уехать в Россию в гости с ребёнком и остаться

Всем доброго вечера суток! Ситуация следующая (гипотетическая) : мать с российским гражданством, замужем за немцем, выезжает в гости к бабушке в Россию с ребёнком, у которого и российское и немецкое гражданство и....... не хочет возвращаться обратно ( в Германию). Что ей за это может быть? Считается ли это воровством ребёнка??? Спасибо за ответ.

упс, конечно же доброго времени суток

до 5 лет тюрьмы

Какой, российской или немецкой и на каком основании? Спасибо.

немецкой, по ╖235(2) StGB

Это в том случае, если отец обращается в полицию. Но мать же с его разрешения выехала с ребёнком в Россию. Он знает, где мать и ребёнок находятся. На каком основании вообще будут применятся эти как вы говорите до 5 лет тюрьмы.И даже если это и так, то как это будет приведено в исполнение?

какая тюрьма?На каком основание ,россиянин за отказ ехать в эмиграцию, должен подвергаться наказанию.На сайте, к сожалению, маразм крепчает.
gendy законы России не надо нарушать.То, чем Вы занимаетесь на сайте, это шантаж,запугивани6е и препятствие к свободному передвижению, т.е преступление.

У дочери рос.гражданство и ты не хочешь с ним жить.Впринципе, приехав в Россию вы уже как россияне и живёте по российским законам.Мало ли женщин уходит от мужей.Что=ты щас не можешь обратно на Родину вернутся.Ты мать!Сваровать сможет твой муж, как тот француз в новостях и только.
Щас разрешение спрашивают на таможнях от отца или матери ребёнка.В принципе разрешение пишут если ребёнок не занесён в РЗП.Это как у нас.Одна дочь занесена в РЗП, а другая из=за изменения фамилии с немецким гражданством.Вот и пишу разрешение жене на младшею дочь, чтобы на границе проблем не было.Хотя нынче на белорусской нынче ничего не требовали.

Я думаю, что скорее всего это касается того случая, когда мать по прошествии какого-то определённого времени возвращается обратно в Германию, а отец за это время подал на нее заявление о краже ребёнка. Тогда находясь на территории Германии ее возможно может ожидать эта участь. А будучи на территории России надеюсь никто не будет вправе выслать ее и ребёнка, если оба гражданина РФ, из России??

Ваш случай описан в ╖ 235 Abs. 2 Nr. 2
(2) Ebenso wird bestraft, wer ein Kind den Eltern, einem Elternteil, dem Vormund oder dem Pfleger
1. entzieht, um es in das Ausland zu verbringen, oder
2. im Ausland vorenthält, nachdem es dorthin verbracht worden ist oder es sich dorthin begeben hat.

Вам потом наверное не только в Германию, но и вообще в Шенгенскую зону нельзя будет, базы то у них общие.Свинство конечно, что мать вынуждена жить, где нравится отцу ребёнка, а где хорошо ей и ребёнку, никого не волнует.

Вы должны подать в России на развод и на основании судебного решения и законов России жить дальше.Никакие последствия и решения других государств. Вас не должно заботить.Россия может постоять за своих граждан.

Изралетянину отдали дочь, которую вывезла в Россию бабушка?Хрен!Только её бабуля попалась в Израиле и сидит в тюрьме.
Франзуцы много детей нашим российским женщинам=матерям отсудили?Хрен!(Извиняюсь).Россия стоит горой за своих граждан в России и за кардоном.

Есть правда и исключения:
Die Rechtswidrigkeit der Kindesentziehung kann durch Notwehr, Nothilfe, unter Umständen auch durch erlaubte Selbsthilfe ausgeschlossen sein, dies aber nur wenn obrigkeitliche Hilfe nicht rechtzeitig zu erlangen ist, d.h. allenfalls in Eilfällen

Она может его не спрашивать и выезжать в Россию!Я в отпуск еду и всё!Вот и докажи попробуй, что она едеит без возратно.Она россиянка и её дочь тоже и никто не имеет право перегородить ей дорогу и ущемлять право на передвижение.

Как можно отсудить ребёнка (малолетнего) у матери, если он вдобавок еще и гражданин РФ. Неужели российские органы придут домой и скажут - потрудитесь отдать ребёнка папе, а сами поезжайте в Германию отбывать срок???

yulia27 не слушайте маразматиков.Есть законы России и на основании их Вы и будете жить .Никто вашего ребенка не отнимет, как бы этого не хотелось немецкой стороне .а если попробуют насильно отобрать ,то милости просим.

Это исключение допускается в отношению любого состава преступления. Осуществление запланированного похищения ребёнка бесспорно образовывает состав преступления, а вот факты, которые бы оправдывали похищение, пока представлены не были. Кроме того, если взять распространённый случай защиты ребёнка от отца-тирана, то помимо похищения ребёнка не должны быть никаких других вариантов защитить ребёнка. В стране третьего мира их может не быть, но в Германии, где существуют чёткое семейное законодательство, Gewaltschutzgesetz и убежища для матерей с детьми (Frauenhaus) похищение ребёнка далеко не самый последний вариант. В этом случае похищение никак не оправдано и чревато уголовной ответственностью.

Бан за групповое оскорбление оппонентов дискуссии.

Да выедете то вы в Россию без проблем (пока муж не в курсе, что вы не собираетесь вернуться), и жить там будете тоже спокойно, никто ребёнка не отберёт (правда, как показывает практика, украсть его могут), муж там по суду разве только посещений добьётся.Но вот здесь он может заявить, что ребёнка вы украли и если вы въедете снова в Шенген после этого, то могут быть проблемы.А в России вы в безопастности.Но с с алиментами проблемы будут.

А если отец выгоняет из квартиры, вот так и говорит, вон мол отсюда, да еще и для наглядности дверь открывает и пальцем указывает. А идти некуда..... В том же Фрауенхаусе говорят, нет насилия в семье, значит нет места для вас. А куда идти, если никого нет. Отца в такие минуты этот вопрос ну абсолютно не волнует. Это уже шантаж просто, каждый раз, если что не нравится - вон отсюда. Вот бы и хотелось матери взять ребёнка, купить билет на самолёт и уехать туда, где их любят и ждут и уж точно ночью на улицу никогда не выкинут.....

О разводе и лишении отца права определять местонахождение ребёнка не думали? Недавно через мои руки похожий случай проходил. А похищение ребёнка считаю в данном случае крайне радикальным решением, причём не только с юридической точки зрения.

у ребёнка киндераусвайс есть? путешествие может закончиться прямо у стойки пограничника, причём в наручниках

Похищение - какое слово ужасное. Просто хотелось бы уехать домой вместе с ребёнком, а выходит что собственного ребёнка похищаешь, который на данный момент только за мамой и бегает, а папа - постольку, поскольку. Да, вы правы, называя эти меры радикальными, поэтому и ситуация, описанная выше - гипотетическая. Просто недавно было такое чувство, что я уже психически заболеваю (от этих отношений с мужем) и в голову приходят отчаянные идеи. Описанная выше ситуация - одна из многих подобных, к сожалению.... Но я не думаю, что при разводе отца лишат права определять местонахождение. Нужны веские причины, а к ним доказательства. А как это доказать, если свидетелей нет???

Это почему? Киндераусвайс есть.

Поскольку основная проблема, в первую очередь, между Вами и мужем, то решается она довольно таки тривиально - путём развода.

Да, я пришла к тому же выводу. Мне бы очень хотелось обратиться к врачу, поскольку чувствую, что у меня затяжное депрессивное состояние. Но я боюсь, потому что думаю, что это может повлиять на то, кому могут оставить ребёнка после развода. Мать, наблюдающаяся у психотерапевта - звучит не очень -то лестно Как вы думаете, этот факт будет каким то образом влиять при разводе?

Как отразится депрессия на Вашей способности опекать ребёнка, суд может заинтересовать лишь тогда, когда супруг поднимет этот вопрос. Это вряд ли произойдёт, если он не будет знать о лечении. Поскольку для развода необходим год раздельного проживания, то терапию можно будет пройти и без ведома мужа. Кроме того, обращение человека к психиатру совсем не означает, что он плохой отец или мать. Сами понимаете, для этого заключения одной депрессии недостаточно. Нужны расстройства намного серьёзней, представляющие опасность для ребёнка (шизофрения итп.)

Спасибо, пожалуй, отложу посещение врача до раздельного проживания, а пока попробую народные средства. С другой стороны, если здоровая в плане психики жена за время совместного проживания превратилась в "больную", это же о чем-то говорит. Есть так называемый психотеррор, вот мой муж этим и занимается. Когда у нас разногласие - мне нельзя абсолютно ничего. Продукты я должна покупать сама, за воду и электричество плати, за проживание плати. Дверь в спальню не закрывай, а если я всё-таки ее закрыла, он ее из петель достал и рядом поставил.. ( детский сад, прямо) или бежит вперёд меня и дверь перед носом закрывает и не пускает в дом. Мол, моя квартира, собственная!! Или еще один из случаев - поехали закупаться, по дороге спрашивает - а деньги у тебя есть - нет, говорю. А как же ты собираешься себе продукты покупать, я куплю только для себя и ребёнка. Приехали домой, он вышел, я в его отсутствие одну булочку сьела ( с самого утра ничего во рту не было). Он пришёл, сосчитал булочки, увидел, что одной нет и как пошёл орать.... Вот так, целый день голодом сидела, на одной булочке..... Благо, ребёнок в садике, этого не видел... Я уже ничего не понимаю - это поведение нормального человека или всё-таки нет??? Может быть не по теме - но накопилось..... и еще много таких случаев...

Боже,в каких условиях вы живете! Ето же просто моральное и психологическое издевательство... И при етом вам в том же Фрауенхаусе говорят, раз нет насилия в семье, значит нет места для вас!... А вы им ети подробности рассказывали, и что муж вас в дом не пускает, выгоняет - ето разве не причина принять вас и помочь? Они там и с адвокатом вам должны помочь,насколько я знаю,и с квартирой для раздельного проживания. Может вам надо быть с ними понастойчивей?..
А ребенка вывозить нелегально я бы тоже не советовала, надо действовать здесь и оформить все по закону,что бы потом никаких юридических проблем не было у вас. Согласна на 100% с СергеемШ.

С вывозом ребенка сейчас никаких проблем нет, уедете и останетесь. Ничего он вам сделать не сможет.
А вот если будете решать ворпос через суд, то суд может наложить запрет на выезд за границу и будете полностью зависеть от своего идиота. У вас развод в Г. займет года 3, высосет кучу денег и нервов плюс ребенка могут запретить вывозить через границу. Суд всегда на стороне немецкого мужа.

Зачем вам терпеть такие унижения и зависимость?

Действительно придурок какой то.
Заведите себе русского друга, (моральная поддержка) да и уверенности в вас по прибавится,
а этого идиота, попробуйте просто игнорировать, жить как считаете нужным и не обращать на него внимание,
а то так себя угробите быстро. А он может как раз этого и добивается.
Ребенка если увезёте в россию, и не будете возвращаться,
то тогда вы можете там развестись ( в отсутствие ответчика это можно сделать без проблем) решением суда будет закреплено где находится ребёнку. Так же можете взять свою девичью фамилию себе и ребёнку тоже.
но вот если он вас потом облапошит и уговорит хоть на недельку приехать в гости в Германию что бы ему повидаться с ребёнком, то тогда можете очень сильно пострадать.

Вы что русского ТВ насмотрелись и там в последнее время у таких уехавших мамаш детей поворовали папы!!! Вот они теперь сидят и плачут!!!

Безусловно нет. Это - клиника.

Сядьте и, потягивая между делом валерьянку, начните списочек составлять. Припоминайте всё по порядку и, может быть, несколько дней.
А до адвоката Вы доехать можете? Или это какая-то деревня и только на машине до каких-то контор доехать можно?
Лучше бы в консультацию сходить при Familiengericht. Я там когда-то и сама бывала. Это - бесплатно.
И молчите и не спорьте Вы с ним. И не выдумывайте никаких побегов - Вы только проблему вглубь забьёте.

Лично знаю такой случай - жена уехала как бы в гости с ребенком и не вернулась (Казахстан). Ребенок был рожден здесь.
В итоге развелись там как-то через посольство (сюда она не приезжала). Но все зависит от мужа наверное...В полицию он не заявлял - тогда возможно было бы по-другому.

Ну ето вопрос спорный - будут ли у автора проблемы с вывозом ребенка, хотя конечно может если повезет, то и выедут они спокойно - все бывает... Но вот если она так нелегально вывезет ребенка, то думаю точно потом будет ей запрет на выезд за границу на всю оставшуюся жизнь... А девушка молодая, зачем ставить себя в такие рамки? Ни в отпуск сьездить за границу, а может еще познакомиться с каким то порядочным человеком (не все же придурки), а она будет в черном списке, невыездная - ее муж уж точно постарается ето сделать,отомстить как то - видно же по всему что ето неадекватный человек...

+1.я тоже смотрела по ТВ.там много было историй о русских женщинах которые уехали с детьми к себе на родину от мужей,а их мужья подали в суды своего места жительства о похищении совмесного ребенка женой.!!!И там началась "катавасия "
1.суд с места жительства отца признал похищением ребенка матерью и определил место жительство ребенку с отцом
2. Жена пода в суд в России и Российский суд принял решение о месте жительства ребенку в России с матерью,......
3. Отец приехал в Россию выкрал ребенка и мать не видит уже долгое время * один рассказ там был и о Германии один из отцов прячет ребенка девочку Русскую гражданку в NRW мать ее не может найти уже 3 года!!!!!
Я бы Вам советовала все вопросы решить через юриста!!!! в том же фрауенхаузе есть юристы....начните жить раздельно .....откройте лично себе счет в банке,переведите туда киндергельд.
ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ И ВОДА НЕ ПОТЕЧЁТ

попейте чай зверобоя (продаёцца в любом магазине). он очень хорошо помогает при депресухах . на второй-третий день после принятия так все становицца пофигу и нервы успокаивает тоже. а валерианнка она успокаивает, но от нее на сон тянет.

Не пишите глупости, ничего ей местные юристы не принесут хорошего, только могут через суд запретить выезд из Г..
Уезжать нужно втихаря, никого не ставя в известность заранее, а немецкий муж в России ничено сделать не сможет, это проверенно.

и не удивляйтесь, что потом детей воруют!!!

Он что в состоянии потом в России , без языка что-то предпринять? Глупости...

по вашей логике воровать надо втихаря, пока верят.
что может сделать немецкий муж сейчас - если он узнает о планах похищения, он может заявить в полицию сейчас. ждать пока преступление совершено совсем не нужно.
в результате её попросят на границе немного подождать.
право немецкого супруга на запрет своему ребёнку пересекать границу абсолютно чётко записан в законе

Вы что не понимаете, что вы советуете????
Ребёнка делали 2 человека! И должны быть 2 родителя, а ведъ своим отъездом лишает отца этого....
Потом когда такие случаи случаются, я лишь на стороне "оставленого" родителя, от которого увезли ребёнка.
Если партнёр не имеет дохода, то все процесскостен будут переняты государством. В Германии ПРИНЦИПЕ детей никто не отбирает у матерей, не важно вменяемые они или шизофренички, надо просто не иметъ желание заботится о ребёнке!
Если мужик этот действительно не здоров, то это должен решить медик, а не "тётя мотя" в форуме "право".
И приедет потом такой мужик в Россию и выкрадет ребёнка и всё.... Будте потом автор сопли перед камерой жевать и пяткой в грудь бить "не виноватая я"

Ребенка у нее то не отберут совсем, но оставят гнить в Германии и зависить от непорядочного урода, а там все-таки родители и с работой легче.

А вы ему тоже укажите...Тебе, мол, надо, ты и вали. Таким надо давать отпор.

Избавитесь от мужа - депрессию как рукой снимет.

Самый лучший антидепрессант - народное средство! И никакой химии ... Проверено

Я фигею на вас, как можно давать так с собой обращаться? ДАВАЙТЕ ТИРАНУ ОТПОР!!!! Они на самом деле ужасные трусы и разбалтываются, когда их начинают слушаться и их бояться. Закупился "для себя" - ешьте сколько хотите, даже еще больше. А еше лучше при нем, ничего не боясь и никого не стесняясь. Ему меньше осталось- сам виноват, в следующий раз будешь больше покупать. Если не пускает в квартиру- орите на весь подъезд, мол любимый, что-то дверь закрылась, а у меня ключей нет. Если не открывает- барабаньте в дверь, типа, милый, у тебя не инфаркт ли? А потом и полицию зовите. На дверь в спальню можно не обращать внимания, типа вам пофигу, открыта она или закрыта, ну что вам абсолютно фиолетово. Его это перестанет reizen и он прекратит.

Если никого родных в Германии нет, то я бы как мать ребёнка наплювала ему в шары и окончательно уехалабы в Россию.
Как =то получается мать ворует своего ребёнка.да и фиг с шенгеном.Здоровъе и жизнь ребёнка дороже.Ты ему только после как приедишь в Россию, заяви письменно что милый ты довыё.. и я остаюсь в России.
Ещё раз!Вам определять где жить!У вас 2 гражданства и никто не имеет право покушатся на свободу перемещения.
Хочет пусть твой муж приезжает в Россию к тебе жить!Там как милый будет!Не забудь в России развод сделать.Вышлешь ему копии потом развода!
Нам как семъе тяжело в этой деградированой Германии, а представляю когда один с ребёнком, да ещё муж терроризирует.Он у тебя чистый немец по нации(местный)?

Так она ему ведь сразу не сообщит!!!Вылетить на самолёте дело одного часа.Только билеты не вычислил у неё.Что он будет заранее полицию оповещат что-ли!

значит по - вашему приезжающие в Германию в работе не заинтересованы и хотят жить на халяву? Да согласна, родительская помощь имеется.
НО!
Нельзя лишать другого родителя ребёнка!

Ей не психиатр в германии нужен, а Россия.Вот тогда и все стресы сами собой спадут.В германии можно сутками ходить по псехиатара, а толку нет.

И вообше-снимайте квартиру, живите там с ребенком, много ли вам нужно? Пока ребенок в садике-вы работать. Заведите себе друзей-подруг, только не из робких, которых под одним взглядом вашего мужа затрепещут, а еще лучше с детьми такого же возраста как ваш, приводите их к себе домой, болтайте-смейтесь, на мужа-ноль внимания, тока здрасьте-досвиданья, увидите, как ваш муж поутихнет и поутухнет.

И я тоже так считаю, полностью с вами согласна. Ребенок не является собственностью родителей, а человек, который имеет право иметь двух родителей. И не может один из родителей куда то увозить ребенка. Это противозаконно.

Потом на суде скажут, вот мол к психиатору обращалась.Ведь не докажешь, что муж довёл до такого состояния.Прошу многознающих не писать в оправдания про гуманные суды Германии.Бываю они даже и слушать не хотят тебя или говорят мы ваши показания под сомнения ставим, когда ещё судиться иностранец и немец местный.Случаи уже были.Убедился!!!

Я извиняюсь, что это за отец, который зависимую от него жену с маленьким ребенком на улицу выставляет и есть ей не дает?
Идти ей некуда, положение зависимое от психопата. Наверно с своими родителями и в своем доме лучше, чем в немецком фрауензаузе.

На последнего. Спасибо за поддержку, не хотелось всю эту грязь снова на люди выливать, но вы у меня получаетесь как подружки - пришёл, бывало, рассказал, поплакал и вроде лучше стало.
Но правильно сказали - под лежачий камень вода не течёт. Просто так страшно всё это начинать, столько нервов нужно на это потратить. Ребёнка жалко - дом ведь это для него родной, все игрушки, какие надо, в саду целую игровую площадку оборудовали для него. Он когда из России возвращается, знаете как домой бежит и радуется.....И вроде отец ему тоже нужен. Муж теперь опять каждую неделю цветы дарит, подарки делает. Знаю, что до первой ссоры опять. И самое смешное, он сам лично толкает меня на этот шаг, хотя знает, что финансовово не потянет - меня и ребёнка содержать. Ну нет у него денег лишних (алименты, кредиты, кварплата и пр. ) От его 1800 евро остаётся 200 на трёх человек!!! Ладно я на базисе работаю ( но это тоже не много, 200-300 евро в месяц). А что с ним будет, если я уйду. Человек не думает головой. Вот и это тоже останавливает. ( скажете, наверное, дура какая, еще о таком ненормальном заботиться. Ну не могу я с него пример брать, хотя как говорится: с волками жить - по волчьи выть). И еще останавливает, что я на данный момент учусь, вроде как один семестр остался, но я с подобной нервотрёпкой никак на учёбу настроиться не могу. А студентам социальная помощь не полагается, а бафёг дадут ли, да и стоит ли на один семестр брать, потом половину всё равно отдавать. Не лучше уж доучиться эти пол-года и потом уйти. Вот эти все мысли в голове крутятся и останавливают. Тут еще заявил, что нужно мне еще на одну работу устроится (я работаю на данный момент только по выходным, когда ребёнок у бабушки с дедушкой). Что ж, главное чтобы не орал - нашла еще одно место на 3 часа в неделю, в месяц будет около 100 евро выходить. Думаю, мне же лучше, если одна останусь, так хоть какой -никакой зароботок есть. Вообщем, правы вы - закон нарушать не надо. Нужно как-нибудь похорошему, без зла и мести....Извиняйте за исторую, но в душе накопилось - маме же этого всего не расскажешь. За поддержку спасибо, в том числе и правовую

Делаю завар из зверобоя, душицы и пустырника!Минимум 2 месяца при тяжёлых депресиях пить.Ещё добовляю туда же в чай трявянной на кружку ст.ложку настояного на водке корня пиона(от невроза и ещё 20 болячек).И так 2 раза в день.Утром, вечером!Только регулярно!

Что поражает в руссаках, что они как дети всему верят!Судам, мужьям=немцам, юристам, фрауенхауз.Вам события не о чём не говорят в ЮО.Да как Европа считала нас "унтерменшен"так и будет.На всё надо деньги, а при их отсутствие будет для нашего брата только минимум.А жизнь то одна!

Вы сами себе противоречите!Ребёнок имеет рос.гражданство(вот без гражданства российского, то это уже вопрос другой.Он будет в России как гр.Германии).Ребёнок хочет бабулю родную повидать в России.Ну захотел и всё!И пусть попробуют не выпустить на таможне.При этом пусть муж докажет, что она собралась сбежать!Как?Что у ней билеты на руках?Бред.Что бы не выпустить тоже надо основания.Преступление(если это преступление.В России это не преступление) будет когда она не вернётся!А это понятие растяжимое.Ребёнок заболел или вообще с бабулей не навидалась внучка.Потом пусть он когти рвёт!

а ведъ своим отъездом лишает отца этого...
===================
Я бы с таким отцом на одной грядке не сел ср...ь!

1. Frauenhaus.
2. AA und die neue Wohnung suchen. ALG2 kann sie schon beantragen.
3. Вызвать полицию и уже ЕГО выгонят из ЭТОЙ его квартиры!!!

вы к чему призываете???
У меня полно друзей и подруг разных национальностей, да и муж мой НЕМЕЦ!!! это так, к слову

А ему не надо будет ничего предпринимать, этим займуеся соответствующие органы немецкие

Ребенка как раз таки могут и отобрать. А зачем от урода зависить? Можно и в Германии самостоятельно себя обеспечивать, а кто хочет, тот и тут работу найдет.

Вот зачем фантазировать.
У России нет соглашений по выдаче детей в этом случае. В этом и плюс, что нем. муж ничено там сделать не сможет,он никто, а правовой базы для выдачи ребенка нет.

Да, кому ни рассакжи - вроде ну детский сад, взрослые люди себя так не ведут - твое, мое, мою игрушку не трогай. Я раньше заработанные деньги (работать начала с начала этого года) на билет в Россию для отпуска на двоих копила, потом учёбу надо было оплачивать - тоже сама, на карманные расохды в России плюс подарки для родственников, потом ковры в квартиру большие купила (квартира первый этаж, зимой холодно ногам, а у нас же маленький детёнок), тоже на свои, у мужа на подобное никогда денег нет, мы с ребёнком на кур сьездили, там за месяц постельные сама оплатила, плюс на карманные расходы взяла, на себя любимую трачу очень мало,(больше на ребёнка), если только по учёбе - книги, распечатки и.д.т. всё сама оплачиваю, у мужа денег не беру ( их просто нет). И он мне заявляет, я свои деньги только в мою Ж.... вставляю. Сейчас настоял, чтобы я все заработанные деньги отдавала ему, он их в сейф в общую кассу положит. Вообщем, чёрт с ними, деньгами - отдала, главное чтобы не орал..... Может сейчас попрекать (съеденной булочкой) не будет. А по поводу ему самому уходить - говорила. Мол, почему я с ребёнком должна куда-то идти, тебе не нравиться, ты и уходи. Он даже сумку собрал, ушёл и ключи мне свои отдал - через 15 минут (когда я эту пресловутую булочку сьела), вернулся, забыл что-то, ну я ему дала и ключи протягиваю, мол я дома не всегда, а вдруг еще что-то понадобиться. Он мне с гордостью заявляет, что пока эта альте шлампе дома, он в дом ни ногой. Через пять минут всё-таки вернулся, зашёл, сосчитал булочки и продолжение вы знаете...... Я не выдержала, собрала сумку, забрала ребёнка из садика и ушла к его родителям. Они к нему, пропесочили его видимо, он сказал, что я могу вернуться при условии, что я все заработанные деньги в общую кассу складываю и себе еще одну работу ищу. Моим условием было, чтобы он себя никогда подобным образом больше не вёл, из дома не выгонял. Я свои выполнила, посмотрим, как он свое обещание сдержит. На работе мне сказали, что у меня гордости нет, что я себя так унижать позволяю и еще на какие то компромиссы с этим человеком иду. А всё из-за того, что я о ребёнке думаю и лишать его отца и дома не хочу. Часто, правда возникает вопрос, а нужен ли такой отец ребёнку?

А почему бы вам не уйти от него тут. Пусть с ребенком видится, а вас больше не будет тераризировать. Вывозить ребенка очень опасно, у вас может возникнуть потом целая куча проблем. Уходите от него вместе с ребенком и пусть потом за вами бегает и под вас подстраивается. А если вы по каким то причинам не хотите чтобы он общался с ребенком и если это серьезные причины то вам и тут в ЮА помогут.
Тем более если вы уедете и он будет знать ваше место нахождения, то быстренко там появятся немецкие работники и могут даже забрать ребенка. Так как у ребенка есть еще и немецкое гражданство и право опеки у отца. И если один из родителей не согласен, то второй не имеет права никуда вывозить ребенка.

можно доказать, надо обратится к психологу желательно к русскому и к женщине, она потом напишет письмо. У моей сестры похожая ситуация была.

Такие случаи по ТV показывали очень прекрасно забирали детей а мамы потом себе локти кусали. Если вывозить ребенка то надо не на форум обращаться , а к адвокату идти и все узнавать, что бы потом это все боком не вылезло.
Я считаю что лучше сначала попробовать тут сделать все возможное чтобы этот отец вычеркнулся из жизни обоих, а если нет тогда в Россию. Если она лишит его тут права опеки, тогда может спокойно выезжать.

А таких отцов каждый второй. Надо просто это все хорошо продумать и правильно сделать, что бы потом не иметь менингит. В таком случае не надо горячку пороть, я все таки считаю что надо его тут род. прав лишить, так будет безопаснее.

Я всегда думала, что на территории России действуют только российские законы, а что ребёнок - гражданин еще какой-то страны, это их не волнует. Гражданин с российским и другим гражданством на территирии РФ будет рассматриваться как гражданин РФ. А у матери есть ксати тоже право опеки. На каком основании ребёнка должны лишить матери? Пусть отец переезжает в Россию и живёт тут вместе с женой и ребёнком. Никто от него ребёнка не забирает.

Через суд она добьется только противоположного эффекта, что ей запретят выезд с ребенком из страны, таких примеров полно. Даже если(что в принципе невероятно) отца лишат соргерехт. Ни один судья не захочет отвечать, что она уехала и не вернулась.

Кошмар
Да пошел он! Уходите немедленно, скажете на суде что он вас голодом морит, всем попрекает и т. д. Ему быстро мозги наместо вправят. Вы хотя бы где то об этом порассказывайте, что бы хоть кто то знал. А то это выглядит так. У вас все хорошо, а вы собрались и умотали. Вы сначала тут почву подготовте. Сходите в ЮА, АРГЕ, пожалуйтесь всюду, а потом едте в Россию. Походите всюду поплачте и уезжайте, а если кто то потом скажет что, то скажете была опасность что вас с ребенком убьет. Рассказывать потом тоже все можно.

Есть такие папаши сволочи, что ребенку от такого папы только плохо будет. Как я поняла тут такая очень экстремальная ситуация.

Я смотрела по телевизору как в таких случаях детей забирали за похищение. Сходите к адвокату и узнайте наверняка что бы не боятся. Раз вы сюда написали то переживаете. Если пойдете к адвокату то никто и не узнает. Не отдавайте свои деньги этому придурку уходите в Frauenhaus.

отец не обязан никому ничего доказывать. как отец он имеет право решать ехать ребёнку или нет.
и если он видит, что есть риск похищения ребёнка может заявить об этом в полицию. более того даже если он не заявит, но пограничник заподозрит неладное , пограничники могут специально связаться с отцом, и если выяснится,что подозрения обоснованны , предьявить обвинение в попытке похищения

Да, согласна! Но всё же это не повод...
Мамы тоже разные бывают...

Есть 2 пути. 1. Едешь в гости и не возвращаешься. Там в овире поставят печать на свидетельство о рождении ребенка, что гражданство РФ подтверждается. 2 путь. Идешь к адвокату по семейным делам и говоришь ему, я гражданка России, мой ребенок тоже, мы уезжаем насовсем в Россию, отец ребенка остается в Дойче. Прошу через суд на этом основании лишить его родительских прав. Отец лишается затем по суду род. прав 100%. Вы преспокойно едете в РФ. Оставьте за собой лучше вариант ╧2, всякое может впоследствии случится со здоровьем вашего ребенка. Может быть ему потребуется операция, на которую у вас в РФ не будет денег или еще что. Проконсультируйтесь с адвокатом. Удачи!

А что такое АРГЕ? Часто слышу, но не знаю, как рассшифровывается. В ЮА идти страшновато. Скажут, у вас семья ненормальная, мы ребёнка заберём, а вы пока сами разбирайтесь. Вот и сижу как заяц шуганый - вроде и обратиться куда-то надо, а боюсь, как бы боком не вышло. В красном кресте тоже была - они мне сказали, может быть вам с мужен Парентерапию пройти. Я думаю, что тут уже клиника, и это не поможет. Вы знаете , это какими-то наплывами бывает - всё хороший-хороший, а потом как выдаст номер. После этого цветы, чай в постель, как будт-то ничего не случилось. А я это забыть просто так не могу. А ему ночью надо, сами знаете что, а я не могу, да даже не хочу. Сразу - у тебя любовник, ты мне изменяешь, ты на работе с кем-нибудь крутишь.... Единственный, с кем можно в этой семье поговорить - это его отец. Он у него уважением пользуется, я сразу, когда у мужа "бзик" начинается, ему звоню. Это его останавливает. Такой толковый у него отец, меня всегда защищает, понимает, что сын у него немного того, я с ним как вроде с папой родным обо всём говорю ( в пределах разумного, конечно). Вот только у него реакция неадекватная, я сначала этого не замечала, пока мне открытым текстом говорить не стали. Сначала на кофе приходил, пока мужа дома не было, потом с ним здороваешься, он тебя на коленки посадит, спросит, как дела, что у меня на душе, ручки погладит, а потом уже открытый текст пошёл, мол как ты на нас с тобой смотришь.... Я в шоке, вроде, как человек и умный и в беде всегда помагал, и морально поддерживал, когда кризис в семье был. А тут наверное видит, что скорее всего ну не судьба мне с сыном его долго вместе жить, клинья подбивать начал. Мне так противно стало, я к нему со всей душой, как к папе родному, а он..... Вообщем, вот такая у меня семейка. Поэтому и приходят в голову мысли отчаянные.... Эх мог бы заранее всё это предугатадть, да после драки кулаками не машут. Господи, столько грязи на вас вылила - но это уже крик души. Извините, если что....

И еще. Ты правильно Юлия все думаешь, на территории России, твой ребенок, гражданин России, подчиняется законам только РФ. Никакие дяди и тети из Дойчи, в том числе и отец ребенка его не заберут у тебя на территории России. Если вот только у тебя киндераусвайс? Если его нет, то тогда только 2 путь. Через границу без киндераусвайса не пустят.

Зачем Вы отдали деньги? Вы искренне верите, что орать больше не будет?
Женщины сами позволяют, чтобы с ними так обращались, а потом удивляются.
Вы же показали ему, что с вами так можно обращаться. Если Вы не берете у мужа деньги, тратите сами на ребенка, на себя.
Зачем еще и ему Вы отдали деньги? Не понимаю. Дело не имеенно в деньгах, а в том, что этим самым Вы показали, что
Вы слабовольны и несостоятельны.

Юля, ради вас самой и вашего ребенка вам надо от мужа и его семейки бежать. И чем скорее, тем лучше. И не обманывайтесь, что ребенок маленький и ничего не понимает и не видит. Ребенок воспринимает все эмоции в доме и они могут (и выльются) в затяжные депрессии на много лет! У человека, которым, по вашим рассказам, является ваш муж ничего уже улучшиться не может! Вам надо начинать прямо сейчас борьбу за свою жизнь и своего ребенка. Только не делайте радикальных шагов, таких как похищение ребенка. Это криминал и выльется он вам по любому боком. Не сейчас - так через годы. Вы учитесь, зарабатываете деньги (пусть небольшие), вы самостоятельная и разумная женщина, вы достойны лучшего. И уж конечно ваш муж не имеет никакого права вас попрекать булочкой!
К тому же при разводе вы ребенка никаким образом отца не лишаете. Будет желание у отца и ребенка видеть друг друга - будут видеться. Тем более, что вы смотрите на это дело именно так и не желаете лишать ребенка отца. Я понимаю, что и ребенка жалко, и мужа - но если уж настолько плохо, надо ли это терпеть? Нужен ли ребенку и вам этот стресс?
Мой вам совет - просто любите и уважайте себя. И уж позволять мужу выделять вам булочку на еду или его отцу к вам клинья подбивать - это последнее с чем можно мириться.

Просто скандалы надоели, вот и отдала... У меня, если честно сил больше нет, на своем настаивать. Если так дальше будет продолжаться, я и в психишку загремлю. Думаю, пускай себе берёт, зато частый повод для скандалов исчезнет, а я пока нервишки подлечу и головой думать буду, как из ситуации выбираться. А то сгоряча можно и дров наломать. Может быть я слабовольная и несостоятельная, но опыт показал, чем меньше сопротивляешься и противоречишь - тем быстрее человек успокаивается. А доступ к сейфу у меня тоже есть ( настояла).

Почему неадекватная? Очень даже объяснимая... реакция.
Разведитесь оба: он с твоей свекровью, а ты - с мужем и будьте счастливы
Свекор - класс
И умный ... и в беде не оставит....

Мне просто от одной мысли противно. Ему же только постель нужна. Он так открытым текстом и говорил. Эпоха рыцарей к сожалению канула в лету.....

а Вы с мужем говорили на эту тему, может он и не против, чтобы Вы уехали с ребенком? может этим террором он этого и добиваецца, тогда можно все оформить по закону и вы уедете

если честно, ну никак в голове не укладывается, как вы с собой даете обращаться. Не только мужу даете вас терроризировать и вымещать свои комплексы и фрустрацию, но еще и к свекру на колени садитесь. Перестаньте быть рохлей! Вы все сможете и все у вас будет и без орания на вас неадекватного мужа и его "поддержки" его развратного отца. Не давайте ему никаких денег! Тратьте на себя и на ребенка. Снимите комнатку хотя бы в WG, с какой-нибудь матерью одиночкой, например. Последний семестр перекантуетесь как-нибудь. К отцу ребенок может ходить по выходным, а вы в это время на работу. Доучивайтесь и идите работать! Свекровские домогание уничтожайте на кроню. Сначала резким словом, а если что и резким движением.
Вот вы в Россию собрались.. а там что делать будете? Жить с родителями? Как долго вам там понравится жить в страхе, что придет муженек и отнимет ребенка. И зачем бросать учиться, если осталось так мало?

Сходи во Familienberatung, только сначала на бумажке всё напиши, а то мысли спутаются. И расскажи абсолютно ВСЁ.
Пусть хоть кто-то ещё знает и тогда делать ноги из этой семейки. Неужели не хватит своих денег снять комнатенку какую-нибудь и доучиться?

yulia27 АРГЕ это арбатсамт.
Если будешь у адвоката он тебе подскажет.Если ты начнешь отдельное проживание то можешь поставить там антраг и тебе и ребенку будут доплачивать денюжку до прожиточного минимума.сумма будет зависеть от того сколько ты зарабатываешь и сколько получает ребенок алиментов.

я вообще в шоке от всего прочитанного - но если б меня муж додумался как-то выставить из дома - я б просто тут бы набрада номер полиции - я ж прописана в квартире с ребенком, а заодно пусть бы зафиксировали всего побольше. потом при разводе вам пригодится каждая бумажка - как раз те самые доказательства домашнего насилия которых вам нехватает.
а по теме - у меня близкая знакомая сбежала с ребенком из Шотландии. приехала в чем стояла и с почти годовалой дочкой в переноске. Живет в Украине и ни капли ни о чем не жалеет. но у нее вообще там жесть - вышла замуж за англичанина все было хорошо почти до родов - муж перестал работать, а девушка работала до 36 недели потом отпуск до 6 недели ребенкина. сразу после родов мужа понесло - пил, стал ее бить, она полицию вызвала 2 раза, ему фербот поставили на дом и к ним на 50 метров подходить. дочке 6 недель ей на работу выходить а на кого ребенка оставить? вызвала свою маму на 3 месяца, а что потом? его родители только по выходным приходили на несколько часов. сестра его тоже иногда помогала. закончилось все так: она была на работе муж с ребенком. назюзюкался невпустил ее в квартиру начал орать что сейчас выкинет ребенка в окно или зарежет, если она попытается войти в квартиру и т.д. она позвонила его сестре - сестру он впустил. типа по хозяйству помочь, за дочкой присмотреть - так он когда уснул сестры вынесла дочку в переноске и документы. а подруга оттуда прямо в аэропорт и первым же самолетом ддомой. сейчас работает и чуствует себя очеень комфортно - муж приезжает каждые пол года, но она подала на развод, хотя он просит второй шанс, но она говорит - у него было много шансов, ни одного неиспользовал. жалеет только что еще раньше как только все началось не уехала.

по моему это самый разумный совет, на вашем месте только так и поступила бы.Если вы прожили больше 3 лет в Г.вы можете получить гражданство и пользоватся всеми правами гражданина Германии.

чё???

Написала сегодня мейл адвокату по семейным делам, спросила, сколько за собеседование берут, она ответила, за первый Бератунг 100 евро. Это нормально или дорого??? Кто-нибудь сталкивался?

Совершенно нормально и даже дешёво. Желаю собраться с силами и с мыслями
А то в таком разздрае ... разве можно жить?
И, наверное, надо все-таки с ребетёнком в отпуск домой съездить. Только маме ничего не рассказывай.

АRGE это там где соц. помощь дают, если дохода не хватает. Я тоже со своей проблемой ходила в ЮА - не помогли.
Сейчас по русскому тел. обсуждается такая ситуация, расскажу в общем.
Девушка вышла замуж за англичанина, он как то скрыл свой возраст, оказалось потом что на 20 лет ее старше. Но жили хорошо. Потом родился ребенок и началось то что у вас.
Он ее и к ребенку не подпускал, издевался ужас и денег не давал. Она увезла ребенка в Литву или Латвию точно не помню. Он начал разыскивать. Английский суд постановил, что ребенка надо отдать отцу и литовский постановил тоже самое. Сейчас ребенку полтора года, она его еще грудью кормит вроде пока ребенок с ней. Как будут развиватся события не знаю. Это моя сестра по телевизору видела и рассказала мне. Завтра будут дальше показывать.
Всякое бывает, опасно вывозить ребенка не зная что за это потом будет, а вдруг действительно заберут. Я вас не пугаю, я бы сама боялась. Я боюсь что вам еще хуже будет. Тут вам много советуют. Но никто не был в такой ситуации и никто наверняка не знает. Мне кажется надо у адвоката консультироваться.
Может попробуйте сначала от него уйти, снять квартиру, если денег не будет достаточно, можете поставить антраг на социальную помощь.
А если у вас в России родители живут, может пусть они там сходят к адвокату, опишут вашу ситуацию. Пусть адвокат скажет, какие могут быть последствия. Тогда вы будете знать как обстоит дело. А то приедете с ребенком в Россию и кошмар не закончится, будете там трястись что бы ребенка не забрали. А папаше ребенок может и не нужен, но он со злости, что вы его бросили тут всех на ноги поставит, и пошло поехало.

Российский суд и не присудет ребенка мужу...А ВОТ МУЖ может похитить ребенка и с Немецкими документами вывести его в Германию А Вот Немецкий суд...если Папашка еще скажет что мать уехала и.тттт.присудит ребенка мужу.
Вот тогда точно ребенка не увидить...А этот как я поняла такой что может и выкрасть дитя и в суде нагло врать...

Ага, сейчас он бросился без языка и денег по России бегать. Он ей вон булочку купить денег жалеет.
Никуда он не поедет, а здесь суд всегда булет на стороне немецкого мужа.

а то ,если автор ветки познакомилась по интернету или через службу знакомств приехала в Г. и они поженились,то она считается ауслендер и только через 3 года она может получить немецкое гражданство. Идёшь в Ауслендерамт береш антраг соответственно заполняешь его ,затем назначают термин ,собирают группу таких же желающих получить гражданство там и негры и китайцы короче все все,
сдаешь письменный и разговорный тест на все возможные темы.Если все замечательно то через 4-6 недель получаеш документ о гражданстве. Ну а если она приехала по вызову родственников как шпейтаусзидлер тогда вопрос исчерпан она и так гражданин Г.
Это все к тому что не понятно на каких условиях она тут живет.Как я поняла ни родителей тут ни родственников нет.Выходит так что как Ауслендер. Я сама так получала гражданство но у меня все по другому.

Я этого гражданства с 2003 года с июня месяца жду Документы были поданы именно тогда. Так что это не так всё лихо и быстро.

и я про тоже самое...

А это каким боком относится к теме ветки? Тут, к вашему сведению, половина не немцев наберется, и что?
Если вас так заботит ее статус, то с ребенком-немцем ее никто никуда не вышлет при любом раскладе. А хочется ей принимать немецкое гражданство, или будет она жить тут остаток жизни, как гражданка России со статусом постоянно проживающего иностранца - это дело десятое.

Откуда такая уверенность? Располагаете статистикой? Или можете обосновать данную особенность российского семейного суда? Или потому что он "самый гуманный"?
Факт того, что один родитель похищает ребёнка у другого может быть достаточным для лишения его определённых родительских прав. В частности, речь идёт о праве определять местонахождения ребёнка. После лишения матери этого права немецкий отец сможет без проблем вывезти ребёнка в Германию, а мать может далее осуществлять оставшиеся у неё родительские права, правда для этого придётся приехать из России в Германию.

"половина не немцев наберется" - а то я не знаю

Я что написала что ее кто то выселять собирается . А то что с немецким гражданством прав больше чем у ауслендеров - это факт.

какие?
если не считать права на выборы, быть беамтер, служда в армии и право учереждать ферайны?
Если ребёнок - немец, маТь из ГЕРМАНИИ никто не выгонит (это вам не Франция или Дания)

Я вам очен сочуствую по-женски и потому, что тоже имею проблеми с мужем, недавно обсуждавшиеся на форуме. Могу сказат, что на таможне Вас никто не остановит (если конечно не будут знат о намерениях остатса), для того, чтоб покинут Евросоюз разрешение второго родителя не требуетса. Сама всегда ездила с ребенком без его отца, никто не спрашивал. Может ето неправилно, но я би ехала домой, что лично собераюс тоже сделат, правда уже после развода. Я знаю, как тяжело боротса в одиночку, и что Женщина по своей натуре всегда надеется, а вдруг опомнится, а вдруг изменится, а вдруг...но в чужой стране среди чужих людей все очен сложно и если Ви решитес воспитиват ребенка самостоятелно, не умея надежного тила - буд-то муж, или мама, или сестра, или подруга, которие могут помоч в трудную минуту (например, заболел ребенок), то пройдет оченй много времени, пока ви почуствуете себя счастливой. А время -то летит незаметно...Да, ми все, или болшинство, страдаем "ради будущего наших детей", но хорошо, когда тандем-"папа/мама" сложился, когда два человека понимают ради чего и кого они учатся, работают, опят-таки, где-то в чем-то себя ограничивают...Когда такого тандема нет, зачем мучит себя и ребенка? Я извиняюс за лирику, все равно каждий вибирает свое, но поверте: ребенку будет хорошо там, где будет хорошо его МАМЕ! Он будет счастливим толко рядом со счастливой мамочкой. такое мое мнение. А то, что нелзя лишат одного родитела ребенка - бред, если второму родителю етот ребенок не нужен и вовсе. Держитесь!

У меня полно друзей и подруг разных национальностей, да и муж мой НЕМЕЦ!!! это так, к слову
========================
С вами всё понятно!!!

Тем более если вы уедете и он будет знать ваше место нахождения, то быстренко там появятся немецкие работники и могут даже забрать ребенка
===================================
С каких это пор в россии такие немецкие агенты заработали и кто им позволит.На территории России ребёнок как гр.России и будет защищатся Росс.государством.А Россия всегда на стороне своих граждан также как и Европа!Ребёнок как гражданин Германии в Герамании.Она также может заявить в России, что он собирается выкрасить ребёнка.После как француз выкрал в России ребёнка у русской матери, то сразу была предпринято задержать отца=похетителя.

Не правда, когда я судилась, суд был на моей стороне и плевать они на немецкого мужа хотели.

А таких отцов каждый второй. Надо просто это все хорошо продумать и правильно сделать, что бы потом не иметь менингит. В таком случае не надо горячку пороть, я все таки считаю что надо его тут род. прав лишить, так будет безопаснее.
=============================
захотели, чтобы в Германии местного немца род.прав лишили.Вы наивны очень!Вперёд найдут повод и у ней ребёнка заберут, чем у него.У ней при разборках высосут последние нервы!

Я всегда думала, что на территории России действуют только российские законы, а что ребёнок - гражданин еще какой-то страны, это их не волнует. Гражданин с российским и другим гражданством на территирии РФ будет рассматриваться как гражданин РФ. А у матери есть ксати тоже право опеки. На каком основании ребёнка должны лишить матери? Пусть отец переезжает в Россию и живёт тут вместе с женой и ребёнком. Никто от него ребёнка не забирает.
===================================================================
Пусть он лучше остаётся в Германии и рвёт себе волосы на ж..!

Не правда, на моей стороне были права насчет ребенка. Хоть он немец а я нет.

Да пошел он! Уходите немедленно, скажете на суде что он вас голодом морит, всем попрекает и т. д. Ему быстро мозги наместо вправят.
============================
Кто вправит!да у него больше прав даже, что он немец, а она русская.Вот так и имеет наших женщин по всем параметрам!

Я бы не была в этом так уверена. Случаи бывают разные. Ему ведь надо будет и в России доказывать, что он виноват. И каким таким образом. Неизвестно как российский суд на это посмотрит. Я бы так не рисковала.
Вы описали ситуацию, где отец ребенка выкрал. И сдесь такая же ситуация. Кто выкрал, тот и виноват получается. Он и в русском суде наврать может, какой он бедный, несчастный. И переводчики в России есть, с языком много проблем тоже не должно быть.
А если она уверена что он не поедет, так как денег ему своих жалко будет, тогда можно спокойно уезжать.

отец не обязан никому ничего доказывать. как отец он имеет право решать ехать ребёнку или нет.
и если он видит, что есть риск похищения ребёнка может заявить об этом в полицию. более того даже если он не заявит, но пограничник заподозрит неладное , пограничники могут специально связаться с отцом, и если выяснится,что подозрения обоснованны , предьявить обвинение в попытке похищения
===========================================
Ну свяжется он с полицаями и как он может доказать свои подозрения!Она с ребёнком имеет полное право выехать в тот же отпуск к родителям в Россию и некто не имеет право перегорадить дорогу выехать.Можно сразу кипишь поднять, на каком это основании не выпускают!Я что в концлагере нахожусь.Она так же может обратиться в ГК РФ, что её как гражданку России не выпускают из страны и ещё в добавок муж террорезирует её с ребёнком.Посольство РФ в этой ситуации тоже может меры предпринять.

Да причем тут немец-русский. У меня тоже проблемы были с мужем немцем и суд почему то на моей стороне был. Не до такой степени все запущено.
Да пускай даже не подает в суд, пусть отец забирает ребенка раз в две недели. Будет жить одна с реб. никто на мозги давить не будет. А потом может и личную жизнь устроит. Да и возможностей тут с работой больше чем в России. И ребенку можно больше дать чем там. Это он издевается пока он с ней живет. А будет жить отдельно, закроет ему дверь перед носом если что не так. А если ему денег жалко станет в Россию за ребенком ехать, то тут за суд тоже платить надо и за адвоката так что он и не будет пытаться у мамы ребенка отобрать.

Вы знаете , это какими-то наплывами бывает - всё хороший-хороший, а потом как выдаст номер
=============================================================
Они тут понатуре мазахисты, а тем более по отношению к нашим женщинам.Считаю не зачто!Тут писала одна, что её муж=немец сказал, женился на ней из=за того, что немцы войну приграли и хотел этими издёвками над ней отомстить.
Постоянно паспорт российский у ней забирал!Больные люди!

Мой вам совет - просто любите и уважайте себя. И уж позволять мужу выделять вам булочку на еду или его отцу к вам клинья подбивать - это последнее с чем можно мириться.
==========================================================================
Сидишь читаешь и думаешь, что неужели всё творится это в 21 веке и в Германии.Неужели у многих немцев это наследственное со времён ВОВ и к.лагерей.Мне кажется они вообще в наших русских женщинах видят как кукл, созданых работать и раздвигать ноги по ночам.Противно!
Вот папик то его и приложит все силы, чтобы она осталась с ним.Внимательней надо!Они очень продуманые люди!Холодные и расчётливые, а мы наивные во всех направлениях!

Если так дальше будет продолжаться, я и в психишку загремлю.
===============================================================================
Читал на ветке, что женщина приехав с мужем сюда в 50=летнем возрасте, не смогла себя здесь найти и депресанулась.Пошла к психиатару и они её на 3 месяца в больничку(психушку)прикрыли.Потом врач после выписки её домя посещал.Короче они чемоданы в руки и обратно в Россию(где=то под Омском)сваливать.Руссаки=соседи им потом звонили в Россию, спрашивали как дела.Женщина работет, здоровье=супер и на 7 небе летает.Муж также!

Мне просто от одной мысли противно. Ему же только постель нужна. Он так открытым текстом и говорил. Эпоха рыцарей к сожалению канула в лету.....
==================================
Девушка какие нахрен рыцари!Вы наивны как 3 коппейки!Вам надо решать судьбу вашу и вашего ребёнка, а вы о рыцарях.
Щас власть и деньги на первом месте.Может руссак бы ещё имел какие=то чувства, но у этих товарищей.....

а Вы с мужем говорили на эту тему, может он и не против, чтобы Вы уехали с ребенком? может этим террором он этого и добиваецца, тогда можно все оформить по закону и вы уедете
===============
Скажет "да", а потом засаду сделает!

Написала сегодня мейл адвокату по семейным делам, спросила, сколько за собеседование берут, она ответила, за первый Бератунг 100 евро. Это нормально или дорого??? Кто-нибудь сталкивался?
==============================================
без страховки нечего делать!беги в амтсгерихт и бери Prozeskostenhilfe und zum Rechtsanwalt.Они его дадут в случае если вам на жизнь не хватает(доход).Он вроде у тебя всё на долги выплачиват.Объясни как и почему в амтсгерихте.

Откуда такая уверенность? Располагаете статистикой? Или можете обосновать данную особенность российского семейного суда? Или потому что он "самый гуманный"?
==========================
Такой же гуманый как во всей Европе(Франция, Англия, Германия, Испания и т.д)!Не одного выигрыша в ползьу русских матерей.
Не слышал ни разу. чтобы рос.суд у российской матери забрал ребёнка и отдал отцу=иностранцу!

Факт того, что один родитель похищает ребёнка у другого может быть достаточным для лишения его определённых родительских прав. В частности, речь идёт о праве определять местонахождения ребёнка. После лишения матери этого права немецкий отец сможет без проблем вывезти ребёнка в Германию, а мать может далее осуществлять оставшиеся у неё родительские права, правда для этого придётся приехать из России в Германию.
=========================
Вы наверное давно не жили в России.Бред какой=то пишете.

Я бы не была в этом так уверена. Случаи бывают разные. Ему ведь надо будет и в России доказывать, что он виноват. И каким таким образом. Неизвестно как российский суд на это посмотрит. Я бы так не рисковала.
Вы описали ситуацию, где отец ребенка выкрал. И сдесь такая же ситуация. Кто выкрал, тот и виноват получается. Он и в русском суде наврать может, какой он бедный, несчастный. И переводчики в России есть, с языком много проблем тоже не должно быть.
А если она уверена что он не поедет, так как денег ему своих жалко будет, тогда можно спокойно уезжать.
=======================================
После того, что делают с русскими матерями и детьми Европийские суды(а она гр.России), то Российский суд забил на их дем.гуманость.Они могут лишать прав мать, а Россия им наблюдечке свою же россиянку с ребёнкм.
Глупости!Никто никого не выдёт, так как все знают, что там происходит.Вот когда Европа научится лояльно отностися к Российским закон, тогда они и получат тоже желаемое.А пока ОБЛОМ папаше если она уедит!!!

Я бы не хотела мажа пока вводить в курс дела. А если подавать на Бератунгсхильфе - то необходимо доказывать, что денег мало - опять же распечатки Лонабрехнунг-ов с его работы, потом все выплаты, которые ежемесячно выпадают - а для этого его нужно просить, а он спросит зачем? Мне тут один знакомый сказал, что если адвокат за первую встречу такие деньги берёт (100 евро) - значит он не есть хороший адвокат и дела у него плохо идут, вот он и пытается заработать таким образом побольше. Не знаю, верить или нет. Хотела термин назначить, а теперь вот думаю, может где дешевле есть, а то 100 евро многовато для меня...

Спасибо за поддержку У вас, я смотрю тоже ситуация не из простых. А вы думаете, после развода ваш муж разрешит вам с ребёнком уехать в Россию? Как бы то ни было - удачи вам.

Никакая Beratungshilfe не может быть положена. Доход же есть! Это только для социальщиков и для студентов.
Кстати, 100 евро - это может быть цена за час, а не за весь приём.
Один знакомый жаловался, что 300 евро просили. Он сторговался на 250.
А тема тут была на форуме: муж "разводящийся" прозванивал нескольких адвокатов и самая низкая цена была 60 евро что ли. Но тоже за час. И выше до приличных высот в сотни евро.
И без адвоката - не обойтись. Сделай термин после получки. Потом после консультации прямо скажешь - на что деньги потрачены.
Я так думаю - присмиреет. Он же немец. Они - немцы - судов и адвокатов опасаются.