Login
Сообщение удалено. Удалил Robinn
NEW 01.10.08 18:21
in Antwort sanktvalentin 01.10.08 17:20
NEW 01.10.08 18:36
Вот именно это нам тут и пытаются доказать. Типа,что мастер может то,что не может инженер. Только мастеров учат инженера, в этом и вся загвоздка
in Antwort Жириновский 01.10.08 16:00
В ответ на:
По логике вышевысказавшихся, взявших здесь слово, выходит, что мои дипломы ниже даже педтехникума.
По логике вышевысказавшихся, взявших здесь слово, выходит, что мои дипломы ниже даже педтехникума.
Вот именно это нам тут и пытаются доказать. Типа,что мастер может то,что не может инженер. Только мастеров учат инженера, в этом и вся загвоздка
01.10.08 18:38
человек просто доктор нескольких наук, он не обязан их все перечислять
in Antwort sanktvalentin 01.10.08 17:20
В ответ на:
доктор многочисленных наук -- оригинальная научная степень.
доктор многочисленных наук -- оригинальная научная степень.
человек просто доктор нескольких наук, он не обязан их все перечислять
NEW 01.10.08 19:13
конечно не обязан перечислять , тем более , что не сможет.
опять 25 : ну ответь тогда на вопрос -- я окончил ОТИХП ( Одесск.технол.институт холодильной промышленности),
кто в авто будет лучше разбиратся : я или мастер - автомеханик ???
in Antwort Djavole 01.10.08 18:38
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
доктор многочисленных наук -- оригинальная научная степень.
человек просто доктор нескольких наук, он не обязан их все перечислять
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
доктор многочисленных наук -- оригинальная научная степень.
человек просто доктор нескольких наук, он не обязан их все перечислять
конечно не обязан перечислять , тем более , что не сможет.
В ответ на:
Вот именно это нам тут и пытаются доказать. Типа,что мастер может то,что не может инженер
Вот именно это нам тут и пытаются доказать. Типа,что мастер может то,что не может инженер
опять 25 : ну ответь тогда на вопрос -- я окончил ОТИХП ( Одесск.технол.институт холодильной промышленности),
кто в авто будет лучше разбиратся : я или мастер - автомеханик ???
NEW 01.10.08 19:35
in Antwort sanktvalentin 01.10.08 19:13
Дело в том, что я закончил Политехнический Институт, именно Автомобильный факультет, то есть как немцы говорят Аутоинженер
NEW 01.10.08 19:55
Уточнений не было по поводу того,какой именно инженер. Вы будете после окончания своего ВУЗа лучше разбираться в холодильниках и знать их будете лучше, чем любой мастер по холодильникам
in Antwort sanktvalentin 01.10.08 19:13
В ответ на:
ну ответь тогда на вопрос -- я окончил ОТИХП ( Одесск.технол.институт холодильной промышленности),
кто в авто будет лучше разбиратся : я или мастер - автомеханик ???
ну ответь тогда на вопрос -- я окончил ОТИХП ( Одесск.технол.институт холодильной промышленности),
кто в авто будет лучше разбиратся : я или мастер - автомеханик ???
Уточнений не было по поводу того,какой именно инженер. Вы будете после окончания своего ВУЗа лучше разбираться в холодильниках и знать их будете лучше, чем любой мастер по холодильникам
NEW 01.10.08 20:05
in Antwort Robinn 01.10.08 19:35
да , это конечно другое дело(в вашем случае при одной специальности)
NEW 02.10.08 11:43
in Antwort Djavole 01.10.08 18:36
Серьезно? Это где? Я вот по работе регулярно задания мастерам даю. То, что они делают, делать я не умею. Вернее, далеко не все умею.
NEW 02.10.08 14:42
Я вот тоже даю задания, но только не потому,что не умею,а потому,что не должен я это делать. У меня работа другая. Статус и положение иное
in Antwort Ar4i 02.10.08 11:43
В ответ на:
Я вот по работе регулярно задания мастерам даю ,То, что они делают, делать я не умею
Я вот по работе регулярно задания мастерам даю ,То, что они делают, делать я не умею
Я вот тоже даю задания, но только не потому,что не умею,а потому,что не должен я это делать. У меня работа другая. Статус и положение иное
NEW 02.10.08 15:24
Ну и к чему это высказывание? Человек вам - о реальной разнице в знаниях и навыках между мастером и инженером. А вы - о статусе и положении.
В огороде бузина...
in Antwort Djavole 02.10.08 14:42
В ответ на:
Я вот тоже даю задания, но только не потому,что не умею,а потому,что не должен я это делать. У меня работа другая. Статус и положение иное
Я вот тоже даю задания, но только не потому,что не умею,а потому,что не должен я это делать. У меня работа другая. Статус и положение иное
Ну и к чему это высказывание? Человек вам - о реальной разнице в знаниях и навыках между мастером и инженером. А вы - о статусе и положении.
В огороде бузина...
NEW 02.10.08 16:37
in Antwort Lenny2006 02.10.08 15:24
Вот и выросло поколение манагеров, считающих себя инженерами, которые ни разу не получали гхм... звиздюлей от токаря дяди Васи за высоконаучно раздолбанный станок :)
NEW 03.10.08 12:56
in Antwort Djavole 02.10.08 14:42
Я вот тоже даю задания, но только не потому,что не умею,а потому,что не должен я это делать. У меня работа другая. Статус и положение иное
[цитата]
Именно об этом и речь!!!
[цитата]
Именно об этом и речь!!!
NEW 03.10.08 15:21
in Antwort Robinn 03.10.08 12:56
Ну тогда дело за малым - убедить немцев в том, что вы умеете делать работу не хуже мастера. А они уж решать будут. Удачи!
NEW 04.10.08 01:52
in Antwort kirsch01 29.09.08 10:04
Не правильно думаете. Это обязанности мастера. Работники подчинены мастеру, а не инженеру.
NEW 04.10.08 01:59
in Antwort MrSanders 02.10.08 16:37
Вот поэтому у нас все и через жо..у. Кухарка занимает должность президента, инженер работает мастером, мастер инженером.
NEW 04.10.08 02:02
in Antwort Djavole 02.10.08 14:42
Знать как делать и делать - две большие разницы.
NEW 04.10.08 14:13
От иманна. В то время как очень часто инженера до работы мастера допускать категорически нельзя :) Разве что после того как он лет 5 с мастером вместе поработает.
К сожалению, многие "инженеры" не понимают разницы между мастером и инженером. Они же "крюты". 5 лет на экзаменах списывали :)
Все-таки есть баальшая разница между человеком, имеющего н-цати летний опыт работы и знающего свои (не очень широкие) обязанности настолько досконально, что ему не приходится задумываться, какой, например, резец надо будет использовать и с какой скоростью вращения заготовки, и инженером - который может сконструировать станок, на котором будут делать такую заготовку. Но в составе КБ из 100 человек и через 5 лет.
in Antwort sascha_n 04.10.08 01:59
В ответ на:
Вот поэтому у нас все и через жо..у ... инженер работает мастером, мастер инженером.
Вот поэтому у нас все и через жо..у ... инженер работает мастером, мастер инженером.
От иманна. В то время как очень часто инженера до работы мастера допускать категорически нельзя :) Разве что после того как он лет 5 с мастером вместе поработает.
К сожалению, многие "инженеры" не понимают разницы между мастером и инженером. Они же "крюты". 5 лет на экзаменах списывали :)
Все-таки есть баальшая разница между человеком, имеющего н-цати летний опыт работы и знающего свои (не очень широкие) обязанности настолько досконально, что ему не приходится задумываться, какой, например, резец надо будет использовать и с какой скоростью вращения заготовки, и инженером - который может сконструировать станок, на котором будут делать такую заготовку. Но в составе КБ из 100 человек и через 5 лет.
NEW 04.10.08 14:59
in Antwort MrSanders 04.10.08 14:13
это все предельн понятно, но речь ведь совершенно о другом: Для того, чтобы функционировал Веркштатт мало того, что есть KFZ механикеры, нужно, чтобы был еще и мастер, брать Мастера со стороны по многим причинам нет смысла, а я в данный момент работаю на данном веркштатте и Шеф готов меня оформить Мастером на основании моего Диплома Инженера-Механика (естественно платить будет меньше, чем Мастеру со стороны).....................Вопрос: не возникнут ли у определенных Амтом или каких еще организаций вопросов по этому поводу. ВОТ В чем собственно и ВОПРОС!!!!
NEW 04.10.08 20:00
in Antwort Robinn 04.10.08 14:59
Ну если шеф готов, тогда это его головная боль. Не загоняйтесь по этому поводу, а вперед за работу
.
NEW 04.10.08 20:32
что мне не совсем нравится, это:
если шеф знает, что у Вас нет Zulassung (Meisterbrief), то он может оформить "договор по кооперации" так, что Вы будете его субподрядчиком...
т. е. он несет ответсвенность, Вы делаете "прочую" работу...
но так как Вы сформулировали, получается, что шеф Вам "признает диплом" и даст "лицензию"...
видимо это не так, потому что я не могу себе представить, что он будет заниматься ВМЕСТО ВАС вопросом получения лицензии...
если Вы будете его субподрядчиком, то Вам нужно на всякий случай с договором сходить в Hanwerkskammer и они Вас там проконсультируют... бесплатно....
(и еще: на примере Steuerberater-a объясню... этих специалистов все знают... я могу иметь и два диплома и оба в области "экономика", но пока я не получила лицензию Steuerberater-а, я не имею право делать эту работу... я могу, т. к. я училась в высшей школе сдать экзамены, заплатить пошлину и получить лицензию... я могу закончить только профессиональную школу, закончить курсы, сдать экзамены и заплатить лицензию или имея определенный стаж, сдать экзамены и упалить пошлину... все будут равнозначные Steuerberater-ы... кстати Steuerberater без высшего образования с лицензией может иметь персонал с высшим образованием, которые будут делать "рядовую" работу... тут речь идет о том, кто имеет право этим заниматься и несет ответственность за сделанную работу им или его персоналом... я могу работать, к примеру, как самостоятельный Buchhalter или Controller работать с Steuerberater-ом... я делаю все, только не когсультирую в вопросах Steuern, Steuerberater делает свою работу... найти границу между тем, что может делать бухгалтер, а что нет, не всегда легко... но ее нужно "найти", т. к. нарушение может полечь наказание... штрафы очень высокие...)
in Antwort Robinn 04.10.08 14:59
В ответ на:
Для того, чтобы функционировал Веркштатт мало того, что есть KFZ механикеры, нужно, чтобы был еще и мастер, брать Мастера со стороны по многим причинам нет смысла, а я в данный момент работаю на данном веркштатте и Шеф готов меня оформить Мастером на основании моего Диплома Инженера-Механика (естественно платить будет меньше, чем Мастеру со стороны)
Вопрос: не возникнут ли у определенных Амтом или каких еще организаций вопросов по этому поводу. ВОТ В чем собственно и ВОПРОС!!!!
Для того, чтобы функционировал Веркштатт мало того, что есть KFZ механикеры, нужно, чтобы был еще и мастер, брать Мастера со стороны по многим причинам нет смысла, а я в данный момент работаю на данном веркштатте и Шеф готов меня оформить Мастером на основании моего Диплома Инженера-Механика (естественно платить будет меньше, чем Мастеру со стороны)
Вопрос: не возникнут ли у определенных Амтом или каких еще организаций вопросов по этому поводу. ВОТ В чем собственно и ВОПРОС!!!!
что мне не совсем нравится, это:
В ответ на:
"Шеф готов меня оформить Мастером на основании моего Диплома Инженера-Механика"...
"Шеф готов меня оформить Мастером на основании моего Диплома Инженера-Механика"...
если шеф знает, что у Вас нет Zulassung (Meisterbrief), то он может оформить "договор по кооперации" так, что Вы будете его субподрядчиком...
т. е. он несет ответсвенность, Вы делаете "прочую" работу...
но так как Вы сформулировали, получается, что шеф Вам "признает диплом" и даст "лицензию"...
видимо это не так, потому что я не могу себе представить, что он будет заниматься ВМЕСТО ВАС вопросом получения лицензии...
если Вы будете его субподрядчиком, то Вам нужно на всякий случай с договором сходить в Hanwerkskammer и они Вас там проконсультируют... бесплатно....
(и еще: на примере Steuerberater-a объясню... этих специалистов все знают... я могу иметь и два диплома и оба в области "экономика", но пока я не получила лицензию Steuerberater-а, я не имею право делать эту работу... я могу, т. к. я училась в высшей школе сдать экзамены, заплатить пошлину и получить лицензию... я могу закончить только профессиональную школу, закончить курсы, сдать экзамены и заплатить лицензию или имея определенный стаж, сдать экзамены и упалить пошлину... все будут равнозначные Steuerberater-ы... кстати Steuerberater без высшего образования с лицензией может иметь персонал с высшим образованием, которые будут делать "рядовую" работу... тут речь идет о том, кто имеет право этим заниматься и несет ответственность за сделанную работу им или его персоналом... я могу работать, к примеру, как самостоятельный Buchhalter или Controller работать с Steuerberater-ом... я делаю все, только не когсультирую в вопросах Steuern, Steuerberater делает свою работу... найти границу между тем, что может делать бухгалтер, а что нет, не всегда легко... но ее нужно "найти", т. к. нарушение может полечь наказание... штрафы очень высокие...)


