Вход на сайт
Имеет ли право выселить на улицу...
NEW 19.10.08 13:28
Об этом варианте я даже не подумал Можно проще, согласно ╖ 568 BGB кюндигунг требует письменной формы. Отозвать можно по телефону, мэйлу, факсу, устно(при встрече)... конечно же можно и на лошадях скакать.
Но о "невозможности" отзыва кюндигунга давайте все же не будем в этой теме продолжать.
А вот по этой теме приведу тот же ╖ 568 BGB(2 пункт): Der Vermieter soll den Mieter auf die Möglichkeit, die Form und die Frist des Widerspruchs nach den ╖╖ 574 bis 574b rechtzeitig hinweisen.
Ну а ╖ 574 был уже упомянут Arkadом.
в ответ Lenny2006 19.10.08 09:11
In Antwort auf:
Мысль ваша понятна, есть такая возможность. Сесть на лошадь и скакать на обгон почтальона
Мысль ваша понятна, есть такая возможность. Сесть на лошадь и скакать на обгон почтальона
Об этом варианте я даже не подумал Можно проще, согласно ╖ 568 BGB кюндигунг требует письменной формы. Отозвать можно по телефону, мэйлу, факсу, устно(при встрече)... конечно же можно и на лошадях скакать.
Но о "невозможности" отзыва кюндигунга давайте все же не будем в этой теме продолжать.
А вот по этой теме приведу тот же ╖ 568 BGB(2 пункт): Der Vermieter soll den Mieter auf die Möglichkeit, die Form und die Frist des Widerspruchs nach den ╖╖ 574 bis 574b rechtzeitig hinweisen.
Ну а ╖ 574 был уже упомянут Arkadом.
NEW 19.10.08 13:33
Еще раз для непонятливых....
Да если Фермитер кундигунг послал(!) А здесь Митеры саmи добровольно квартиру Кундиговалии
в ответ roslyz 19.10.08 13:28
В ответ на:
А вот по этой теме приведу тот же ╖ 568 BGB(2 пункт): Der Vermieter soll den Mieter auf die Möglichkeit, die Form und die Frist des Widerspruchs nach den ╖╖ 574 bis 574b rechtzeitig hinweisen
А вот по этой теме приведу тот же ╖ 568 BGB(2 пункт): Der Vermieter soll den Mieter auf die Möglichkeit, die Form und die Frist des Widerspruchs nach den ╖╖ 574 bis 574b rechtzeitig hinweisen
Еще раз для непонятливых....
Да если Фермитер кундигунг послал(!) А здесь Митеры саmи добровольно квартиру Кундиговалии
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.10.08 13:36
При его отсутстви тoже обуждать нечего .
Ну не достаточно только желания женщины выйти замуж... Нужно и что бы мужчина был согласен на ней женится.
в ответ Arkad 19.10.08 13:30
В ответ на:
не надо переиначивать.
при обоюдном согласии и в самом деле обсуждать было бы нечего.
не надо переиначивать.
при обоюдном согласии и в самом деле обсуждать было бы нечего.
При его отсутстви тoже обуждать нечего .
Ну не достаточно только желания женщины выйти замуж... Нужно и что бы мужчина был согласен на ней женится.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 19.10.08 13:36
Полагаю, что в той ветке речь шла о встречающемся на практике случае, в частности о Kündigung, который был доставлен своему получателю и о вопросе, может ли отправитель потом объявить его недействительным. Ответ однозначный - нет.
в ответ roslyz 19.10.08 08:59
В ответ на:
Я все же и здесь(на всякий случай) повторю, что при определенных условиях можно отозвать
Я все же и здесь(на всякий случай) повторю, что при определенных условиях можно отозвать
Полагаю, что в той ветке речь шла о встречающемся на практике случае, в частности о Kündigung, который был доставлен своему получателю и о вопросе, может ли отправитель потом объявить его недействительным. Ответ однозначный - нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 19.10.08 13:43
А я его еще раз и привел
Вот когда Вы будете заседать в федеральном или хотя бы земельном парламенте Германии, Вы будете вносить свои предложения об изменении формы и содержания законов. А сейчас прийдется довольствоваться тем, как написали до Вас.
Во-первых, читайте P.S. моего прошлого(позапрошлого)сообщения.
Во-вторых, вот кому-кому, а Вам я вообще ничего не пытаюсь подсунуть. gendy меня попросил, подтвердить наличие закона позволяющего отозвать кюндигунг - я ему ответил. А Вы здесь причем? Вас ведь никто не заставляет читать, что здесь подсовывают, тем более не Вам.
Еще раз прошу, давайте о кюндигунгн продолжим либо в той теме, либо не будем вообще.
в ответ katran76 19.10.08 09:44
In Antwort auf:
Вы бы не могли ещё раз привести именно параграф, дающий право на отзыв кюндигунга?
Вы бы не могли ещё раз привести именно параграф, дающий право на отзыв кюндигунга?
А я его еще раз и привел
In Antwort auf:
Т.е. что-то типа "Кюндигунг можно отозвать если..."
Т.е. что-то типа "Кюндигунг можно отозвать если..."
Вот когда Вы будете заседать в федеральном или хотя бы земельном парламенте Германии, Вы будете вносить свои предложения об изменении формы и содержания законов. А сейчас прийдется довольствоваться тем, как написали до Вас.
In Antwort auf:
А то параграф, который Вы уже не первый раз пытаетесь нам подсунуть, описывает лишь (в большинстве
случаев чисто теоретическую) ситуацию когда кюндигунг и его отзыв приходят одновременно
или даже отзыв раньше кюндигунга.
А то параграф, который Вы уже не первый раз пытаетесь нам подсунуть, описывает лишь (в большинстве
случаев чисто теоретическую) ситуацию когда кюндигунг и его отзыв приходят одновременно
или даже отзыв раньше кюндигунга.
Во-первых, читайте P.S. моего прошлого(позапрошлого)сообщения.
Во-вторых, вот кому-кому, а Вам я вообще ничего не пытаюсь подсунуть. gendy меня попросил, подтвердить наличие закона позволяющего отозвать кюндигунг - я ему ответил. А Вы здесь причем? Вас ведь никто не заставляет читать, что здесь подсовывают, тем более не Вам.
Еще раз прошу, давайте о кюндигунгн продолжим либо в той теме, либо не будем вообще.
NEW 19.10.08 13:57
Не совсем так.
gendy написал(дословно):"что вам нужно подтвердить законом? то чего не существует? не существует никакого закона дающего права на отзыв кюндигунга.
именно вам нужно подтвердить, что такой закон существует"
Я подтвердил, что существует такой закон. И общие условия действия этого закона тоже указал.
А касательно конкретного случая, в той же теме я и написал: "С момента получения Баугеносеншавтом Вашего кюндигунга, отозвать его уже не получится.".
Так что если вопрос о наличие закона, ответ однозначный - есть.
Если вопрос о возможности применения этого параграфа в том или ином случае, то все будет зависеть от случая.
в ответ Сергей Ш. 19.10.08 13:36
In Antwort auf:
Полагаю, что в той ветке речь шла о встречающемся на практике случае, в частности о Kündigung, который был доставлен своему получателю и о вопросе, может ли отправитель потом объявить его недействительным. Ответ однозначный - нет.
Полагаю, что в той ветке речь шла о встречающемся на практике случае, в частности о Kündigung, который был доставлен своему получателю и о вопросе, может ли отправитель потом объявить его недействительным. Ответ однозначный - нет.
Не совсем так.
gendy написал(дословно):"что вам нужно подтвердить законом? то чего не существует? не существует никакого закона дающего права на отзыв кюндигунга.
именно вам нужно подтвердить, что такой закон существует"
Я подтвердил, что существует такой закон. И общие условия действия этого закона тоже указал.
А касательно конкретного случая, в той же теме я и написал: "С момента получения Баугеносеншавтом Вашего кюндигунга, отозвать его уже не получится.".
Так что если вопрос о наличие закона, ответ однозначный - есть.
Если вопрос о возможности применения этого параграфа в том или ином случае, то все будет зависеть от случая.
NEW 19.10.08 14:13
уместнее было бы сравнивать с разводом.
достаточно желания только с одной стороны.
однако, если таже сторона передумает, развод не состоится!
по крайней мере до тех пор пока кто-то снова не пожелает развестись
В ответ на:
Ну не достаточно только желания женщины выйти замуж... Нужно и что бы мужчина был согласен на ней женится.
пример не удачный.Ну не достаточно только желания женщины выйти замуж... Нужно и что бы мужчина был согласен на ней женится.
уместнее было бы сравнивать с разводом.
достаточно желания только с одной стороны.
однако, если таже сторона передумает, развод не состоится!
по крайней мере до тех пор пока кто-то снова не пожелает развестись
NEW 19.10.08 14:15
в ответ roslyz 19.10.08 13:57
вы привели полностью не соответствующий случаю пример.
если уж на то пошло я могу привести и другой пример - кюндигунг подписанный под принуждением так же может быть отозван.
но мы говорили о добровольном волеизьявлении своевременно поступившем к второй стороне. его отозвать в одностороннем порядке невозможно
если уж на то пошло я могу привести и другой пример - кюндигунг подписанный под принуждением так же может быть отозван.
но мы говорили о добровольном волеизьявлении своевременно поступившем к второй стороне. его отозвать в одностороннем порядке невозможно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 19.10.08 15:00
в ответ Arkad 18.10.08 23:29
например я отказываюсь продолжать дальше эту бессмысленную дискуссию!
этот отказ Вы никогда не сможете опровергнуть
и не один суд не сможет меня заставить!
Вообще-то бессмысленную дискуссию ведете ВЫ! Поскольку Вы вероятно еще не знаете, что расторжение договора - кюндигунг - обратной силы не имеет!!! С юр.точки зрения волеизявление направленное на расторжение договора становится действительным и прекращает, если иного не предусмотрено договором или законом, договор в тот момент времени, когда это волеизявление стало известным другой стороне.
Вернуть назад в одностороннем порядке, можно только если сразу же отправить, другое письмо с отказом от расторжения договора!!! Через час или неделю - уже поздно!!!!
Если, же конечно, Вы верите в то, что говорите, то можете и попробовать проверить верность Вашего юридического мнения... но если оно Вас подведет, то пенять кроме как на себя будет уже некого...
этот отказ Вы никогда не сможете опровергнуть
и не один суд не сможет меня заставить!
Вообще-то бессмысленную дискуссию ведете ВЫ! Поскольку Вы вероятно еще не знаете, что расторжение договора - кюндигунг - обратной силы не имеет!!! С юр.точки зрения волеизявление направленное на расторжение договора становится действительным и прекращает, если иного не предусмотрено договором или законом, договор в тот момент времени, когда это волеизявление стало известным другой стороне.
Вернуть назад в одностороннем порядке, можно только если сразу же отправить, другое письмо с отказом от расторжения договора!!! Через час или неделю - уже поздно!!!!
Если, же конечно, Вы верите в то, что говорите, то можете и попробовать проверить верность Вашего юридического мнения... но если оно Вас подведет, то пенять кроме как на себя будет уже некого...
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
NEW 19.10.08 15:03
в ответ marco_materazzi 18.10.08 20:39
Для тех кто сомневается в правильности цитат Марко, предлагаю посмотреть ст. 574, 574а БГБ, которые даю квартиросъемщику права возразить расторжению договора со стороны квартиросдатчика. Если же квартиросъемщик сам расторгнул договор, то и защиты нет!!!
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
NEW 19.10.08 15:09
в ответ Arkad 19.10.08 12:23
А Вы внимательно прочли пар. 574с? Кажется не причитали, что он действует только в том случае если договор был продлен согласно пар. 574, 574а БГБ!!! Читайте внимательнее, название статьи иногда может вводить в заблуждение.
Вы не любите адвокатов, Вы просто не научились их слушать...
NEW 19.10.08 16:23
"Если на клетке слона прочтёшь надпись ╚буйвол╩, не верь глазам своим."(Козьма Прутков)
Кюндигунг не перестает быть таковым, даже если он еще не дошел до получателя. Более того, чтобы отозвать кюндигунг в одностороннем порядке(без согласия получателя), именно и нужно чтобы отзыв(Widerspruch) был получен, прежде получения самого кюндигунга. Норма, приведенная мной - это параграф закона BGB... И как же не вспомнить Пруткова
в ответ Сергей Ш. 19.10.08 14:16
In Antwort auf:
Закона действительно нет.
Закона действительно нет.
"Если на клетке слона прочтёшь надпись ╚буйвол╩, не верь глазам своим."(Козьма Прутков)
In Antwort auf:
Норма, приведённая Вами касается случая, когда Kündigung ещё не был получен сдатчиком.
Норма, приведённая Вами касается случая, когда Kündigung ещё не был получен сдатчиком.
Кюндигунг не перестает быть таковым, даже если он еще не дошел до получателя. Более того, чтобы отозвать кюндигунг в одностороннем порядке(без согласия получателя), именно и нужно чтобы отзыв(Widerspruch) был получен, прежде получения самого кюндигунга. Норма, приведенная мной - это параграф закона BGB... И как же не вспомнить Пруткова
NEW 19.10.08 16:30
Если бы мы говорили об этом, а именно: о "своевременно поступившем к второй стороне", возможно дискуссия не затянулась бы так надолго
А так Вы говорили немного о другом. О чем именно, я уже процитировал несколько раз даже в этой теме.
в ответ gendy 19.10.08 14:15
In Antwort auf:
но мы говорили о добровольном волеизьявлении своевременно поступившем к второй стороне. его отозвать в одностороннем порядке невозможно
но мы говорили о добровольном волеизьявлении своевременно поступившем к второй стороне. его отозвать в одностороннем порядке невозможно
Если бы мы говорили об этом, а именно: о "своевременно поступившем к второй стороне", возможно дискуссия не затянулась бы так надолго
А так Вы говорили немного о другом. О чем именно, я уже процитировал несколько раз даже в этой теме.
NEW 19.10.08 17:13
в ответ roslyz 19.10.08 16:23
Кузьмой Прутковым на доске "Право" не отделаетесь. Обсуждаемый нами случай не оговорён в законе: ╖ 130 BGB регламентирует, когда вступает в силу Kündigung, а не отзыв уже вступившего в силу Kündigung. Последний случай является темой той ветки, а если сомневаетесь, никто и ничто Вам не мешает перечитать вопрос Vanessa_1 снова.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
NEW 19.10.08 17:35
в ответ Сергей Ш. 19.10.08 17:13
а можно у вас спросить, немножко не по теме : в сентябре отправила Kündigung per Einschreiben, в страховку, Berufsunfähigketsversicherung, с 1 ноября хо4у kündigen. До сих пор никакого ответа. Деньги плачу ежемесячно. Если до ноября ответ не придет, а деньги снова снимут - каковы мои действия? квиток сохранился. Спасибо
NEW 19.10.08 17:46
Развод состоялся в момент подписания бумаг....в данном случае Кундигунга
Теперь можно попытaся разведенного супруга уговорить расписаться вновь ....Спорим, это будет нелегко?
В ответ на:
пример не удачный.
уместнее было бы сравнивать с разводом.
достаточно желания только с одной стороны.
однако, если таже сторона передумает, развод не состоится!
пример не удачный.
уместнее было бы сравнивать с разводом.
достаточно желания только с одной стороны.
однако, если таже сторона передумает, развод не состоится!
Развод состоялся в момент подписания бумаг....в данном случае Кундигунга
Теперь можно попытaся разведенного супруга уговорить расписаться вновь ....Спорим, это будет нелегко?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker