальтом выселял могодетных . Сволочи... детьми прикрывались Выселили. Больше никаких людей в детородном возрасте, в качестве митеров, на порог не пущу
Не надо мне это. Но и на них долгов и неприятостей повисло.. Мама не горюй..
Зачем моим это понадобилось все? ума не приложу .. По дурости навеpное...

один умный человек говорил:
поздно батюшка боржоми пить, когда печенки отбиты!

но вот они не успели и не сьехали.
что дальше? фермитер идёт к адвокату, адвокат пишет письма , письма ложатся в папку без ответа.
фермитер идёт в суд - который он оплатит независимо от исхода дела , т.к. у социальщиков с 3 детьми денег нет.
через год суд принимает решение, за это время они уже сьехали. не платить миту это конечно сильно, деньги всёравно придётся вернуть социалу,
но бросить квартиру в состоянии, что для ремонта понадобится сумма в разы превышающая каутион - вполне могут.
а возможно и хуже - изза отсутствия договора социал прекращает платить миту и они живут там год бесплатно.
результат суда тоже трудно предугадать - естественно будет учтён хартефалль.
но независимо от результата суда фермитер теряет круглую сумму без шансов её вернуть.
или другой вариант - кюндигунг отзывается. они находят другую квартиру и через пару месяцев переезжают - а фермитер ищет дорогих жильцов

Н вот ...Вы и признаете что этот путь - противозаконный Очень все приятно непрада ли? Дети этот год живут в прекрасно обстановке, родители счастливы итд..Покой мир и чистая совесть...

Есть, но я не думаю, что Фермитер на это пойдет
Есть еще и третий вариант... Фермитер "грамотно наезжает" на семью с детьми.. Так чТо сами убегут.. Как аукнется , так и откликнется.

а это уже суд решит. как уже говорили закон стоит на стороне детей

самый худший для фермитера. на улицу он их всё равно не выдавит, другую квартиру они и так ищут. т.е. кроме денег, как в первом варианте фермитер нарвётся ещё и на проблемы с законом

Что пpостите? суд сделает из безетцеров, митеров? Вы шутите?
и Вы что, передач о выселении семей с детьми в Хаймы не видели ?

Нет . Иначе не процветали бы многочисленные "Москоу инкассо"
К тому же чего боятся? правда то на его стороне. Ведь Безетцеры и сочувствующие им на законы плюют ...
не будите спящую собаку..У фермитеров тоже есть семьи и дети им тоже кушать надо .
А люди сами уезжают, когда дети напуганные какимито неизвестными молодыми отморозками домой плачущими приходят..
Не легче ли и правильнее новую квартиу найти?

так вот к чему вы клоните - к обычному криминалу. не вы ли требовали на прошлой странице соблюдения закона?
тогда уж подумайте, почему российские методы в германии не работают и фирмы типа "Москоу инкассо" не размещаются на каждом углу.

Дорогая Iriska700, к сожалению по делу ничего не могу сказать, т.к. совершенно в этом не разбираюсь. Но хотел бы Вас попросить во-первых, не нужно оправдываться. Даже если Вы не правы, то нет ни одного человека, который не сделал ни одной ошибки. Случается со всеми. То что Вам написал здесь marco_materazzi, а тем более в таком тоне, просто игнорируйте (может быть у него желче-каменная болезнь). Не расстраивайтесь, делайте, что должны делать и будет... все хорошо.

Спасибо:) Нашелся компетентный адвокат, он поможет написать правильное письмо, и сказал что нам адвокат продажный попался. Все будет хорошо, будем пока здесь жить и искать квартиру дальше, по другому все равно никак не получается.
Спасибо еще раз ВСЕМ, я напишу потом что из этого выйдет.

[цитатакак уже говорили закон стоит на стороне детей][/цитата]
...детей старых Митеров или детей новых митеров?

так что тогда будет мешать Фермитеру зайти в крартиру... Договора нет, за кравтиру не платится, Небенкостен не платится...
Кроме того, разве он не может отключть воду? Или сверлить в доме с 6 утра до 22 вечера...

неприкосновенность жилища. если он сам туда войдёт, то на него тут же заявят в полицию и все предыдущие неприятности мелочью покажутся.
без судебного исполнителя он входить права не имеет.

как правило нет. хаусмастер подчиняется фервальтунгу

новых митеров пока нет. и если хозяин заключит новый договор зная о проблемах с предыдущими жильцами - то это уже будут его проблемы

Возможный выход обращение в ведомство общественного порядка с просьбой дать предприсание квартиросдатчику "терпеть" Вас еще какое-то время вплоть до "получения" новой квартиры.

С первого нoября они не митеры.. Заkон не защищет дeтей безетцеров.
Ксtати... у фермитера тоже дети есть ..Вам их не жалко?

Не валите с больной головы на здоровую.
Это Вы криминал советуете.. А именно оставатя в чужой квартире без законных оснований вопреки воле законного владельца

Верно
но не самовольно оставаться

Ведомство общественного порядка - где это может находиться и как называться по немецки?

Ordnungsamt

да к чему такие сложности?
выселить могут только по решению суда.
но что бы суд решил выселить беременну, надо что б сначало небо с землей поменялись местами

Но разве он не имеет право запретить бывшим митерам (которые уже не имеют договора и не платят) появлятся в подъезде своего дома... Кроме того он может поменять замок в подъезде и не выдать ключи, так как они уже вроде и не Митеры...
Ну и повесить замки на Мусорники, на вход в подвал, отключить свет на этаже...

Нет... даже Наглых криминальных Безетцеров только по суду выселяют .. И в жилье, даже занятое бандитами и шантажистами , войти нельзя.
GG
Art 13
(1) Die Wohnung ist unverletzlich.
Особо отчаевшиеся , разочаровавшиеся в юстиции фермитеры , видящие вопиющую несправедливость и медлительность немецких чиноников , поддключают "Моcкау инкассо"

По закону жить слабо? Тольkо по понятиям умеете?
Или Вы думаете, что вся эта обcтановка на пользу беpеменной или детям пойдеt?
Вы свою жену и детей в такую ситуацию тоже поставите или только дрyгим советуете?

Вы милейший, Вашу "компитентность" в митрехт уже недавно продемонстрирвали ....
http://foren.germany.ru/legal/f/11909403.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
Вам бы лучше от советов и заклинаий по принцинпу "Все будет хорошо сам по себе" а так же от переходов на личности скромно воздержатся

/Особо отчаевшиеся , разочаровавшиеся в юстиции фермитеры , видящие вопиющую несправедливость и медлительность немецких чиноников , поддключают "Моcкау инкассо"/
А что, сразу Путину пожаловаться слабо ? Уж лучше бы тогда сразу в кукольный театр (Kasperteather) обращались бы, ведь клоуны из "Моcкау инкассо" это, практически, из этой же оперы...

на пользу беременной женщине пойдет, отказ фермитера от мотания нервов беременной женщине,
совмещенный с чтением ╖574 BGB.
что и будет единственно допустимой возможностью жития по закону

У вас есть опыт общения?

Вы цуштедихкайт маленько перепутали.. Фермитер - не муж и не Мать Тереза, а также не Красный Крест или Каритас
О нервах беременных женщин их мужья заботится обязаны или если те не в сстоянии Однунгсамт, а не ферметер
У фермитера своя семья есть Он о ней ее покое и доходах забтится обязан

а доходам семьи фермитера ничего не угрожает.
Автор уже писала о том, что миту они платят исправно.
поэтому фермитер может спать спокойно. чего и Вам желаю

/У вас есть опыт общения?/
С кукольным театром ? Конечно, ребенка в свое время водил. А сравнение пресловутой "Москоу Инкассо" с кукольным театром напрашивается само по себе уже только по одному "зловещему" названию. Ну а уж после того, как именно вы с таким нескрываемым восторгом поведали об этих "спасителях и последней надежде всех бедных Vermieter-ов" подобное сравнение тем более уместно...

В упустили что автор писала что спoр из-за НК был?
Фермитер дурак хороших миtеров упускать?? Не думаю

А я желаю, что бы эта семья могла спать спокойно. Поэтому и надо все по закону сделать, а не так, как Вы предлагаете.

Вот станeте фрмитером, тогда я с вами о пресловутой "Москоу Инкассо" поговорю.. А так... опыта у ваc нет... Так что извените...

Н. П. Очень давно была похожия тема,так там эта товарищ марко сама писала,что выселение может занять очень много времени.Суд,адвокаты......Вывод такой-торопиться не надо.Никто, никого, на улицу выкидывать не будет.

так не находится таких хороших митеров, которые соглашаются запрошенную НК платить!
Автор уже писала, что несколько потенциальных новых митеров жилье уже смотрели!
но отказались!
так я то как раз и предлагаю сделать по ╖ 574, только это и будет по закону!
я другого не предлагал!

/Вот станeте фрмитером, тогда я с вами о пресловутой "Москоу Инкассо" поговорю.. А так... опыта у ваc нет... Так что извените.../
А я с вами ни о чем разговаривать и не собирался. И уж тем более ваша усердная реклама клоунов из "Москоу Инкассо" мне совершенно не мешает - я человек хоть и без "фермиторского" опыта, но вполне толерантный, а когда это еще и смешно, то тем более. И, как известно, "шоу должно продолжаться". Так что продолжайте в том же духе. .
P.S. Кстати, вот , буквально навскидку, пару ссылок об этом "московском кукольном театре", который пытаются использовать в качестве огородного пугала
"несчастные и обманутые", но "опытные" (вроде вас) фермиторы :
http://www.zyklop.de/inkasso_pressemitteilungen/inkasso-presse-010504.html
http://www.adf-inkasso.de/news/071018.htm

Как-то все прошли мимо,никто не спросил,как долго эту семью выселяли.Ишь чего придумали,детьми прикрываться.Не выйдет!

Интересно узнать,кто это?Не та ли родня ,которая сидит на социале,и бедному матерати надо писать всякие письма,поэтому она так всё знает про социал.

Как вы думаете, если в небенкостен абрехнунге стоит 94% твоего фербрауха газа, а остальные 6% - фермитора, разве не нужно разбираться или слепо платить?

Я не видел Aбрехннга и не знаю кто пpав. Верю Вам, что он такой и сякой
Тем более не стоит с ним связыватся..
Есть два выхода Oрднунгсамт или новая квартира. В чем загвоздка?
Кстaти... Орднунгсамт и с писком жилья помоч может..

Это ее мнение .
Фермтер не обязан ей правду говорить ....Да и Кундигунг написан..... Есть нахмитер или нeт значения не имеет.
Написано пером , не вырубишь топором.

а теперь напишет о "Fortsetzung Mietvertrag bei Härtegrund"
и это тоже не вырубишь топором.

Это если их Фермитер кундиговал... А они сами квартиру Kyндиговли..
Beruft sich der Mieter auf die Sozialklausel und können sich Mieter und Vermieter über eine Fortsetzung des Mietverhältnisses nicht einigen, muss das Gericht entscheiden. Das kann anordnen, dass das Mietverhältnis befristet oder unbefristet fortgesetzt wird. Voraussetzung hierfür ist, dass die Härtegründe des Mieters schwerer wiegen als das Vermieterinteresse an der Beendigung des Mietverhältnisses. Bei der Interessenabwägung werden auf Seiten des Vermieters nur Gründe berücksichtigt, die er in seinem Kündigungsschreiben auch angegeben hat.
Der Widerspruch gegen die Vermieterkündigung muss vom Mieter schriftlich erklärt und eigenhändig unterschrieben werden. Das Widerspruchsschreiben muss der Vermieter spätestens zwei Monate vor Ablauf der Kündigungsfrist erhalten. Diese gilt aber nur, wenn der Vermieter auf die Möglichkeit des Widerspruchs sowie auf dessen Form und Frist hingewiesen hat.
Насильно мил не будешь Можно только через Орднунгсамт отъезд оттянуть

...muss das Gericht entscheiden...
это явно не орднунгсамт
p.s.
своими же цитатами себя и опровергать!

marco_materazzi !!! Ты опять пугаешь людей !!!
АВТОРУ! Не растраивайтесь все будет нормально и не кто вас не выселит с квартиры !!! У меня была пол года назад точно токая же ситуация и тоже имеются маленькие дети !!! но только лиш с маленьким отличием у нас был на руках предварительный договор , и нам не отказали в новой квартире а просто нагло предложили пожить где нить месяц пока они там ремонт до делают а как мол до делают они нам сообщат ! хотя в предварительной бумаге было написано что мы должны были заехать в новую квартиру 1 февраля !!! на этом основании мы с полной уверенностью пошли кюндиговать прежнее жилье !!! так о чем я ,, мистер marco_materazzi поет все старую песню , такое впечатление что он просто копирует сообщения с того поста который я задавала пол года назад ! Так вот после этого сообщения от квартиро сдатчика мы пошли к адвокату и он сказал что если бы не было бы у вас предварительного договора то даже устный договор это уже договор , ну вообщем это долго рассказывать короче говоря они сделали там все быстро и качественно после писем от нашего адвоката и мало того возместили нам материальный ущерб который мы понесли в связи с этим так как нам пришлось переезжать дважды !!!

Ну, даже и на основании судебного решения могут не выселить. С другой стороны, не Вы не я не знаем отношения местного суда к подобного рода делам... Т.е. дело может быть решено очень быстро и для суда беременность ответчицы не играет никакой роли, так суд руководствуется только нормами о найме жилья! А здесь договор прекращен, квартиросдачик заявил о нежелании продлить его, т.е. остоется только одно выселить жильцов!
Понятно, что потом прийдет судебный пристав и все будет может быть тянутся! Но опять, мы не знаем сколько...
Но самое главное кто будет нести в конце судебные издержки истца - квартиросдатчика -, а также расходы на судебных приставов? Правильно, автор ветки или точнее ее семья... И стоит ради этого ломать копья и вести долгий судебный процесс?

ППКС

Не "ты", а "вы"
К тому же, вы как челoвек неопытный, препутали соленое с престным..

так процес то будет вести не автор, а фермитер!
да и не выиграет он его никогда!

Выиграет без вариантов. Они сами добровольно расторгли договор. Кто виноват? Фермитер?

они уже отказались договор расторгать.

Нeльзя отказатся. Права одно стороне зaбрать кундигунг назад нет.

отказаться можно от всего!
например я отказываюсь продолжать дальше эту бессмысленную дискуссию!
этот отказ Вы никогда не сможете опровергнуть
и не один суд не сможет меня заставить!
спокойной ночи.

Вам и юрист Алксей Шусер все доходчивeе меня объяснил... Но вы свою неправоту просто признать не хотите ...Боитесь видимо лицо потерять
Что ж спокойной ночи

Да вот как раз в недавней ветке генди объяснял, что кундигунг отозвать в одностороннем порядке невозможно. Типа: "умерла так умерла".
http://foren.germany.ru/legal/f/11909403.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
В данном конкретном случае все зависит - имхо - есть ли что с этой семьи взять. Если доход нормальный - тогда в конечном итоге им придется платить. Если нечего взять - будут, как раньше уже верно подметили, платить по десятке сто лет.
Но, блин, если фермитер войну развяжет - нервов уйдут километры. По-дурацки получилось.

Введите в гугле ваше Москоу Инкассо и почитайте Вроде бы уже из школьного возраста выросли, якобы даже дом имеется, который никто не видел... Ваше Москау Инкассо - это страшилка смешнее сказок про Синею Бороду или Вампиров. Один звонок в полицию и от вашей Москау Инкассо даже запаха не останется. Вы случайно не в инвалидной коляске сидите? Такая интернетная активность может быть только у людей прикованных к стулу imho

есть принципиальная разница между "передумал" и Hartefall. односторонне отменить кюндигунг невозможно, но и выселить семью с детьми довольно затруднительно и дорого.
у семьи есть достаточно возможностей получить отсрочку. хотя в конце концов конецно выехать придётся
особая сложность всей этой истории, если договор прекратится , то социал прекратит оплачивать квартиру , семье платить нечем и фермитеру придётся это время бесплатно их терпеть.
плохо будет обоим. а выиграют адвокаты и социал
поэтому в данном случае случае лучше всего проходит леопольдовский совет "ребята давайте жить дружно"

Если дойдет до драки, все расходы повесят на эту семью. Могут они платить или нет , это другой вопрос, всю жизнь нищим быть тоже не каждый планирует . Выселять действительно будут долго и нудно. На улице не окажетесь. Короче ситуация не смертельна , надо договариваться с фермитером ну и не ждать с моря погоды, а искать квартиру.
ПС . Вообще то вы его подставляете , как ни крути...

я уже приводил таблицу - платить из заставят только тогда, когда их нетто доход превысит 2000┬. да и там начиная с 1┬. а пока все расходы будет нести фермитер. учитывая также возможность привате изольвенц велик риск, что фермитер будет ждать 7 лет, а затем долги спишут.
сюда добавится то, что семья окажется в неблагонадёжных , что затруднит поиск нового жилья и продлит всю историю.

насколько я понал они и пытаются это делать
пс.подставляют а что делать? не выезжать же на улицу беременной женщине с двумя детьми

Да как обычно, сначала сделали , потом подумали ...

Я все же и здесь(на всякий случай) повторю, что при определенных условиях можно отозвать, а именно: "Eine Willenserklärung, die einem anderen gegenüber abzugeben ist, wird, wenn sie in dessen Abwesenheit abgegeben wird, in dem Zeitpunkt wirksam, in welchem sie ihm zugeht. Sie wird nicht wirksam, wenn dem anderen vorher oder gleichzeitig ein Widerruf zugeht." ╖ 130 Abs.1 S.2 BGB
Скорее всего это не подойдет автору темы, но объективности ради хочу еще раз привести параграф закона, который позволяет отозвать кюндигунг.
P.S. В принципе я оппонировал gendy по этому поводу в другой теме, поэтому если вдруг после приведенного закона и Вы посчитаете, что "...не существует никакого закона дающего права на отзыв кюндигунга.", мы можем поговорить именно в той теме, чтобы эту не уводить в сторону

Да что там говорить? Мысль ваша понятна, есть такая возможность. Сесть на лошадь и скакать на обгон почтальона .Только по поводу данной ветки и по поводу упомянутой, практически примениться не может.

Вы бы не могли ещё раз привести именно параграф, дающий право на отзыв кюндигунга?
Т.е. что-то типа "Кюндигунг можно отозвать если..."
А то параграф, который Вы уже не первый раз пытаетесь нам подсунуть, описывает лишь (в большинстве
случаев чисто теоретическую) ситуацию когда кюндигунг и его отзыв приходят одновременно
или даже отзыв раньше кюндигунга.

Может предложить фермитеру добровольно платить больше чем прежде? На время, пока ищете новую квартиру? Только ради того, чтобы мирно вопрос решить.
Вы говорите, что живете в деревне и переезжать не хотите. Новый фермитер в два счета свяжется со старым, чтобы выяснить, можно ли с вами иметь дело. Представляете, что про вас скажут? А если дело до суда дойдет - прогремите по всей округе.

Абсолютно. Я тоже такого же мнения

Что делать? Поступать по закону.... В Орднунгсамт идти и отсрочки добиватся . Они и с квартирам помочь могут.

кто-то с этим спорит? автор так и собиралась поступить с самого начала.
это вы требовали , чтобы она вовремя выехала.
и предлагали криминальные методы выдавливания жильцов

Неправда . Автор и слова Орднунгсамт не знала .
А я не "требовал " (это будет делать фермитер) а советывал вовремя выехать.

Кому это я предлогал ? Автору?
Валите с больной головы на здоровую? Вы предлaгали автору Нарушить закон и в чужой квартире рехтсвидриг остаться
Вы толкали автора на путь преступления и больших материальных потерь мотевируя это тем , что яковы.. Я цитирую

В каком законе это написано?

a mogyt

Дискуссии о праве отказа от кундигунга бессмысленна уже потому,
что проблема автора уже решена законодателем, утвердившим в ╖ 574c BGB право продлить договор найма.
Автору остается только воспользоваться этим правом. Не забывая при этом, что
это не право на абсолютно бессрочное продление договора, а лишь
право на продление договора на время существования указанных в ╖ тяжелых обстоятельств.

так почему же вы скрывали информациюпро орднугсамт и давали заведомо неподходящие советы?
а форум для того и есть, чтобы обмениваться информацией и узнавать новые, заметьте абсолютно легальные пути

вы это предлагали как путь решение конфликта сос стороны фермитера
чтоже рехтсвидриг в обращении в орнугсамт и продолжении пребывания в кваретире по его решению, пусть даже против желания фермитера.
а материальные потери будут и очень большие у фермитера - если он пойдёт описанными вами путями.
когда семья с перепуганными детишками обратится в югендамт и там детишки сквозь слёзы поведают адвокату, что нехорошие дяди которые их напугали и обидели ,
передавали их родителям , чтобы те побыстрее выметались из квартиры плохо будет фермитеру , очень плохо.

А если ей скажут в общагу идите,.имеет ли право она отказаться?

Чем это мой совет "Искать срочно квартиру" неподходящий?

"Предлaгать" фермитеtру я могу только когда он-фермитер меня спросит.
В теме ж спpашивал автор-митер Егo я предупреждал о всех возможных поледствиях.. Если они поcледуют Вашему совету.

Вы предлaгали остаться просто так .Вы не разу не упоминали Орднунгсамта Если бы Вы это селали я бы не возражал Вaм.

Да ....Если будет доказано что неизвестные молодые отморозки не просто хулигаы с улицы , а люди нанятые Фермитером..
К тому же ...никто ничегo не передaет ...Дураков нет... После третьего инциндета за неделю даже тупум родителям станет все ясно...
И это обычно очень очень трудо доказать помимо того что неизвестых еще и найти надо...
Надо действоват в рамках закона... А не загонять фермитера в угол, провоцируя собственными неправильными действиями..
Будте взаимовежливы

Вам уже столько людей, в том числе и юрист объяснили ,что Вы не правы чtо больше объяснять Вам что то смысла нет
Оставайтесь при своем заблждении и бламруйте себя дальше..Удачи

Какие у нее варианты?
Квртира чужая ...Если кто то пршел к вам домой и уходить отказывается... Ваши действия?

право продлить договор найма к сожалению здесь вообще никто не обсуждал!

Право продлить договор найма по обоюдному согласию, которого нет и не будет.
Чего обсуждаtь?

Об этом варианте я даже не подумал Можно проще, согласно ╖ 568 BGB кюндигунг требует письменной формы. Отозвать можно по телефону, мэйлу, факсу, устно(при встрече)... конечно же можно и на лошадях скакать.
Но о "невозможности" отзыва кюндигунга давайте все же не будем в этой теме продолжать.
А вот по этой теме приведу тот же ╖ 568 BGB(2 пункт): Der Vermieter soll den Mieter auf die Möglichkeit, die Form und die Frist des Widerspruchs nach den ╖╖ 574 bis 574b rechtzeitig hinweisen.
Ну а ╖ 574 был уже упомянут Arkadом.

не надо переиначивать.
при обоюдном согласии и в самом деле обсуждать было бы нечего.

Еще раз для непонятливых....
Да если Фермитер кундигунг послал(!) А здесь Митеры саmи добровольно квартиру Кундиговалии

При его отсутстви тoже обуждать нечего .
Ну не достаточно только желания женщины выйти замуж... Нужно и что бы мужчина был согласен на ней женится.

Полагаю, что в той ветке речь шла о встречающемся на практике случае, в частности о Kündigung, который был доставлен своему получателю и о вопросе, может ли отправитель потом объявить его недействительным. Ответ однозначный - нет.

А я его еще раз и привел

Вот когда Вы будете заседать в федеральном или хотя бы земельном парламенте Германии, Вы будете вносить свои предложения об изменении формы и содержания законов. А сейчас прийдется довольствоваться тем, как написали до Вас.

Во-первых, читайте P.S. моего прошлого(позапрошлого)сообщения.
Во-вторых, вот кому-кому, а Вам я вообще ничего не пытаюсь подсунуть. gendy меня попросил, подтвердить наличие закона позволяющего отозвать кюндигунг - я ему ответил. А Вы здесь причем? Вас ведь никто не заставляет читать, что здесь подсовывают, тем более не Вам.
Еще раз прошу, давайте о кюндигунгн продолжим либо в той теме, либо не будем вообще.

Не совсем так.
gendy написал(дословно):"что вам нужно подтвердить законом? то чего не существует? не существует никакого закона дающего права на отзыв кюндигунга.
именно вам нужно подтвердить, что такой закон существует"
Я подтвердил, что существует такой закон. И общие условия действия этого закона тоже указал.
А касательно конкретного случая, в той же теме я и написал: "С момента получения Баугеносеншавтом Вашего кюндигунга, отозвать его уже не получится.".
Так что если вопрос о наличие закона, ответ однозначный - есть.
Если вопрос о возможности применения этого параграфа в том или ином случае, то все будет зависеть от случая.

пример не удачный.
уместнее было бы сравнивать с разводом.
достаточно желания только с одной стороны.
однако, если таже сторона передумает, развод не состоится!
по крайней мере до тех пор пока кто-то снова не пожелает развестись

вы привели полностью не соответствующий случаю пример.
если уж на то пошло я могу привести и другой пример - кюндигунг подписанный под принуждением так же может быть отозван.
но мы говорили о добровольном волеизьявлении своевременно поступившем к второй стороне. его отозвать в одностороннем порядке невозможно

Закона действительно нет. Норма, приведённая Вами касается случая, когда Kündigung ещё не был получен сдатчиком.

например я отказываюсь продолжать дальше эту бессмысленную дискуссию!
этот отказ Вы никогда не сможете опровергнуть
и не один суд не сможет меня заставить!
Вообще-то бессмысленную дискуссию ведете ВЫ! Поскольку Вы вероятно еще не знаете, что расторжение договора - кюндигунг - обратной силы не имеет!!! С юр.точки зрения волеизявление направленное на расторжение договора становится действительным и прекращает, если иного не предусмотрено договором или законом, договор в тот момент времени, когда это волеизявление стало известным другой стороне.
Вернуть назад в одностороннем порядке, можно только если сразу же отправить, другое письмо с отказом от расторжения договора!!! Через час или неделю - уже поздно!!!!
Если, же конечно, Вы верите в то, что говорите, то можете и попробовать проверить верность Вашего юридического мнения... но если оно Вас подведет, то пенять кроме как на себя будет уже некого...

Для тех кто сомневается в правильности цитат Марко, предлагаю посмотреть ст. 574, 574а БГБ, которые даю квартиросъемщику права возразить расторжению договора со стороны квартиросдатчика. Если же квартиросъемщик сам расторгнул договор, то и защиты нет!!!

А Вы внимательно прочли пар. 574с? Кажется не причитали, что он действует только в том случае если договор был продлен согласно пар. 574, 574а БГБ!!! Читайте внимательнее, название статьи иногда может вводить в заблуждение.

"Если на клетке слона прочтёшь надпись ╚буйвол╩, не верь глазам своим."(Козьма Прутков)

Кюндигунг не перестает быть таковым, даже если он еще не дошел до получателя. Более того, чтобы отозвать кюндигунг в одностороннем порядке(без согласия получателя), именно и нужно чтобы отзыв(Widerspruch) был получен, прежде получения самого кюндигунга. Норма, приведенная мной - это параграф закона BGB... И как же не вспомнить Пруткова

Если бы мы говорили об этом, а именно: о "своевременно поступившем к второй стороне", возможно дискуссия не затянулась бы так надолго
А так Вы говорили немного о другом. О чем именно, я уже процитировал несколько раз даже в этой теме.

Кузьмой Прутковым на доске "Право" не отделаетесь. Обсуждаемый нами случай не оговорён в законе: ╖ 130 BGB регламентирует, когда вступает в силу Kündigung, а не отзыв уже вступившего в силу Kündigung. Последний случай является темой той ветки, а если сомневаетесь, никто и ничто Вам не мешает перечитать вопрос Vanessa_1 снова.

а можно у вас спросить, немножко не по теме : в сентябре отправила Kündigung per Einschreiben, в страховку, Berufsunfähigketsversicherung, с 1 ноября хо4у kündigen. До сих пор никакого ответа. Деньги плачу ежемесячно. Если до ноября ответ не придет, а деньги снова снимут - каковы мои действия? квиток сохранился. Спасибо

Развод состоялся в момент подписания бумаг....в данном случае Кундигунга
Теперь можно попытaся разведенного супруга уговорить расписаться вновь ....Спорим, это будет нелегко?

Если Вы о случае моего ответа gendy, конечно же он не оговорен в законе.
gendy сделал конкретное утверждение, которое я уже много раз приводил. Я возразил gendy на его конкретное утверждение. В утверждении gendy и в моем ответе на его утверждение не рассматривался частный обсуждаемый случай, т.к. утверждение было слишком общим, перечитайте

Если более точно, ╖ 130 BGB определяет при каких условиях волеизъявление(а в частности - Kündigung) является действительным, а когда не действительным(а именно: wenn dem anderen vorher oder gleichzeitig ein Widerruf zugeht). Если Вы все же перечитаете, что написал gendy, то можно будет и афоризм Пруткова опустить.

если вы перечитаете вопрос автора той ветки, то увидите, что ваше утверждение никак под него не подходит.

Э-э-э нет, на вопрос автора темы я ответил: "А мне почему-то кажется,.." Никакого утверждения не было - это во-первых. А во-вторых, автор не утверждал о "несуществовании" закона, в котором оговорен видеруф кюндигунга и не просил его предъявить. Так что мой ответ Вам и автору отличается на столько, на сколько отличны Ваши с автором вопросы.

Пока Вы дважды перевели и перефразировали ╖ 130 BGB, сами понимаете, что в дискуссии на юридическую темы этим никого не убедишь. Кроме того, действительность волеизъявления приводит к тому, что вступает силу, отсюда не понятно, о какой "точности" идёт речь - точности перевода или правильном понимании нормы.

Срок соблюли?

Я что-то сделал не так?

С Dipl.-Jurist(ом) я не хотел бы спорить о правильном понимании норм, разные "весовые" категории. Могу лишь сказать, что помянув норму, когда "действительность волеизъявления" вступает в силу, и не упомянув ту же норму, где чуть ниже оговариваются, причем - достаточно четко - условия, когда волеизъявление становится не действительным, даже юриста можно обвинить(в положительном смысле) в предвзятости мнения.

не путайте людей.
развод состоится только в момент указанный во вступившем в силу в решении суда о разводе

а это Вы вообще к чему написали?
об обратное силе имеет смысл рассуждать когда речь идет о прошлом.
например о признании сделки недействительной, с моменте ее заключения.

поговорите с фермитером, объясните ему все по-хорошему. Попросите продлить фертраг на месяц хотя бы, чтобы вам за это время квартиру найти.

договоро прекращается с момента указанного в волеизявлении, если иного не предусмотрено договором или законом.
но никак ни с момента, когда это волеизявление стало известным другой стороне.

приведите хоть одно судебное решени о выселени семьи беременной женщины не имеющей другого жилья!
и только тогда я с Вам соглашусь.

Перевод интересен на доске "Немецкий язык", на доске "Право" он не воспринимается как аргумент.

Юристы понимают нормы в совокупности: действительность волеизъявления = вступление его в силу.

Я не ставил целью перевести подробно, перевода ради, а именно, чтобы можно было понять в совокупности.
А не так: что удобно - перевести, а что неудобно - не переводить(или вообще умолчать).

В данном случае момент получения ферmитером Кундигунга и есть момент развода..
Впрочем мне надоело Вас убеждать .. Не хотите верить и не надо.. Мне то что ?
Если Вы и еще двум юристам не верите .. Selbst schuld ;-)

Больно надо кому Ваше согласие..С ним или без него, оcтаватся в квартире просто так без решения Суда, Орднунгсамта или согласия фрмитера - рехсвидриг
И повлечет за собой массу проблем

если б было так, то за оставшиеся месяцы можно было б и не платить
логично?

Нет, не логично.

почему?

Вы перевели дословно и правильно, только вывод из перевода сделали неполный, остановившись на самом интересном месте: ╖ 130 BGB не применим к вопросу Vanessa_1, ставшем камнем преткновения между Вами и gendy.

Это уже и происходит, деревня маленькая, все друг друга знают.

См. пар. 130, о нем уже говорили!

Не все судебные решения публикуются, только те которые имеют принципиальную важность!
И наличие или отсутствие такого решения, никак не влияет на то, что пар. 574, 574 БГБ в данном случае не применимы.
Если какой-либо суд и признал, что освобождение квартиры, по причине ее беременности проживающего в ней лица, не может произойти в текущий момент, то сделал это отнюдь не на основании указанных Вами статей.

А теперь вспомним, что применение права по аналоги никто еще не запретил.
тем, кто об этом принципе не знал можно почитать здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/Analogie_%28Recht%29

По аналогии можно применить только те нормы, которые такую аналогию допускают и только в том случае, если ситуации схожи, и в законе существует не отвечающий желаниям законодателя пробел!!!
Ситуация предусмотренная ст. 574, совсем не схожа с ситуацией автора ветки, поскольку автор сама расторгла договор, а ст. 574 БГБ исходит из того, что квартиросъемщик должен "защищаться" в связи с расторжение договора со стороны квартиросдатчика. Ст. 574 БГБ является исключением из правила, поскольку ограничивает права собственника - квартиросдатчика - на расторжение договора согласно пар. 568, 573 БГБ вместе со ст. 14 Основного Закона, а такие нормы не могут применяться по аналогии. К тому же нет причин говорить, что законодатель просто не увидел потребности регулировать подобную ситуацию, поскольку нормы 574 и последующие были введены совсем недавно, в начала 2000. Поэтому нет никакой возможности применить норму по аналогии!!!
Единственная норма, которую суд может применить в пользу автора ветки это 242 БГБ, правило "о верности и вере"! Однако, это в том случае, если у квартиросдачика нет особенного интереса выселить жильца, как то например, наличие нового!
Помимо прочего, судебная практика по делам о выселении весьма строга по отношению к жильцу, и признает в большинстве случаев только временное право на проживание в квартире. Так например, при беременности женщины, не имеющей мужа или постоянного партнера, и тяжелой ситуации на рынке жилья суды признают за ней только временное право на проживание сроком до порядка 2 месяцев после рождения ребенка!
Согласно ст. 546 жилец обязан передать квартиру по окончанию договора, договор между автором и ее квартиросдатчиком прекращен. Продолжению договора, квартиросдатчик возразил! Если он уже заключил договор с новыми жильцами по более высокой цене, то он может требовать помимо квартплаты также и возмещение убытков.
Теперь, возвращаясь к истоку нашей дискуссии, т.е вопросу - если конечно Вы были внимательны - может ли автор ветки проиграть суд и должен ли будет нести судебные расходы, можно с уверенностью сказать ДА, поскольку даже если суд предоставит временное право на проживание - это не является 100% выигрышем дела, поэтому и судебные расходы или будут разделены в пропорции или полностью "повешены" на жильца, поскольку проигрыш собственника квартиры не столь велик.
Именно, из-за опасности проигрыша, судебных прений и прочих неудобств я и посоветовал обратиться в "орднугсамт"

это только Ваше личное мнени
никакими законами такое мнение, к счастью для автора, не подтверждено.

/http://de.wikipedia.org/wiki/Analogie_%28Recht%29/
Не примите на свой счет, но вообще-то ссылка на Википедию резко обесценивает аргументацию в споре.

ссылка на "Вики" была для тех, кто вообще не занал о допустимости аналогии права.

К сожалению это не мое личное мнение в отношении правил применения норм права по аналогии, а весьма комплексный и сложный пласт юридической науки, опирающийся на знания, которые нельзя заменить простым прочтением Вики или юр.словаря... Если бы все было бы так просто, как Вы себе представляете, то и юристы стали бы просто не нужны... Ведь каждый мог бы просто прочесть ВИКИ и стать в одно мгновение весьма продвинутым юристом! И зачем 5 лет учиться на юрфаке...
Кстати, если Вы так уверены, в аналогии, то думаю, Вам не составить труда найти и указать источник, который говорит о том, что пар. 574 БГБ может применяться по аналогии...

по усматриваемой из Вашей просьбы логике
каждая статья любого закона должна иметь приписочку типа:
применять по аналогии можно
или
применять по аналогиии нельзя

Вам же ясно указали на то, что если существует норма ПРАВА по разбираемому в суде вопросу, то аналогия исключена и примененна не может быть)))

ни одному из принявших участие в данном обсуждении и в
голову не приходила возможность применять какие -либо аналоги
к правоотношениям урегулированным существующими законами.

А это мне приснилось??--------------------------------------------------------------------------------
Поэтому нет никакой возможности применить норму по аналогии!!!
это только Ваше личное мнени
никакими законами такое мнение, к счастью для автора, не подтверждено.
И Ваш ответ этот дан ПОСЛЕ того, как была указана статья закона, которая может быть применена судом в случае разбирательства по делу))

и где Вы здесь увидели, что кто то предлагает применить аналогию вместо нормы закона?
вы очевидно даже не удосужились предложенную статью из "ВИКИ" почитать.

Добрый день! Всем кому интересно, коротко напишу что и как.
Кто попадает в такую ситуацию, идет в Ратхаус и там есть отдел, который защищает людей в такой ситуации, наверное это и есть орднунгс амт. Сама я там не была, один человек с форума отправил туда факс. Ратхаус делает шперу на полгода фермитору, в это время он не имеет права нас выселить, даже если платить миту не будем и даже если есть нахмитеры.
После этого фермитор изменил тон на уменьшительно-ласкательный. Но 29.10 мы нашли квартиру. Тяжело, потому что и ремонт и переезд в три дня.
Вот коротко история. Отвечать не смогу, сегодня выключают интернет.
ВСЕМ - ВСЕМ СПАСИБО

значит не все так плохо в Германии.
и бояться, что могут выселить на улицу больше никому не стоит
легкого вам переезда